許智傑 @ 第11屆第3會期交通委員會第4次全體委員會議

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00:00:02,591 00:00:11,789 好 謝謝主席 我們請主委好 陳代主委來召委好
00:00:13,263 00:00:38,385 主委我想剛我也聽了很多委員的問題就是委員會不足人數的問題那當然我們也希望說行政院跟立法院我們會盡快來希望真的是要盡快完成不然這事情都拖著了 換遭都沒辦法拖那當你們有內部的困難點也應該盡量向上面反映那這個我們再一起來努力
00:00:39,335 00:00:56,297 那再來預算的問題 其實我聽了以後 我發現主委你剛剛回答的好像預算 你說包括打炸 包括其他所有的東西 也許它就某一個部分 這一個部分單獨來講它沒有去刪你
00:00:58,855 00:01:25,100 那其實整個行政院所有的各個不同的預算有些刪有些不刪有些沒刪大家都要回來回去 回來回來坦白講人民也搞不清楚你是哪裡有刪 哪裡沒刪所以其實各位 我覺得都是口水啦但是呢其實有一個重要的就是業務費因為你們被刪了幾成將近五成五五成五那凍結幾成
00:01:27,607 00:01:54,040 凍結人事費是清支4業務費是凍結10%對啊所以大概凍結的當然當我們您召委諮詢的時候也提出說你趕快提出來我們會盡快協助啦那這個是10%的部分嘛那就55%的部分事實上NCC跟全國各個中央部會的
00:01:55,972 00:02:24,740 業務費被刪減的概念是差不多的是一樣的就是說我今天業務費包括水電費包括臨時人員的人事費包括電貨化費包括網路費等等的啦也就是說我今天業務費被刪了55%所以你說其他的預算沒有刪到但是我做事的能力我做事的這一些手跟腳就已經都被你綁住了
00:02:26,127 00:02:53,432 所以其實有個很簡單的概念就是說,這些人說他們沒有算預算的部分,他們都說對自己沒算,你們事情沒辦法做啦。你們就是說,我的卡車,你都沒把我的卡打到,沒把我的手打到,用手機把它拔起來啦。我手機拔掉以後,我就沒辦法出卡車去做事情啦。所以為什麼全國各中央部會做事情現在這麼困難,就是這樣子啦。
00:02:55,342 00:03:22,844 所以有時候就說實在的我也很變態的這樣說大家口水回來回憶說對錢有三對錢沒三但是從整體來講業務會全國都刪了三到七成這三到七成就是在綁你的手跟綁你的腳的所以我也希望說可以我也要呼籲就是在等我們業務會被刪的看動的趕快處理刪的
00:03:25,242 00:03:53,033 其實如果要追加減 全部都一併處理各個單位各別處理 要不然都是就是永遠感覺這裡卡丘都拔掉了好 那我們有限電視現在住戶也逐漸越來越下降本來下降的速度都減幾萬幾萬現在下降速度是減十幾萬所以你可以發現整個有限電視這一個在衰退當中
00:03:54,281 00:03:56,009 那你認為有沒有什麼機會去補救
00:03:58,359 00:04:25,275 我們大概是從商用方面來處理第一個從有限基金的補助來要求業者來持續的加強他的營業那第二個我們也鼓勵他因為他的用戶數的衰減是大環境寬頻發達OTT崛起希望他這方面能夠與時俱進那也不少MSO SO大概都會都有已經有跟OTT TV來結盟那這邊是正面的
00:04:25,755 00:04:49,166 那第三個我們也鼓勵他多做強化他的一些地方頻道一些內容的自製等等讓他的客戶的黏鎖度能夠提升那我們大家都了解他另外通常有些電視還做另外寬頻上網那他寬頻上網的比例大概就是持續在上升當中跟有線電視這邊其實是有在做環境交叉的趨勢
00:04:50,126 00:05:15,357 那無論如何,我們希望它能夠持續來維持住一定的黏著度那這是大環境的情況,國外也是有減限潮沒關係,你說很多,大環境我們都知道OTT的興起,造成有限電視的衰退,那很正常但是就是說,我們總是還有一些收視權
00:05:17,288 00:05:34,185 他其實就是要年輕人看手機的老人家看電視啊他也是要有一部分的看電視的收容嘛那不可能沒有嘛那你剛剛講了那麼多我沒有聽到你講到區塊化頻道區塊化的部分
00:05:34,998 00:06:02,832 區外化之前NCE有在推當時業者認為說涉及到一些這個措施的改變會造成有些既有業者的利益重分配那他們在爭議很大那目前的話有些MSO大概有依照我們當年的規劃有部分採取他會在後面的評論上位數那邊有做一個區外化處理那這個是有種程度是在
00:06:04,793 00:06:25,861 順著就是依我們當年規劃方向去處理所以你管的是利益分配的問題還是管的是收視群眾大眾的問題群眾大眾的問題那你剛回答的原因我覺得也很怪沒有是因為過程中他們利害關係人頻道業者跟SO之間他們會有這方面的一些議題
00:06:28,769 00:06:55,138 以人民收視率 以人民收視權益這個是NCC最大的目的是所以你不管背後有多少的利益你應該要以人民的權益為最大的方向對 我們當年就是朝這方向來推所以區塊化對人民的收視權益有沒有幫助應該有有 那可不可以做
00:06:59,366 00:07:18,052 做應該是可以做但是會相對的程序上或者程序周全上還有一些溝通協調上大概還需要有一些努力的一些投入已經溝通了這麼久我從2020年恐怕也更早更早的時候其實我就問過
00:07:19,502 00:07:48,157 然後2020年我記得那時候質詢萬年頻道的時候我還記得每一個委員我一個一個問那每一個委員每一個都說應該要做然後從2020一直到現在這個我已經問了不下十次以上了比如說主委你現在認為應不應該要做站在人民的收視權益來講
00:07:50,258 00:08:18,073 長遠來看是應該要是啊這麼多年了應該要做的事情一直都不做有在做啊就是到位的程度跟當初規劃預期的有一些落差但是現在跟委員報告過有一家MSO大概也已經推出三位數的後面因為我已經把答案寫在上面了那人家業者自己可以做我們NCC沒有辦法要求這麼做嗎
00:08:19,585 00:08:47,041 他做的跟我們當年規劃是部分是一致的但是他並沒有雙載前面基本頻道的部分所以我其實語重心長啦是人民的權益人民收視的權益是最大的目的既然主委認為也應該要做我們有沒有機會看到你做成功我們朝著方向持續努力
00:08:49,002 00:09:17,882 什麼時候可以成功?我們會努力,期程方面變數很多半年?半年大概,因為是重大政策,要有委員會處理有變數,這部分我現在真的是沒有辦法跟委員回報所以你看我問了四年,還是努力?現在再問,還是努力?但都有在推進當中,業者有在跟上腳步
00:09:19,209 00:09:36,126 好啦 那個我就是拿這個人家已經自主做成的區塊化讓NCC做一個參考希望NCC可以為了人民收視權益可以盡快做到 好不好好好 謝謝好 謝謝許志遠
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許委員智傑：（11時56分）謝謝主席，請主委。
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主席：請陳代主委。
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陳代理主任委員崇樹：召委好。
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許委員智傑：主委，我剛才也聽了很多委員的問題，就是委員會不足人數的問題，當然我們也希望行政院跟立法院會儘快完成，不然這事情都拖住了，換照都沒辦法做，當然你們有內部的困難點也應該儘量向上面反映，這個我們再一起來努力。
有關預算的問題，其實我聽了以後，我發現主委你剛剛回答的，你說包括打詐，包括其他所有的東西，也許就某一個部分，這一個部分單獨來講，他沒有去刪你，其實整個行政院所有各個不同的預算，有些刪，有些不刪，有些沒刪，大家都在那邊弄來弄去，弄到最後，坦白講，人民也搞不清楚你是哪裡有刪、哪裡沒刪，所以其實到最後，我覺得都是口水，但是有一個重要的就是業務費，業務費你們被刪了幾成？
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陳代理主任委員崇樹：將近五成五。
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許委員智傑：凍結幾成？
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陳代理主任委員崇樹：人事費是凍結七分之四，業務費是凍結10%。
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許委員智傑：對啊，所以也凍結了，剛才林召委質詢的時候也提到你趕快提出來，我們會儘快協助，這個是10%的部分，那剩下55%的部分，事實上NCC跟全國各個中央部會的業務費被刪減的概念是差不多的，是一樣的，業務費包括水電費，包括臨時人員的人事費，包括電話費、網路費等等，也就是業務費被刪了55%，所以你說其他的預算沒有刪到，但是我做事的能力、我做事的手跟腳就已經都被你綁住了。所以其實有個很簡單的概念，就是在野黨說他們沒有先刪預算的部分，他們都是說哪一項沒有刪，但是你們事情就沒辦法做了，你們就是雖然手和腳沒有被剁掉，但手腳就是被繩子綁起來了，一旦被綁起來就沒辦法有手腳去做事情。所以為什麼全國各中央部會現在做事情這麼困難？原因就是這樣子啊！說實在的，我也很懶得在那邊跟大家口水來口水去的說哪一個有刪、哪一個沒刪，但是從整體來講，業務費部分，全國都刪了三到七成，這三到七成就是在綁你的手跟綁你的腳的，所以我也要呼籲在野黨，業務費的部分，凍結的趕快處理，被刪的如果要追加減就全部一併處理，若各個單位個別處理，到最後就是永遠把手腳都綁住。
我們有線電視的訂閱用戶數現在愈來愈下滑，本來的下降速度還只是幾萬幾萬的減少，現在的下降速度是一減就是十幾萬，所以你可以發現整個有線電視在衰退當中，你認為有沒有什麼機會去補救？
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陳代理主任委員崇樹：我們大概是從三個方面來處理：第一個是從有線基金的補助來要求業者持續加強它的營業；第二個是我們給予鼓勵，因為用戶數的衰減是大環境所致，寬頻發達、OTT崛起，希望它這方面能夠與時俱進，有不少MSO或SO大概都有跟OTT TV結盟，這個是正面的；第三個是我們鼓勵它多強化一些地方頻道內容的自製等等，讓它的客戶黏著度能夠提升。那大家都瞭解通常有線電視業者還做另外的寬頻上網，且寬頻上網的比例大概都是持續在上升當中，跟有線電視這邊其實是有做黃金交叉的趨勢，但無論如何，我們希望它能夠持續維持住一定的黏著度，這是大環境的情況，國外也是有剪線潮。
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許委員智傑：沒關係，你說了很多，這是大環境的因素，我們都知道，OTT的興起造成有線電視的衰退，那很正常，但總是還有一些收視群，就是年輕人看手機、老人看電視，總也還有一部分看電視的數量，不可能都沒有。你剛剛講了那麼多，但我沒有聽到你講到頻道區塊化的部分。
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陳代理主任委員崇樹：區塊化之前NCC有在推，當時業者認為措施的改變會造成有些既有業者的利益重分配，他們對此的爭議很大，目前的話，有些MSO大概有依照我們當年的規劃，有部分會在後面的頻位三位數那邊做一個區塊化處理，這個在某種程度上是在順著我們當年的規劃方向去處理，這一點我們予以肯定。
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許委員智傑：所以你管的是利益分配的問題還是收視群眾大眾的問題？
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陳代理主任委員崇樹：群眾大眾的問題。
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許委員智傑：那我覺得你剛剛回答的原因很怪噢。
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陳代理主任委員崇樹：沒有，是因為過程中的利害關係人──頻道業者跟SO之間會有這方面的一些議題。
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許委員智傑：以人民收視權益為重，這個是成立NCC最大的目的，所以不管背後有多少的利益，你應該要以人民的權益為最大的方向。
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陳代理主任委員崇樹：對，我們當年就是朝這方向來推。
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許委員智傑：所以區塊化對人民的收視權益有沒有幫助？
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陳代理主任委員崇樹：應該有。
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許委員智傑：有，那可不可以做？
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陳代理主任委員崇樹：做應該是可以做，但是相對地，程序周全上和一些溝通協調上大概還需要投入一些努力。
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許委員智傑：已經溝通了這麼久，從2020年，恐怕還更早的時候其實我就問過，然後在2020年質詢萬年頻道一事的時候，我還記得我是一個一個問委員，每一位委員都說應該要做，然後從2020年一直到現在，這個我已經問了不下10次以上，比如說我現在請問主委，你認為應不應該要做？站在人民的收視權益來講。
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陳代理主任委員崇樹：長遠來看是應該要做。
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許委員智傑：是啊！這麼多年了，應該要做的事情一直都不做。
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陳代理主任委員崇樹：有在做，只是到位的程度跟當初規劃預期的有一些落差，剛剛跟委員報告過，有一家MSO大概也已經推出三位數的後面的頻道。
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許委員智傑：是啊！因為我已經把答案寫在螢幕上面了，人家業者自己可以做，我們NCC沒有辦法要求這麼做嗎？
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陳代理主任委員崇樹：它做的跟我們當年規劃的有部分是一致的，但是它並沒有雙載前面基本頻道的部分。
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許委員智傑：我其實是語重心長，人民收視的權益是最大的目的，既然主委也認為應該要做，我們有沒有機會看到你做成功？
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陳代理主任委員崇樹：我們朝這方向持續努力。
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許委員智傑：什麼時候可以成功？
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陳代理主任委員崇樹：我們會努力，至於期程方面，因為變數很多，我們會盡我們……
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許委員智傑：半年？
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陳代理主任委員崇樹：因為是重大政策，要由委員會議處理，所以有變數，這部分我現在真的是沒有辦法跟委員回報。
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許委員智傑：所以你看，我問了4年，還是「努力」，現在追問，還是「努力」！
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陳代理主任委員崇樹：但都有在推進當中，業者有在跟上腳步。
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許委員智傑：我就是拿這個人家已經自主做成的區塊化讓NCC做一個參考，希望NCC為了人民收視權益可以儘快做到，好不好？
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陳代理主任委員崇樹：好。
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許委員智傑：謝謝。
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陳代理主任委員崇樹：謝謝召委。
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主席：謝謝許智傑召委。
接下來請翁曉玲委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-23-4
speakers ["許智傑","洪孟楷","李昆澤","蔡其昌","黃國昌","陳素月","林俊憲","黃健豪","陳雪生","邱若華","徐富癸","廖先翔","陳冠廷","魯明哲","林國成","翁曉玲","葉元之","蔡易餘","王鴻薇","何欣純","游顥","徐欣瑩"]
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meetingDate ["2025-03-27"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請國家通訊傳播委員會代理主任委員陳崇樹列席報告業務概況，並備質詢
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