翁曉玲 @ 第11屆第3會期交通委員會第4次全體委員會議

時間: 0
Start Time End Time Text
00:00:00,871 00:00:03,077 謝謝主席有請陳主委陳主委
00:00:10,595 00:00:36,045 委員好 是陳黛麗主委您好我想今天這個委員們都非常關心NCC新一波的NCC委員的人事案的進度那麼事實上就像剛剛魯明哲委員所說的其實NCC委員的人事案已經都進入到交通委員會來排審可是就遲遲沒有後續的動作那麼民進黨的這個召委其實也可以
00:00:37,065 00:01:02,443 這階級的安排排審但是不知道為什麼都沒有安排排審那當然就不禁讓本席懷疑啦是不是行政院基本上有一個新的NCC委員名單現在行政院院長還會認同之前的那四位包含翁柏宗在內的NCC委員名單嗎各位報告這之前在行政院我沒辦法代替不是我之前範圍內的發言
00:01:05,096 00:01:30,054 所以本席认为说极有可能是行政院或许有了新的NCC名单但是迟迟不肯送出否则的话对于之前的那一份救民单如果认为那些人员可以的话那为什么不积极排审所以简单来说本席跟其他的委员的意见一样NCC人事案不审不是立法院的责任
00:01:30,734 00:01:54,203 而是行政院的責任可能甚至可以上達到是賴清德的責任如果說是立法院這個只要是賴清德點頭願意要審其實就可以直接指揮民進黨的黨團這個交通委員會的召委就可以立刻來排審了這不是問題好那接下來呢我想要再請教的就是說
00:01:56,584 00:02:11,596 依照NCC的第113年度的第四季的傳播接力報告我們看到其實113年度的最後一季電視申訴案件數其實是高達555件其中針對政論談話性節目以及新聞報導違反事實查證的申訴案件分別是政論節目的申訴案件
00:02:21,423 00:02:48,985 是346件那麼如果是新聞報導違反事實查核原則的事實查證原則申訴案件是76件其實坦白說這樣的申訴案件比例算高的吧這一季的累積起來這是違反事實查證的申訴案件我大概確認一下可能是全年累積的林處長回答一下
00:02:52,538 00:03:10,483 這個還是要看就是雖然他寫事實查證可是可能是有就是民眾申訴的類型他自己去勾那個類型那我們還是要就他申訴的情況去實際的查個案每一個申訴案他是不是符合這個違反事實查證至寵害公共利益
00:03:10,623 00:03:31,062 好那所以對於這500多件的案子你們現在400多件的案件實施你們現在已經有做處理了嗎我們都有陸續在處理我們只要說因為這個處理申訴委員很清楚我們有一定的時間限制對於人民的那個好那所以實際上進入到你們的節目廣告諮詢委員會議去待審查的案子有多少件
00:03:33,949 00:03:41,862 您是說第四季嗎或者說累計到現在你們有多少的案子是在停留在節目廣告諮詢會議裡面待審查的
00:03:42,626 00:03:49,109 目前我們4月10號我印象應該是事件但是我們陸續之前已經在去年或是今年初都有處理進諮詢會議但是因為我們就是委員會議還沒有辦法那個組成所以那個案子雖然經過諮詢會議討論過了但是都要等待那個委員會來做最後的決定所以簡單來說就是可能有些案子該罰的還沒有罰是嗎我們現在看到很多的這個數據其實
00:04:10,959 00:04:29,413 你們在這幾年 對不起從去年10月以後10月大概是最後一批有兩件裁罰案件那麼從去年11月12月到現在其實都沒有任何的裁罰案件是那所以代表是每個裁罰案件的這個他的裁罰金額都高達50萬以上嗎
00:04:31,621 00:04:47,084 沒有如果就是對我真的很清楚我們如果是涉及多元的也是就是進入諮詢會議的這個案件的話我們基本上以前從以前的原則都是進委員會來決議所以沒有一個採訪案件是低於20萬以下另外就是說我們陸續已經在採除了我們目前也有統計過大概有還蠻多件要處理當中的案子已經陸續在發意見陳述還有採訪書都陸續要出去了
00:04:58,687 00:05:25,317 因為本席發現你們的採訪的速度進度其實蠻慢的我們看一下就是在先前有兩個案子這都是按照你們NCC所提出來的報告書第四季有兩個電視節目它的申訴是在十件以上的節目一個是雅琴看世界另外一個則是基隆市長的罷免案開票特別報導
00:05:27,658 00:05:43,351 這個申訴大概有300多件都在申訴雅琴看世界這個節目還有基隆市長的罷免案的開票特別報導這是32件這兩個案子你們現在已經有進入到所以節目廣告諮詢會已經討論了嗎討論過了然後就是等委員會來討論所以他們的開發的金額會高達50萬以上嗎
00:05:52,858 00:06:20,866 就是剛剛有跟委員報告我們的諮詢會議因為是討論多元意見的那個案件所以我們以前都是從以前都是會進委員會來做決議不管他的採取金額是了解對那因為這個案子看起來這就是在去年第四季的案子所以應該是近期會處罰嗎我們近期就是我們會提那個就是我們的質疑會議但是因為以前的做法所以還是會等那委員會來做最後決定好
00:06:22,286 00:06:44,181 針對一個節目它被申訴了三百多次你們有對這個節目來進行警告嗎或是有相關的除了裁罰罰還之外的其他措施聽說這個節目應該可以暫時停播警告也是一種裁罰停播是執照的上邊跟目前都是委員會保留事項沒辦法處理
00:06:45,066 00:06:50,812 我不是講這個執照 而是說這個節目短時間的以這個308件這一件因為它其實申訴的是同一個案件同一個節目 同一個違法情節那所以因為是同樣的違反涉違反的那個案情所以我們是進到諮詢會去討論
00:07:03,886 00:07:10,409 那當然就整個我們也發意見陳述另外因為他是新聞節目所以他也必須進入他們的所謂的倫理委員會來討論那整個這個不管是相關的事證我們都提到諮詢會已經討論過了已經討論過了本身要提醒的就是說其實像類似像這樣子的節目因為它被申訴的次數非常之多由此可見這個案情一定也很重大我基本上是不同意
00:07:29,076 00:07:53,318 要去把新聞頻道的執照就把它廢照不予換照我基本上是反對的我尊重新聞頻道的新聞報導自由但是如果說有少數的這樣的節目它的違反社會秩序或是違反衛廣法的事實查證原則情節重大損害到公共利益的
00:07:54,059 00:08:06,196 除了罰還之外本席認為其實該短暫的停播就短暫的停播否則這樣的節目他不會有所教訓罰錢對他們來講沒有太大的意義
00:08:07,802 00:08:29,970 我們會依衛管法的規定來處理如果是代理主委我想您回去可以看一下這個有關於我們相關的這個法條的處罰不是只有罰環停播停播不僅是頻道其實個別節目也是可以停播的那本席還是希望在這個階段尤其是現在已經進入到大罷免的階段有非常多的節目政論節目
00:08:34,412 00:08:49,318 他裡面的來賓會造謠會去傳播一些不實的訊息那麼即便是新聞裡面可能也會有些不實訊息的散布這部分希望NCC要依職權調查
00:08:51,314 00:09:00,441 雖然說你們現在的委員人數不夠可能在50萬以上的裁罰的案件你們還必須經過分組會議再上到大委員會裡面去討論但是我們違反事實查證原則的處罰叫20萬
00:09:06,872 00:09:35,819 跟我們包括剛剛處長補充說涉及到新聞媒體的因為是涉及到多元價值判斷過去慣例都需要上委員會來處理那這個因為我們行政我們行政機關的處分必須要前後一致特別是新聞媒體這一塊也會根據以前的做法來一貫下去所以都是留待委員會來處理那如果是按照你們這種說法的話那坦白說我現在終於知道為什麼行政院長不想提新的不想要趕快進速去審查NCC委員
00:09:37,230 00:10:04,546 因為不審最好那就開不了罰單對像雅琴看世界這樣的節目就不用被處罰什麼山立民視其他的這些電視新聞頻道就不用被處罰因為就算是有爭議還要上到大委員會他廢罰20萬也要上到大委員會議像這樣的一個情形這個確實是非常有利於民進黨政府為什麼不想要這麼積極的去推動ACC委員的人事案的審查
00:10:05,989 00:10:34,231 沒有 這個做法從一屆以來一直都是這樣子就比較前後一致現在是一個特殊狀況你們的做法也要符合情勢變更原則啊當整個台灣照搖滿天飛的時候你們還要按照過去的慣例過去的做法剛剛都可以講說什麼NCC委員現在是進入到一個什麼狀態這個黃祖密的那個是說什麼到了什麼
00:10:35,884 00:10:44,598 業客模狀態我們現在台灣的這個造謠的問題已經也都避入高荒了不能這麼消極下去
00:10:45,991 00:11:07,520 醫生你們的處分要點 處分作業要點50萬以下基本上你們是可以做的超過5分鐘了是 謝謝 謝謝主席給我今天比較多的時間但是我真的非常希望NCC在面對處罰不實謠言這件事情上面要多所作為
00:11:09,100 00:11:26,477 不要說限於說現在不能夠送大委員會所以所有的該罰的案子都擱置在那裡都不敢動作這會讓大家更覺得說那沒有NCC有NCC基本上沒有差別好不好希望陳主委跟處長回去再研議一下謝謝
公報發言紀錄

發言片段

lineno: 856

發言片段: 0
翁委員曉玲：（12時6分）謝謝主席，有請陳主委。
發言片段: 1
主席（許委員智傑）：請陳主委。
發言片段: 2
陳代理主任委員崇樹：委員好。
發言片段: 3
翁委員曉玲：陳代理主委你好！今天委員們都非常關心新一波NCC委員人事案的進度，事實上就像剛剛魯明哲委員所說，其實NCC委員的人事案都已經進入到交通委員會來排審了，可是遲遲沒有後續的動作，民進黨的召委其實也可以積極地安排審查，但是不知道為什麼都沒有安排，當然就讓本席不禁懷疑是不是行政院還有一個新的NCC委員名單，現在行政院院長還會認同包含翁柏宗在內的之前那4位NCC委員名單嗎？
發言片段: 4
陳代理主任委員崇樹：跟各位委員報告，這個職權在行政院，我沒辦法代替做不是我職權範圍內的發言。
發言片段: 5
翁委員曉玲：所以本席認為極有可能是行政院或許有了新的NCC委員名單，但是遲遲不肯送出，否則的話，如果認為之前那份舊名單的那些人員可以的話，為什麼不積極排審？所以簡單來說，本席跟其他的委員意見一樣，NCC人事案不審查，不是立法院的責任而是行政院的責任，甚至可能可以上達到是賴清德的責任，只要是賴清德點頭願意要審，其實就可以直接指揮民進黨的交通委員會召委立刻來排審，這不是問題。
接下來我想要再請教的就是依照NCC113年度第4季傳播監理報告，我們看到113年度最後一季的電視申訴案件數高達555件，其中針對政論談話性節目以及新聞報導違反事實查證的部分，分別是政論節目的申訴案件有346件，新聞報導違反事實查證原則的申訴案件是76件，其實坦白說，這樣的申訴案件比例算高的吧？這是這一季累積起來的違反事實查證的申訴案件數。
發言片段: 6
陳代理主任委員崇樹：我要確認一下，這可能是全年累積的數。
發言片段: 7
翁委員曉玲：可以請林處長回答一下。
發言片段: 8
林處長慧玲：委員好。這個還是要看情況，雖然寫的是違反事實查證，但可能是民眾在申訴時自己去勾選那個類型，我們還是要就他申訴的情況去實際地查每個申訴案是不是符合違反事實查證致損害公共利益。
發言片段: 9
翁委員曉玲：所以對於這四百多件案子，你們現在已經有做處理了嗎？
發言片段: 10
林處長慧玲：我們都有陸續在處理，委員很清楚，對於人民的裁審案，處理申訴我們有一定的時間限制。
發言片段: 11
翁委員曉玲：所以實際上進入到你們的節目廣告諮詢委員會議去待審查的案子有多少件？
發言片段: 12
林處長慧玲：您是說第4季嗎？
發言片段: 13
翁委員曉玲：或者說累積到現在，你們有多少案子是停留在節目廣告諮詢會議裡面待審查的。
發言片段: 14
林處長慧玲：目前到4月10號，我印象中應該是4件，但是我們之前已經在去年或是今年初都有陸續處理進諮詢會議，不過因為我們的委員會議還沒有辦法組成，所以那些案子雖然經過諮詢會議討論過了，但是都要等待委員會來做最後的決定。
發言片段: 15
翁委員曉玲：所以簡單來說就是可能有些案子該罰的還沒有罰，是嗎？
發言片段: 16
林處長慧玲：是。
發言片段: 17
翁委員曉玲：我們現在看到很多的數據，其實你們在這幾年就是從去年10月以後，10月裡有兩件裁罰案件，那大概是最後一批，但從去年11月、12月到現在，其實都沒有任何的裁罰案件，所以這是代表每個裁罰案件的裁罰金額都高達50萬以上嗎？
發言片段: 18
林處長慧玲：對，委員真的很清楚，如果是涉及多元的也是進入諮詢會議的案件的話，從以前的原則，我們基本上都是進委員會來決議，因為是涉及多元……
發言片段: 19
翁委員曉玲：所以沒有一個裁罰案件的金額是50萬以下的？
發言片段: 20
林處長慧玲：有，我們陸續已經在裁處了，根據統計，目前大概還有滿多件處理當中的案子，如果是金額50萬元以下的案子，意見陳述還有裁處書都陸續要出去了。
發言片段: 21
翁委員曉玲：謝謝處長的說明，本席發現你們裁罰的進度其實是滿慢的，我們看一下先前的兩個案子，按照NCC提出來的報告書，第4季有兩個電視節目的申訴在10件以上，一個是「雅琴看世界」，另外一個則是「基隆市長罷免案開票特別報導」，「雅琴看世界」的申訴案件大概有三百多件，「基隆市長罷免案開票特別報導」這個節目的申訴案件數是32件，這兩個案子現在已經進入到節目廣告諮詢會議討論了嗎？
發言片段: 22
林處長慧玲：討論過了，現在就在等委員會來討論。
發言片段: 23
翁委員曉玲：所以他們的裁罰金額會高達50萬以上嗎？
發言片段: 24
林處長慧玲：剛剛有跟委員報告過，我們的諮詢會議因為是討論多元意見的案件，所以從以前就都會進委員會來做決議，不管它的裁處金額。
發言片段: 25
翁委員曉玲：瞭解，因為這個看起來是在去年第4季的案子，所以應該是近期會處罰，對不對？
發言片段: 26
林處長慧玲：我們會提到我們的諮議會議，但是因為要遵循以前的作法，所以還是會等到委員會來做最後決定。
發言片段: 27
翁委員曉玲：針對一個被申訴了三百多次的節目，你們有對這個節目進行警告或是有相關的除了裁罰罰鍰之外的其他措施嗎？譬如說這個節目應該要暫時停播。
發言片段: 28
陳代理主任委員崇樹：警告也是一種裁罰，停播是執照上的變更，目前都是委員會議保留事項，沒辦法處理。
發言片段: 29
翁委員曉玲：我不是講執照，而是說這個節目短時間的停播。
發言片段: 30
林處長慧玲：以這個有308件申訴案的節目來說，申訴的是同一個案件、同一個節目、同一個違法情節，因為是同樣的涉違反的案情，所以我們是進到諮詢會去討論，當然就整個事件，我們也發了意見陳述；另外，因為它是新聞節目，所以也必須進入他們所謂的倫理委員會來討論，整個相關的事證，我們都提到諮詢會，已經討論過了。
發言片段: 31
翁委員曉玲：已經討論過了噢！本席要提醒的就是其實類似這樣子的節目，因為它被申訴的次數非常之多，由此可見案情一定也很重大，基本上我是不同意要把什麼新聞頻道的執照予以廢照或不予換照，我基本上是反對的，我尊重新聞頻道的新聞報導自由，但是如果有少數這樣的節目，違反社會秩序或是違反衛廣法的事實查證原則，情節重大有損害到公共利益的話，除了罰鍰之外，本席認為其實該短暫停播的就短暫停播，否則這樣的節目不會有所教訓，罰錢對他們來講沒有太大的意義。
發言片段: 32
陳代理主任委員崇樹：我們會依衛廣法的規定來處理，如果是這種……
發言片段: 33
翁委員曉玲：我想代理主委回去可以看一下有關於相關法條的處罰，不是只有罰鍰，所謂停播不僅是指頻道，其實個別節目也是可以停播的。本席還是希望在這個階段，尤其是現在已經進入到大罷免的階段，有非常多政論節目裡面的來賓會造謠，會去傳播一些不實的訊息，即便是新聞裡面可能也會有些不實訊息的散布，這個部分希望NCC要依職權調查，雖然說你們現在的委員人數不夠，可能金額50萬以上的裁罰案件還必須經過分組會議，再上到大委員會裡面去討論，但是違反事實查證原則的處罰金額只要20萬。
發言片段: 34
陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，剛剛處長補充說涉及到新聞媒體的，因為是涉及到多元價值判斷，過去的慣例都需要上委員會議來處理，因為我們行政機關的處分必須要前後一致，特別是新聞媒體這一塊，也會根據以前的作法一貫為之，所以這些都留待委員會議來處理。
發言片段: 35
翁委員曉玲：按照你們這種說法，坦白說我現在終於知道為什麼行政院長不想儘速審查NCC委員人事案了，因為不審最好，就開不了罰單，像「雅琴看世界」這樣的節目就不用被處罰，什麼三立、民視這些其他電視新聞頻道就不用被處罰，因為就算是有爭議，還要上到大委員會，就算只被罰20萬也要上到大委員會議，像這樣的一個情形確實是非常有利於民進黨政府為什麼不想要這麼積極地去推動NCC委員人事案的審查。
發言片段: 36
陳代理主任委員崇樹：這個作法從一屆以來一直都是這樣子，必須要前後一致。
發言片段: 37
翁委員曉玲：現在是一個特殊狀況，你們的作法也要符合情勢變更原則，當整個臺灣謠言滿天飛的時候，你們還要按照過去的慣例、過去的作法！剛剛都可以說NCC委員現在是進入黃主秘說的葉克膜狀態，現在臺灣的造謠問題已經也都病入膏肓了，不能這麼消極下去！依照你們的處分作業要點，裁罰金額50萬以下的案子，基本上你們是可以處理的。
發言片段: 38
主席：超過5分鐘了。
發言片段: 39
翁委員曉玲：謝謝主席今天給我比較長的發言時間，但是我真的非常希望NCC在面對處罰不實謠言這件事情上面要多所作為，不要說限於現在不能夠送到大委員會，所以所有該罰的案子都擱置在那裡，都不敢動作，這會讓大家更覺得有沒有NCC基本上沒有差別，好不好？希望陳主委跟處長回去再研議一下，謝謝！
發言片段: 40
陳代理主任委員崇樹：謝謝委員。
發言片段: 41
主席：謝謝。
我們請張嘉郡委員，張嘉郡委員不在。
請葉元之委員。

公報詮釋資料

page_end 214
meet_id 委員會-11-3-23-4
speakers ["許智傑","洪孟楷","李昆澤","蔡其昌","黃國昌","陳素月","林俊憲","黃健豪","陳雪生","邱若華","徐富癸","廖先翔","陳冠廷","魯明哲","林國成","翁曉玲","葉元之","蔡易餘","王鴻薇","何欣純","游顥","徐欣瑩"]
page_start 145
meetingDate ["2025-03-27"]
gazette_id 1143201
agenda_lcidc_ids ["1143201_00004"]
meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請國家通訊傳播委員會代理主任委員陳崇樹列席報告業務概況，並備質詢
agenda_id 1143201_00003