高金素梅 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第4次全體委員會議
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| 00:00:07,733 | 00:00:08,555 | 謝謝主席,有請李部長 |
| 00:00:13,956 | 00:00:31,508 | 高委員您好部長好 上次本席在這邊跟您討論跟要求您的部分就是預算編列反映了政策的思想文化部在113年度的總預算有298億元可是在原住民族文化事務發展相關經費卻只有2億元僅僅佔文化部總預算的0.7%我們連1%都不到當時部長您有允諾我 |
| 00:00:40,034 | 00:01:04,102 | 你說會增加原住民族文化發展預算也會提供給本席文化部明年度也就是114年度的預算的政策報告書並且你要制定民時相符的多元文化政策而今天文化部的業務報告裡面我看到了有關原住民的政策其實也只有三項第一項在第七頁 |
| 00:01:05,263 | 00:01:31,944 | 國家語言包含原住民族語這部分只有提起沒有提出具體的執行事項第二項是在第15頁就是辦理原住民族無形文化資產輔導工作坊部長您知道嗎正是本席在2022年10月22號在這裡針對前部長李永德為了要辦理解決文資爭議落實文化資產保存工作的時候提出的也 |
| 00:01:32,805 | 00:01:57,158 | 有具體的一些落實方案然後在你的第四項第23頁裡面說到台灣原創流行音樂大獎包含了原住民族語的組別這部分也只有提起沒有具體的執行事項請問部長我想請問你一下文化部在114年度的預算用在原住民族文化發展的預算有沒有增加 |
| 00:01:58,476 | 00:02:24,950 | 如果從預算上來看我們增加了七千七百二十一萬從數字上看就多了七千七百二十一萬那其實我們的原住民的文化預算他放在每一個科目裡面他不是一個我覺得您會這麼講所以呢在今天你業務報告裡面我搜尋相關原住民的就這三項好以上我提的這些問題還有這個預算實質要放在哪裡 |
| 00:02:26,070 | 00:02:39,959 | 能不能在一個星期之內提供完整的資料還有上次你答應過我的一年之內要怎麼提到援助民族的民時相輔的多元文化政策一個禮拜提供給我好嗎已經拖了一年了 |
| 00:02:41,400 | 00:02:56,589 | 已經拖了一年了因為它有些東西是它不是一個數字它真的是涵蓋在每個項目裡面我跟委員解釋一下不用解釋了部長因為今天沒有很多的時間好不好我請你兩個禮拜給我另外我想要請教部長作為一個資深的文化工作者還有作家 |
| 00:03:04,654 | 00:03:21,357 | 您經歷過戒嚴時期的言論還有思想的限制跟審查你也經歷了、了解了這個戒嚴之後所謂的民主自由的發展而你現在更成為了中華民國行政院的文化部長 |
| 00:03:22,378 | 00:03:48,786 | 按照您的資歷您怎麼看待台灣目前有75位學者昨天所發表的聲明而這份聲明有三個重點第一個台灣民主自由正在遭到破壞跟威脅第二不要讓今日的烏克蘭明日的台灣的咒語成真第三個台灣在兩岸跟世界和平上可以扮演關鍵的角色 |
| 00:03:49,466 | 00:04:16,418 | 而這些學者他也呼籲請政府停止思想審查而我們的總統府也立刻回應了這個說明他說鼓吹對台發動侵略戰爭仇恨跟強暴的犯行已經觸犯聯合國公約明確規範的犯罪行為是對台灣自由民主國家體制的挑戰以抵觸民主跟言論自由的紅線 |
| 00:04:17,738 | 00:04:39,094 | 部長你應該很清楚民進黨長年以來推崇言論自由的象徵是誰鄭南榮先生鄭南榮先生他曾經主張百分之百的言論自由而總統府發表的回應是不是表示台灣不再有百分之百的言論自由呢 |
| 00:04:41,048 | 00:05:05,271 | 請部長很謝謝委員問這個問題因為剛剛講到75位學者發起這個他們質疑這個言論自由有被損害這點我本身非常尊重因為在言論自由的環境中每一個人他都可以表達什麼是言論自由但是我們在言論自由的環境中大家享有言論自由之後他也可能會被 |
| 00:05:06,499 | 00:05:35,145 | 一個言論不自由的國家中國一個獨裁政權他的滲透就像說誰不希望和平呢有哪一個父母親會希望台灣打戰呢你說你要戰爭還是要和平當然是和平啊可是和平不可以是一個藉口說我們為了和平所以兩岸交流言論自由最後投降也可以啊只要只要和平啊和平是最高指標可是和平如果是在一個投降的 |
| 00:05:36,474 | 00:06:03,126 | 條件下他就不是和平啊部長說完啦說完啦我非常遺憾這個對於我認識以前的文化工作人的小野我覺得你的風骨跟現在的言論是完全不一樣的最後因為時間的關係我要引用鄭南榮先生的一句話提醒部長您也提醒民進黨的朋友們這句話就是 |
| 00:06:04,286 | 00:06:10,811 | 槍口之下 我們依然要爭取100%的言論自由提醒您 謝謝 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 高金委員素梅：（12時55分）謝謝主席，有請李部長。 |
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| 主席：有請李部長。 |
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| 李部長遠：高金委員你好。 |
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| 高金委員素梅：部長好。本席上次在這邊跟您討論跟要求您的部分，就是預算編列反映了政策的思想。文化部在113年度的總預算有298億元，可是原住民族文化事務發展相關經費卻只有兩億元，僅占文化部總預算的0.7%，連1%都不到，部長當時有允諾我說會增加原住民族文化發展的預算，也會提供本席文化部明年度也就是114年度的預算政策報告書，並且要制定名實相符的多元文化政策；可是在文化部今天的業務報告裡面，有關原住民的政策也只有三項，第一項在第7頁──國家語言包含原住民族語，這部分只有提起，沒有具體的執行事項；第二項是在第15頁──辦理原住民族無形文化資產輔導工作坊。部長知道這是本席2022年10月22日在這裡針對前部長李永得，為了解決文資爭議、落實文化資產保存工作的時候，所提出的一些具體落實的方案，然後在你的第四項、第23頁裡面提到臺灣原創流行音樂大獎，包含原住民族語的組別，這部分也只有提起，沒有具體的執行事項。請問部長，文化部在114年度的預算，用在原住民族文化發展的預算有沒有增加？ |
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| 李部長遠：如果從預算上、從數字上看，我們增加了7,721萬，其實原住民的文化預算，它放在每一個科目裡面，它不是一個…… |
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| 高金委員素梅：我知道您會這麼講，所以在今天的業務報告裡面，我搜尋相關原住民的部分就這三項，以上我提的這些問題，還有這個預算實質要放在哪裡，能不能在一個星期之內提供完整的資料？還有上次你答應過我，一年之內要怎麼……原住民族名實相符的多元文化政策，一個禮拜提供給我好嗎？因為已經拖了一年！ |
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| 李部長遠：兩週可以嗎？因為有些東西不是一個數字，它真的是涵蓋在每個項目裡面。我跟委員解釋一下…… |
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| 高金委員素梅：部長不用解釋了，因為今天沒有很多時間，我請你兩個禮拜給我。 |
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| 李部長遠：OK。 |
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| 高金委員素梅：另外想請教部長，作為一個資深的文化工作者，還有作家，您經歷過戒嚴時期的言論，還有思想的限制跟審查，也了解戒嚴之後，所謂的民主自由的發展，而您現在更成為了中華民國行政院的文化部長，按照您的資歷，您怎麼看待臺灣75位學者在昨天所發表的聲明。這份聲明有三個重點：第一、臺灣民主自由正在遭到破壞跟威脅；第二、不要讓今日的烏克蘭、明日的臺灣的這個咒語成真；第三、臺灣在兩岸跟世界和平上可以扮演關鍵的角色。同時這些學者也籲請政府停止思想審查，而我們的總統府也立刻回應了這個說明，他們說鼓吹對臺發動侵略戰爭、仇恨跟強暴犯行，已經觸犯聯合國公約明確規範的犯罪行為，是對臺灣自由民主國家體制的挑戰，也牴觸民主跟言論自由的紅線。部長應該很清楚，民進黨長年以來，推崇言論自由的象徵是誰？鄭南榕先生！鄭南榕先生曾經主張百分之百的言論自由，而總統府發表的回應是不是表示臺灣不再有百分之百的言論自由呢？請部長。 |
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| 李部長遠：很謝謝委員問這個問題，因為剛剛講到75位學者聯合聲明，他們質疑言論自由被損害，這點我非常尊重，因為在言論自由的環境中，每一個人都可以表達什麼是言論自由，但是我們在言論自由的環境中，大家享有言論自由之後，也可能會被一個言論不自由的國家、一個獨裁政權──中國滲透，就像說誰不希望和平？有哪一個父母親會希望臺灣打仗呢？你說你要戰爭還是要和平？當然是和平啊！可是和平不可以是一個藉口，說我們為了和平所以兩岸交流、言論自由，最後投降也可以啊！只要和平，和平是最高指標，可是和平如果是在一個投降的條件下，它就不是和平啊！ |
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| 高金委員素梅：部長說完了？ |
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| 李部長遠：說完了。 |
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| 高金委員素梅：我非常遺憾，對於我以前認識的文化工作人小野，我覺得你的風骨跟現在的言論是完全不一樣的。最後因為時間的關係，我要引用鄭南榕先生的一句話，提醒部長您，也提醒民進黨的朋友們，這句話就是「槍口之下，我們依然爭取100%的言論自由」，提醒您，謝謝。 |
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| 李部長遠：謝謝委員。 |
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| 主席：謝謝，謝謝高金素梅委員，部長請回。 |
| 我們接下來請李坤城委員。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-22-4 |
| speakers | ["林宜瑾","柯志恩","萬美玲","林沛祥","劉書彬","葛如鈞","林月琴","陳秀寳","張雅琳","郭昱晴","吳沛憶","羅廷瑋","范雲","王鴻薇","洪孟楷","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","吳思瑤","高金素梅","李坤城","蔡易餘","葉元之","林倩綺","徐欣瑩","陳培瑜"] |
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| meetingDate | ["2025-03-27"] |
| gazette_id | 1143201 |
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| meet_name | 立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請文化部部長李遠列席報告業務概況，並備質詢 |
| agenda_id | 1143201_00002 |