陳雪生 @ 第11屆第3會期交通委員會第4次全體委員會議

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00:00:00,029 00:00:05,053 主委早本席第八屆進入立法院就到交通委員會來了今天站在這邊質詢NCC我感慨萬千我第八屆的時候,那時候國民黨執政
00:00:29,212 00:00:56,769 那麼葉怡君委員反對黨葉怡君委員一直講說黨政軍退出媒體那退出沒有後來也退出了退出以後又換黨執政我沒想到黨政軍全力全部進入媒體全面的介入媒體中天案現在目前怎麼樣最近情況是3月6號發回更審又發回更審
00:00:57,898 00:01:20,455 你們不是輸了十幾次嗎?主輸的部分,這一次是NCC失勝這一次是發回更審這是他駁回北高型的判決駁回?最後都是駁回嘛還沒終審,就是發回北高型來處理有補救的方式嗎?
00:01:22,527 00:01:48,846 要等候判決現在司法已經變成工具了嘛是不是還在訴訟中我們尊重法院我請問主委其實我也很同情你的遭遇我不曉得又同情這個字眼或是又指責你們我也不忍請問NCC保持中立嗎?行政中立嗎?我們都該做依法行政
00:01:49,602 00:02:10,714 是嗎?你摸摸自己的良心我想你們委員都在做嘛雖然獨立行使職權沒有錯獨立了嗎?沒有嗎?我很懷念以前的電視節目什麼龍兄虎弟我到現在還在把它翻拍過來看已經沒電視看了以前從49台開始現在48台新聞也來了48 49 50 51 52 53 54全部都是
00:02:18,988 00:02:47,366 沒有講反對黨一句好話的從頭到尾政論節目沒有講一句好話的我們的文化部我們AG還要補助他們AG有沒有補助我是不知道啦還要補助電視台耶這什麼話嘛你說說看啦有些基金是要給公司文化基金沒有道理的事情嘛是不是然後呢現在你們在打詐那不實的新聞報導是不是也是詐騙之一
00:02:48,700 00:03:16,312 也是詐騙之一啊早上黃國昌主席也有問啊是不是你問三立三立說民視那邊民視說有哪個委員講的又放的話隨便路人講路人語都可以引述嘛你們不用去查證嗎你們不要去那個嗎然後中間一點小小的事情就把人家關台你要關掉好幾台啦是不是只關中間這一台嗎你們為什麼不關
00:03:17,455 00:03:46,295 跟委員報告這是兩個部分第一部分新聞台的我們尊重他們的言論自由跟憲法上保障的以及遍及自由那如果他有違法的話我們會再憑證換照理來處理現在都是講憲法保障啦保障什麼你保障他們的自由啊有保障人民的自由嗎他要講什麼就講什麼啊是不是他怎麼講都可以啊無中生有對不對沒有了可以把它變成有就這樣子吧
00:03:47,981 00:04:13,067 你不要看市井小民心中有一把尺,心中有一把尺你知道嗎你以為你們報導了人家就聽進去了,不是這樣你們NC要保持行政中立你今天一直講說預算把你刪掉了為什麼刪掉,你為什麼不去查一下原因今天主委拜訪了我好幾次
00:04:14,468 00:04:28,135 我當然我可以講話,我可以幫你講話,但是不是這樣嘛你們委員啊,大家摸摸良心好不好,摸摸良心啊你不要這樣拿著政治來整人,不好啦我看不下去了,我很少這樣子講話的好,你現在這些業者6月30號要換照,多少家?
00:04:39,577 00:04:41,739 37家又4家又25家到6月30號怎麼辦無電視可看然後甩鍋給立法院是不是這樣子
00:04:48,998 00:05:11,740 我們大概會做兩個措施第一個我們告訴要換發執照的廣電業者做個觀念通知欄說你們的申請換照目前進度到哪邊間接是表示說你們沒有故意過失然後也告訴他上架的平台說請平台要尊重收視聽眾的權益以及公共利益為優先考量
00:05:12,341 00:05:40,287 那如果有些電視你要下架基本頻道的話你要幫NCC核准NCC的核准必須要經過委員會議那現在NCC沒辦法組成委員會議好你也沒辦法組成委員會議那又是誰又是立法院的問題囉不是都剛好你們送來的人你要保持一點中立吧對不對你當藍白是烏龜啊是傻瓜嗎你送來的都是綠的又不獨立的不中立的
00:05:42,093 00:06:01,068 你叫立法院怎麼讓你通過嘛是不是提名的部分那現在已經四個月了行政院還沒送來行政院有送來嗎已經四個月了咧那麼難找啊那你不送來到六月底的時候怎麼辦全部停啊全部停擺NCE有沒有什麼因應的措施
00:06:02,732 00:06:27,201 就是我們會請平臺人那邊要尊重收聽眾的權益跟公共利益的維繫然後也告知換照的業者關聯通知間接告知說我們換照的案件申請的進度到目前為止的進度也告訴他讓他知道說 逐漬證明說他目前為止沒有故意過死你們有你們的法寶
00:06:28,681 00:06:56,558 也不一定要委員會通過啦你在委員會都沒有壓力嗎行政院都不要送名單來嗎你不要甩鍋給立法院啦我先跟你講這邊警告另外二號海欄跟三號海欄中斷你們查證一下嘛不要第一時間就甩給中共是不是我去查證的結果沒有這回事嘛就在我們淡水的外海嘛然後呢速發部NCC說
00:06:58,083 00:07:22,602 因為立法院砍我們的預算我們沒有錢去把海嵐修復有這回事嗎海嵐目前不管是國內國際都是規劃為CICI目前的主政機關不在NCC那這一部分我們是請業者要尊重這個服務的維繫維繫跟營運計畫的說法不說因為預算被砍沒有錢修復關他屁事啊關你們什麼事
00:07:24,642 00:07:43,880 中華電信去修的啊,關你們什麼事啊?很奇怪欸你就跳出來說我沒有錢,因為預算被砍了,關你們什麼事?中華電信給錢欸,關你們什麼事你講嗎?沒有道理的事情一大堆啊,詐騙你懂了沒有?這個就叫詐騙了什麼叫詐騙?這不叫詐騙,什麼叫詐騙你講?關你們什麼事啊?
00:07:47,967 00:08:12,639 你們只是督導單位嘛是不是我們跟數位部就這塊是疊加式的督導講話要誠實嘛是不是你數碼部出了一毛錢嗎NCC出了一毛錢嗎一毛錢都沒出啊在那邊講說預算被砍關你們屁事啊另外請問主委馬祖地區你目前文化節目你們補助了什麼東西你們有變這個預算喔
00:08:14,962 00:08:37,479 馬祖的有線電視詳通部分,我們有請他來申請,我們還要繼續接下他的意願不是意願,你補助了什麼東西?成果怎麼樣?執行情形怎麼樣?說明一下好不好?兩個單位來說明一下有補助馬祖什麼有關文化的部分,有給你一毛錢嗎?
00:08:40,854 00:08:59,712 目前報告委員因為我們這個補助案就是說受補助方也要支出所以在因為馬祖祥通他是比較規模小的他營業額比較少所以他也有他的考量所以不要給不是不要給就是說因為他相對也要提好嘛你給了多少錢了嘛
00:09:01,113 00:09:26,845 我們都有在規劃在...不是規劃,你給了多少錢啊?他沒有來申請到現在給了多少錢啊?他沒有來申請,我們一直跟他協商請他來申請但是因為他要自己要自付一部分的經費,他目前為止都沒來申請他根本都不知道?他們要換照的時候我們都有提醒他,評鑑的時候也有提醒你們那個輔導一下好不好?好沒問題
00:09:28,619 00:09:46,915 一個禮拜答覆我你們福島的情形怎麼樣?一個禮拜真的要答覆我好不好?你不要說地方小,你一毛錢都不給嘛這有分顏色嗎?沒有沒有有沒有顏色的問題?沒有有藍綠白的問題嗎?沒有,就看有限電視業者他的主動意願好啦,謝謝謝謝委員
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發言片段

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陳委員雪生：（10時33分）謝謝召委，是不是請陳代主委？
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主席：好，陳代主委。
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陳代理主任委員崇樹：委員好。
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陳委員雪生：主委早。本席第8屆進入立法院就到交通委員會來了，今天站在這邊質詢NCC我感慨萬千，第8屆的時候是國民黨執政，那時候反對黨葉宜津委員一直講說黨政軍退出媒體，退出沒有？後來也退出了，退出以後又換黨執政，我沒想到黨政軍全力、全部進入媒體，全面的介入媒體，中天案目前怎麼樣了？
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陳代理主任委員崇樹：最新情況是3月6號發回更審。
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陳委員雪生：又發回更審，你們不是輸了十幾次嗎？
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陳代理主任委員崇樹：主訴的部分這一次是NCC……
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陳委員雪生：什麼？
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陳代理主任委員崇樹：這一次是發回更審，就是它駁回北高行的判決。
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陳委員雪生：最後都是駁回嘛？
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陳代理主任委員崇樹：還沒終審，就是發回北高行來處理。
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陳委員雪生：有補救的方式嗎？要等候判決？現在司法已經變成工具了嘛！是不是？
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陳代理主任委員崇樹：還在訴訟中，我們尊重法院。
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陳委員雪生：我請問主委，其實我也很同情你的遭遇，我不曉得用同情這個字眼，或是又指責你們，我也不忍，請問NCC保持行政中立嗎？
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陳代理主任委員崇樹：我們都依法行政。
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陳委員雪生：是嗎？你摸摸自己的良心，我想你們委員都在座，雖然獨立行使職權沒有錯，獨立了嗎？沒有嘛！我很懷念以前的電視節目，像龍兄虎弟，我到現在還在把它翻拍過來看，已經沒電視看了，以前從49台開始，現在48台新聞也來了，48、49、50、51、52、53、54台全部都是，沒有講反對黨一句好話的，從頭到尾政論節目沒有講一句好話的，我們的文化部、我們的NCC還要補助他們，NCC有沒有補助我是不知道啦！還補助電視台耶！這什麼話，你說說看。
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陳代理主任委員崇樹：有線基金是有給公視文化基金。
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陳委員雪生：沒有道理的事情嘛！然後現在你們在打詐，不實的新聞報導是不是也是詐騙之一？也是詐騙之一啊！早上黃國昌主席也問了，你問三立，三立說民視那邊，民視說是哪個委員講的，又放話，隨便路人甲、路人乙都可以引述嘛！你們不用去查證嗎？然後中天一點小小的事情，你就把人家關台，你要關掉好幾台啦！是不是？只關中天這一台嗎？你們為什麼不關？
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陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，兩個部分，第一部分，我們尊重新聞台的言論自由以及編輯自由，這是憲法上保障的。如果它有違法的話，我們會在評鑑換照時處理……
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陳委員雪生：現在都是講憲法保障啦！保障什麼？你保障他們的自由，有保障人民的自由嗎？它愛講什麼就講什麼啊！是不是？它怎麼講都可以啊！無中生有，對不對？
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陳代理主任委員崇樹：所以我們也促請它……
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陳委員雪生：沒有的可以把它變成有，就這樣子嘛！市井小民心中有一把尺，我跟你講，他們心中有一把尺，你知道嗎？你以為你們報導，人家就聽進去了？不是這樣子。你們NCC要保持行政中立，你今天一直講說把你的預算刪掉了，你為什麼不去查一下刪掉的原因呢？今天主委也拜訪了我好幾次，我當然可以幫你講話，但不是這樣嘛！你們委員摸摸良心好不好？摸摸良心啊！你不要這樣拿政治來整人，不好啦！我看不下去了！我很少這樣子講話的。
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陳代理主任委員崇樹：對，我們都有要求業者要落實事實查證。
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陳委員雪生：現在這些業者6月30號要換照，有多少家？
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陳代理主任委員崇樹：37家、38張照。
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陳委員雪生：37家，又4家，又25家，到6月30號怎麼辦？無電視可看，然後甩鍋給立法院，是不是這樣子？
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陳代理主任委員崇樹：我們大概會做兩個措施，第一個，我們告訴要換發執照的廣電業者，發觀念通知函說你們的申請換照目前進度到哪邊，間接表示你們沒有故意過失，然後也告訴他上架的平台，請平台要尊重收視聽眾的權益，以及以公共利益為優先考量，如果有線電視要下架基本頻道的話，要報NCC核准，NCC的核准必須要經過委員會議，但現在NCC沒辦法組成委員會議。
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陳委員雪生：好，你也沒辦法組成委員會議，那又是誰，又是立法院的問題了嗎？
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陳代理主任委員崇樹：不是，就剛好這兩個……
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陳委員雪生：你們送來的人要保持一點中立吧！對不對？你當藍白是烏龜、是傻瓜嗎？你送來的都是綠的，又不獨立、不中立，你叫立法院怎麼讓你通過嘛？
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陳代理主任委員崇樹：提名的部分……
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陳委員雪生：現在已經4個月了，行政院還沒送來，行政院有送來嗎？已經4個月了，那麼難找啊！你不送來，到6月底的時候怎麼辦？全部停擺？NCC有沒有什麼因應的措施？
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陳代理主任委員崇樹：我們會請平台要尊重收聽眾的權益跟公共利益的維繫，然後也會告知換照的業者、觀念通知，間接告知說我們換照的案件到目前為止的申請進度，也讓他足資證明他目前為止沒有故意過失。
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陳委員雪生：你們有你們的法寶，也不一定要委員會通過啦！你在委員會都沒有壓力嗎？行政院都不要送名單來嗎？你不要甩鍋給立法院，我先跟你講，在這邊警告。
另外，二號海纜跟三號海纜中斷，你們查證一下，不要第一時間就甩給中共，我去查證的結果沒有這回事，就在我們淡水的外海。然後數發部、NCC說，因為立法院砍我們的預算，我們沒有錢去把海纜修補。有這回事嗎？
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陳代理主任委員崇樹：海纜目前不管是國內、國際都是規劃為CI，目前CI的主政機關不在NCC，這一部分我們是請業者要尊重服務的維繫跟營運計畫的落實……
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陳委員雪生：數發部說，因為預算被砍，沒有錢修復。關他屁事啊！關你們什麼事？是中華電信去修的，關你們什麼事啊？很奇怪耶！你就跳出來說：我沒有錢，因為預算被砍了。關你們什麼事？中華電信給錢，關你們什麼事？你講嘛！沒有道理的事情一大堆，詐騙！你懂了沒，這個就叫詐騙，這不叫詐騙，什麼叫詐騙？關你們什麼事啊？你們只是督導單位，是不是？
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陳代理主任委員崇樹：我們跟數位部就這一塊是疊加式的督導，CI的部分是他們負責……
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陳委員雪生：講話要誠實嘛！數發部出了一毛錢嗎？NCC出了一毛錢嗎？一毛錢都沒出啊！在那邊說預算被砍，關你們屁事啊！
另外，請問主委，關於馬祖地區的文化節目，你們目前補助了什麼？你們有編這個預算喔！
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陳代理主任委員崇樹：馬祖的有線電視祥通的部分，我們有請他來申請，我們還有繼續接洽他的意願……
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陳委員雪生：不是意願，你補助了什麼東西、成果怎麼樣、執行情形怎麼樣？說明一下好不好？
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陳代理主任委員崇樹：是不是允許我請黃副處長做說明？
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陳委員雪生：哪個單位來說明一下？有關文化的部分有補助馬祖什麼？有給了一毛錢嗎？
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黃副處長天陽：報告委員，因為這個補助案的受補助方也要支出，由於馬祖祥通是比較規模小的，他的營業額比較少，所以他也有他的考量。
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陳委員雪生：所以不要給？
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黃副處長天陽：不是不要給，因為他提一個計畫案也要……
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陳委員雪生：你給多少錢了？
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黃副處長天陽：我們都有在規劃，在我們的內容上，都歡迎大家來申請。
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陳委員雪生：不是規劃，你給了多少錢啦？
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陳代理主任委員崇樹：他沒有來申請。
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陳委員雪生：你到現在給多少錢了？
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陳代理主任委員崇樹：他沒有來申請，我們一直跟他協商，請他來申請，但是因為他要自付一部分的經費，他目前為止都沒來申請。
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陳委員雪生：他根本都不知道。
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陳代理主任委員崇樹：他要換照的時候，我們都有提醒他，評鑑的時候也有提醒他。
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陳委員雪生：你們輔導一下好不好？
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陳代理主任委員崇樹：好，沒問題。
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陳委員雪生：一個禮拜答復我你們輔導的情形怎麼樣，一個禮拜之內答復我好不好？
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陳代理主任委員崇樹：好。
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陳委員雪生：你不要因為地方小，就一毛錢都不給，這有分顏色嗎？
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陳代理主任委員崇樹：沒有、沒有。
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陳委員雪生：有沒有顏色的問題？有藍綠白的問題嗎？
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陳代理主任委員崇樹：沒有，就看有線電視業者的主動意願。
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陳委員雪生：好啦，謝謝。
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陳代理主任委員崇樹：謝謝委員。
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主席：謝謝陳雪生委員。
現在休息10分鐘。
休息（10時43分）
繼續開會（10時53分）
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主席（許委員智傑）：現在開始開會。
請邱若華委員。

公報詮釋資料

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speakers ["許智傑","洪孟楷","李昆澤","蔡其昌","黃國昌","陳素月","林俊憲","黃健豪","陳雪生","邱若華","徐富癸","廖先翔","陳冠廷","魯明哲","林國成","翁曉玲","葉元之","蔡易餘","王鴻薇","何欣純","游顥","徐欣瑩"]
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meetingDate ["2025-03-27"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請國家通訊傳播委員會代理主任委員陳崇樹列席報告業務概況，並備質詢
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