葉元之 @ 第11屆第3會期經濟委員會第6次全體委員會議

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00:00:11,018 00:00:13,401 麻煩請進一步次長 謝謝賴次長委員好我剛剛有看您的詢問你是提到說我們現在的水費還不確定會不會漲對不對
00:00:31,195 00:00:58,109 要看評估報告我們總體專業的來審視之後再來說還不確定但因為這幾天那個水價要不要漲的消息已經滿天飛了我有看到有的報導是說水價平均漲幅兩成六三成四成都有還講說那個水價可能會影響到七百多萬這都是我看到的報導但我因為我這樣問的問題是因為我很怕他會跟那個電價
00:00:59,995 00:01:15,968 電價是現在確定上週是動漲嘛對吧可是因為現在的物價因為大家有一個預期的心態就認為說本來以為是電價會漲所以很多像一些餐廳啊或者是很多產業它都已經漲價了
00:01:17,389 00:01:31,381 它是一個反映一個預期心態然後結果現在動漲表示說店價不漲了不漲了可是很多餐廳漲了它預期漲上去之後它不會調降下來因為那個物價有僵固性
00:01:32,560 00:02:01,382 所以我是想要跟經濟部提醒一下像類似這樣的消息是不是可以等到確定的時候再對外說明不要造成大家的這種預期心理然後造成物價波動不知道可不可以這個當然是沒有問題的因為這個物價的波動影響我們的民生所以基本上我們也期待委員運用你的影響力因為這個媒體報導所刊的並不是我們的方案而是這個
00:02:03,444 00:02:26,207 運用我的影響力應該是因為是你們的影響力我們當然也會做這個部分因為我今天在委員會裡面說明了多次那我們也請台水公司包括水利署甚至我們國營國營司來一起就這個問題慎重的來檢討那當然還沒有檢討之前的話任何現在媒體的報導都不是我們的方案
00:02:27,383 00:02:55,078 好 第二個喔 那個上週電價的那個委員會啊還包括那個經營部你們對外的說明你們是說那個電價 台電虧損的原因是因為主要是因為物料 是成本提高嘛 是不是是的 是嗎但是最近好像我看那個相關的資料來比如說我們進口的煤炭啊 還有天然氣啊他們的那個價格都修正到之前的水準了對吧 都降下來了吧
00:02:55,718 00:03:20,135 沒有沒有沒有沒有嗎現在我們電價審議委員會就所謂的電的發電主要的燃料不管是電我今天看到全球主要天然氣的期貨價格還有進口的還有那個這個氣價的部分在2020之前是9塊錢到目前為止的話我們預估是用15.4塊錢來預估的
00:03:22,301 00:03:45,025 然後煤價的部分這2016到2020是80塊現在的話幾乎是120到130塊左右所以還在跟這個戰爭之前還是相對的高檔所以目前為止這個部分的這個價格還是蠻高的那我們現在台電所產生的累積到去年年底4229億的虧損完全是這幾年
00:03:50,114 00:04:19,374 好 非常出來然後我們吸收這個市長再來我再跟你請教另外一個議題就是現在因為大家現在關心就是美國他們可能會把我們列為就是骯髒15國之一那我之前有問財政部財政部都一直沒有證實因為他說還不確定但是川普現在最新的說法是不管這是不是骯髒15國只要被認為說有貿易障礙或者是有不對等關稅的話通通都會提出一些貿易的相關措施
00:04:19,954 00:04:39,008 那現在經濟部有針對我們可能受到的影響的產業有做盤點嗎請問一下我們現在比較容易受到產業有哪些基本上我們跟美國的合作是非常的密切的那現在所謂的我的問題很明確啦就是說你們現在盤點的我們可能會受到產業有哪些
00:04:40,171 00:04:50,104 基本上因為他現在也沒有說明確哪一些的部分是怎麼樣有啊 比如說他現在已經講了像關稅就會調賞那當然你們也有評估過汽車業會不會受影響還有其他的汽車零組件會不會受影響都還沒嗎 都還沒評估
00:04:58,564 00:05:13,575 有做相關情境的模擬跟方案的因應但是最終美國政府在4月2號我知道那所以現在評估比較有可能受到的產業影響的產業有哪些這個部分我們當然有全面性的一個檢討
00:05:15,436 00:05:38,642 不是啦 我在問你問題耶不是 你也沒有在全面檢討我知道你有檢討才問你嘛你現在受到影響的產業有哪些就是那種委員說說的啦因為不確定的因素我們先講的話那造成的預期心理那不是造成一些不必要的恐慌嗎不是你這樣講我就覺得你好像沒評估耶我剛剛看新聞好像說昨天沒有相關的部會還跟總統去做報告
00:05:39,704 00:06:08,090 但是今天好像你也講不太出來所以如果你講不太出來的話那你做報告那這個報告有什麼只是讓大家感覺你有做事但實際上有沒有做我們有評估有配套可是我跟委員說我光是在新聞上看到的都比你講的多了包括汽車產業可能媒體報導講說汽車產業可能不會受太大的影響但是有一些汽車零組件比如說有的分析師指出有22項都有受到影響他們講的都比你還要多了
00:06:09,249 00:06:24,583 所以你到底是有評估還是沒評估是 確實是有的確實是有 那是 只是不能講是不是有這些 我們最後看到這個4月2號出來的結果當然我們以氣熱的配套措施就會立刻公佈是不是好 謝謝好 謝謝
公報發言紀錄

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葉委員元之：（12時15分）麻煩請經濟部次長，謝謝。
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主席：賴次長。
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賴次長建信：委員好。
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葉委員元之：次長好。我剛剛有看您的詢答，你提到我們現在水費還不確定會不會漲，對不對？
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賴次長建信：要看評估報告，我們總體專業的審視之後再來說。
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葉委員元之：還不確定嘛？但因為這幾天水價要飆漲的消息已經滿天飛了，我有看到有的報導指出水價平均漲幅兩成六、三成、四成都有，還提到水價可能會影響到七百多萬戶，這個是我看到的報導。我這樣問的原因是，因為我很怕它會跟電價一樣，電價上週是確定凍漲對吧？可是因為現在的物價，大家有一個預期的心態，本來以為電價會漲，所以像一些餐廳或者是很多產業都已經漲價了，它是反應一個預期心態，結果現在凍漲，表示電價不漲了，可是很多餐廳漲了，它預期漲上去之後，不會調降下來，因為物價有僵固性。所以我是想要跟經濟部提醒一下，類似這樣的消息，是不是可以等到確定之後，再對外說明？不要造成大家的這種預期心理，然後造成物價波動，不知道可不可以？
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賴次長建信：這當然是沒有問題的，因為物價的波動影響我們民生，所以基本上我們也期待委員運用你的影響力，因為媒體報導所刊的並不是我們的方案，這個訊息……
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葉委員元之：怎麼運用我的影響力？應該是你們的影響力啊！
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賴次長建信：我們當然也會做這個部分，因為我今天在委員會裡面說明了多次，我們也請台水公司，包括水利署，甚至我們國營司一起就這一個問題慎重的檢討。當然，在還沒有檢討之前，任何現在媒體的報導都不是我們的方案。
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葉委員元之：好。第二個，上週電價委員會，還包括你們經濟部對外的說明，你們是說台電虧損的原因主要是因為是成本提高，是不是？
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賴次長建信：是的。
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葉委員元之：是嗎？但最近我看相關的資料，比如我們進口的煤炭還有天然氣，價格好像都修正到之前的水準了，對吧？都降下來了吧？
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賴次長建信：沒有、沒有。
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葉委員元之：沒有嗎？
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賴次長建信：現在我們電價審議委員會就所謂發電主要的燃料，不管是電……
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葉委員元之：我現在看到全球主要天然氣的期貨價格，還有進口的……
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賴次長建信：現在還在高檔。氣價的部分，在2020年之前是9塊錢，到目前為止的話，我們是用15.4塊錢來預估的；煤價的部分，2016年到2020年是80塊，現在幾乎是120塊到130塊左右，所以跟戰爭之前相比，現在還是相對的高檔，所以目前為止，這個部分的價格還是蠻高的。我們現在台電所產生的、累積到去年年底4,229億的虧損，完全是這幾年，這個非常清楚……
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葉委員元之：好，謝謝次長。
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賴次長建信：然後我們吸收這個……
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葉委員元之：次長，再來，我再跟你請教另外一個議題，現在因為大家關心美國可能會把我們列為骯髒十五國之一，我之前有問財政部，財政部都一直沒有證實，因為他們說還不確定。但是川普現在最新的說法是，不管是不是骯髒十五國，只要被認為有貿易障礙，或者是有不對等關稅的話，通通都會提出一些貿易的相關措施。現在經濟部有針對我們可能受到影響的產業做盤點，請問一下，我們現在比較容易受到影響的產業有哪些？
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賴次長建信：基本上，我們跟美國的合作是非常的密切，現在所謂……
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葉委員元之：我的問題很明確，就你們現在盤點的，我們可能會受到影響的產業有哪些？
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賴次長建信：基本上，因為他現在也沒有明確說哪一些的部分是怎麼樣，我們密切的觀察……
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葉委員元之：有啊，比如他現在已經講了，像關稅就會調漲，當然你們也有評估過汽車業會不會受影響，還有其他的汽車零組件會不會受影響，都還沒評估嗎？
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賴次長建信：有做相關情境的模擬跟方案的因應，但是最終美國政府在4月2日才會正式公布……
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葉委員元之：我知道，所以現在評估比較有可能受到影響的產業有哪些？
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賴次長建信：這個部分我們當然有全面性的檢討，但這個部分……
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葉委員元之：不是啦，我是要問你問題，不是你有沒有在全面檢討，我知道你有檢討才問你嘛。
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賴次長建信：不是……
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葉委員元之：你現在受到影響的產業有哪些？
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賴次長建信：就如同委員所說的，因為不確定的因素我們先講的話就造成了預期心理，那不是造成一些不必要的恐慌嗎？不過……
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葉委員元之：不是，你這樣講我覺得你好像沒評估耶！我剛剛看新聞，好像說昨天你們還有相關的部會跟總統做報告，但是今天你好像也講不太出來，所以如果你講不太出來的話，你做報告，這個報告只是讓大家感覺你有做事，但實際上有沒有做……
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賴次長建信：不是，我們有評估、有配套，可是我跟委員說明……
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葉委員元之：我光是在新聞上看到的，都比你講得多了。
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賴次長建信：不是，我們要把我們自己的因應方案……
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葉委員元之：包括汽車產業，媒體報導汽車產業可能不會受太大的影響，但是有一些汽車零組件，比如有的分析師指出有22項都有受到影響，他們講得都比你還要多，所以你到底是有評估還是沒評估？
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賴次長建信：確實是有的。
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葉委員元之：確實是有，只是不能講，是不是？耍神秘就對了。
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賴次長建信：看到4月2號出來的結果，當然，我們一系列的配套措施就會出來。
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葉委員元之：會立刻公布，是不是？好，謝謝。
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主席：好，謝謝。
我們現在請王鴻薇委員詢答，王鴻薇委員，王鴻薇委員不在。
我們現在請陳培瑜委員詢答，陳培瑜委員，陳培瑜委員不在。
我們現在請徐欣瑩委員詢答，徐欣瑩委員，徐欣瑩委員不在。
我們現在請賴士葆委員詢答，賴士葆委員，賴士葆委員不在。
我們現在請賴惠員委員詢答，賴惠員委員，賴惠員委員不在。
我們現在請陳冠廷委員詢答，陳冠廷委員，陳冠廷委員不在。
我們現在請羅明才委員詢答，羅明才委員，羅明才委員不在。
登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。委員陳冠廷、徐欣瑩所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。書面質詢和未及答復部分，請相關單位於一週內以書面答復，並副知本會。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-19-6
speakers ["謝衣鳯","邱議瑩","林岱樺","陳亭妃","呂玉玲","張嘉郡","楊瓊瓔","張啓楷","鄭天財Sra Kacaw","賴瑞隆","邱志偉","鄭正鈐","陳超明","鍾佳濱","蔡易餘","葉元之","陳冠廷","徐欣瑩"]
page_start 169
meetingDate ["2025-03-31"]
gazette_id 1143301
agenda_lcidc_ids ["1143301_00004"]
meet_name 立法院第11屆第3會期經濟委員會第6次全體委員會議紀錄
content 邀請經濟部部長、農業部部長、內政部首長及國家科學及技術委員會首長就「2025年防洪抗旱計 畫」進行報告，並備質詢
agenda_id 1143301_00003