李昆澤 @ 第11屆第3會期交通委員會第5次全體委員會議
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公報發言紀錄
發言片段
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| 李委員昆澤：（11時58分）謝謝召委，請一下陳代理主委。 |
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| 主席：陳代主委。 |
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| 陳代理主任委員崇樹：委員好。 |
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| 李委員昆澤：主委你好。有關於電信的簡訊詐騙，造成國人重大的財產損失，也讓整個社會深惡痛絕，過去我多次要求NCC必須要建立客戶確認的機制，就是KYC這樣的一個機制，我們看到KYC這樣的機制在運作，以去年2024年3月到12月期間，已經有超過3萬5,000支的門號，因為單日的簡訊發送量異常，所以被KYC的客戶確認機制關閉它的簡訊功能，但是其中有1萬支的門號經過重新查驗後恢復，這個有高達28%。當然KYC的客戶確認機制對詐騙集團的這種詐騙簡訊有基本防範的功能，但是將近有三成的失誤率，是不是我們這個客戶確認機制的辨識能力還需要檢討？主委簡單說明一下。 |
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| 陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，委員這邊秀出來的這張投影片，應該是針對個人對個人，我們術語叫做P2P，P2P的簡訊這一塊，因為P2P的簡訊基本上是我們電信管理法裡頭秘密通訊的部分，這邊我們比較不能去看它內容，因為沒辦法看到內容，所以比較沒辦法設定關鍵字去攔阻，我們就用行為管制的模式來處理，比方說剛剛提到的，如果他一天超過30則，發的已經超過30則，我們就會發關懷簡訊告訴他要注意；如果超過50則，他就要回到電信業者那邊重新核資，核資後恢復這是他們的權利。高達28%不代表全部都是涉詐，因為之前有人反映他是個人，他要辦理結婚，他會發很多簡訊，也會有相對這種問題…… |
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| 李委員昆澤：這些相關的機制，除了它的辨識能力提升之外，也關係到用戶的申訴或是相關成本壓力的種種挑戰，顯示有近三成這樣的誤攔，其實我們也要去思考，我們面對這種詐騙的手法，它是很快速的演化，NCC應該要協助相關的電信業者。我們接下來如何去提升這種風險的準確辨識能力，我們是不是有結合跨業的資料或者是AI的風險模型，以及建立這種全國性風險的用戶追蹤系統？說明一下。 |
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| 陳代理主任委員崇樹：號碼的部分，號碼可以通話，也可以發簡訊，號碼的部分其實現在我們在打詐條例裡頭已經有這個機制了，簡單來講，如果他被165通報停話或斷話的話，他就是屬於風險比較高的，我們甚至在打詐條例第二十幾條那邊會有，如果他累積3次，3次不見得是同一家，可能是中華，可能是台哥或遠傳，只要累積3次，未來3年他只能被拘束，只能擁有一支，如果是現在公司就已經有了，那他就不能再申請了，這就是我們所謂的三振條款，這個機制有在進行。 |
| 回到剛剛所講的KYC，簡訊的部分比較大宗的是商業簡訊，商業簡訊這邊我們就可以引入商業機制，可以事先去請業者來做查核它的內容，不可以有網址、不可以有電話、不可以有短網址連結，有的話必須要是有核過的、變成白名單的才可以通過，否則的話都會攔阻，都不會發送出去。 |
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| 李委員昆澤：所以我們必須更進一步探討這種詐騙門號的攔阻跟相關的後續作為，我們必須來討論一下它的成效。我們看到2024年全年電信業者總共攔阻了798萬則的詐騙簡訊，有922萬境外的詐騙來電，並且停用了2,395門涉嫌詐騙的門號。但是我們必須要來討論，是否這種技術攔阻的量有提高，但是無法觸及這種詐騙行為的轉移，就是我們必須針對這種攔阻的總數跟詐騙金額的變化，以及產生這種詐騙案件，我們必須要去針對攔阻的成效來進行交叉的比對分析，是不是真的能說明攔阻越多，詐騙越少，但是看起來攔阻很多，詐騙這樣的狀況還是非常嚴重。主委說明一下。 |
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| 陳代理主任委員崇樹：簡單來講，從結果來看，因為傳統的、可信賴的網路國際來話，我們該警示的警示，該攔阻的攔阻，所以對詐騙集團而言，那條路幾乎是被擋得很嚴重，所以它已經轉移了，跟委員所提到的一樣，它轉移到其他路徑，轉移到網路、轉移到網路電話等等，所以我們原來的防禦措施在可信賴網路，不管是國際電話也好、國內的，還是假冒國內的電話，那一塊都持續在辦理。至於新轉移的陣地，我們也有加強防禦，比如說網路電話這一塊，我們近期也會推出一些措施，包括攔阻、包括一些語音警示等等。 |
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| 李委員昆澤：主委，我要請教一下，我們現在停用了2,395門的詐騙電話來源，但有沒有建立黑名單的追蹤機制？說明一下。 |
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| 陳代理主任委員崇樹：詐騙電話剛剛跟委員報告過，在我們打詐條例的三振條款，在165那邊的資料庫裡頭其實都有建立，各家電信業者也可以進去看申請的人是不是涉詐，是的話就是高風險客戶，就會有一些管制，他就…… |
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| 李委員昆澤：這種高風險的客戶，有沒有重複開戶的問題，或是有以假人頭帳號繼續作案這樣的狀況，NCC有察覺到這樣的情形嗎？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：人頭的部分是比較難查，這涉及到要查破的技術相對比較高，早期的話，可能是我們要求電信業者做好KYC，比方說，他帶著一堆人去門市申辦，業者的風控機制就可以過濾掉、處理掉很多。當然，現在他們也慢慢變得比較靈活，這一塊的KYC還是要持續，但是這個效果有在遞減，我們會要求電信業者採用新的風控方式處理。 |
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| 李委員昆澤：NCC針對這種KYC的客戶確認機制，或是對相關的詐騙電信、簡訊，雖然有初步的作為，但是民眾對成效還是很不滿，我們還是有很大的檢討跟改進的空間。 |
| 最後的時間，我要來請教第一級電信管制射頻器材的使用，我們看到NCC的說明，本次新增了第一級電信管制射頻器材使用計畫相關規定，其原因係第一級器材功率強大且影響範圍廣泛。管理器材必須嚴格而明確，NCC是否有準備足夠的人力、資源來因應可能增加的這種申訴或行政負荷？說明一下。 |
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| 陳代理主任委員崇樹：兩點回報，第一點，第一級的，像這邊所顯示的，最簡單的就是機場，或是CIA所在地的一些房子、無人機入侵干擾的，需要有電波遮斷器，那一塊就是典型的第一級電信管制射頻器材；第二個，委員提到我們自己同仁審核的部分，因為量的增加，從過往的兩萬多，變成一年四萬多，我們也提升、規劃朝向類AI或以自動化的方式來處理，以減輕人力的負擔，這一塊我們打算編在明年的預算裡頭處理。 |
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| 李委員昆澤：目前這樣可以因應相關的申訴或是行政的負荷嗎？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：就是勉力前行，我們會持續處理，就是同仁辛苦一點，等到我們自動化相對應的軟、硬體到位之後，可能情況就會比較改善。 |
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| 李委員昆澤：必須加緊相關的作為。以上。 |
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| 陳代理主任委員崇樹：是，謝謝委員。 |
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| 主席：謝謝李昆澤委員。 |
| 現在請邱若華委員質詢。 |
公報詮釋資料
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| meet_id | 委員會-11-3-23-5 |
| speakers | ["林國成","張啓楷","陳俊宇","鍾佳濱","黃健豪","洪孟楷","陳雪生","林俊憲","何欣純","徐富癸","蔡其昌","陳素月","魯明哲","李昆澤","邱若華","廖先翔","王鴻薇","游顥","鄭天財Sra Kacaw","許智傑","麥玉珍"] |
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| meetingDate | ["2025-04-02"] |
| gazette_id | 1143401 |
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| meet_name | 立法院第11屆第3會期交通委員會第5次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查國家通訊傳播委員會函為修正「應經核准之電信管制射頻器材」、「電信管制射頻器材 製造輸入及申報作業管理辦法」及「電信管理業務規費收費標準」第十四條條文案；二、審查 (一)委員黃健豪等19人擬具「電信管理法第五條、第八條及第七十九條條文修正草案」案、(二) 台灣民眾黨黨團擬具「電信管理法第五條及第八條之一條文修正草案」案、(三)委員鍾佳濱等21 人擬具「電信管理法第五條、第九條及第七十九條條文修正草案」案、(四)台灣民眾黨黨團擬具 「電信管理法第九條及第四十條條文修正草案」案及(五)委員陳俊宇等19人擬具「電信管理法第 七十五條條文修正草案」案 |
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