劉書彬 @ 第11屆第3會期教育及文化、財政委員會第1次聯席會議
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|---|---|---|
| 00:00:00,229 | 00:00:04,210 | 接下來我們請劉淑冰委員好 有請部長跟鄭署長好 有請部長署長委員好 |
| 00:00:22,857 | 00:00:29,201 | 部長跟署長好那在進入我原來的運動彩券的問題之前我就想詢問一下在新竹市的這個市立棒球場它經歷在2023年的時候被有挖到的大秘寶在下面那因為後來廠商的這個包商他們就做一個凍結保全證據的需求那今年又要解凍我們看到3月5號的新聞當中已經呈現出來了它還是下面在10到15公分下有這樣的 |
| 00:00:49,914 | 00:01:04,888 | 這些不該有的這些建築的工地的材料那我想問的是說那現在他當然進入到檢調部分可是像在教育部現在目前主管就在體育的部分還包括的是署長這邊遇到的這個問題上面怎麼樣的去因應 |
| 00:01:08,232 | 00:01:23,807 | 他在未來的後續的把他整複尤其是他12億的錢當中已經花了9億出去了那這問題都還沒有解決是不是在經費上面或者是在未來的再把他整複成一個作為我們全國球的重要的場地要運用的時候你有什麼樣的意見 |
| 00:01:25,689 | 00:01:46,040 | 報告委員這個場地的確當時在施工方面在設計方面的確是有缺失當時體育署也提出有提出建言那但是沒有被新竹市府給接受當時是哪個新竹市政府那個時候是應該是林市長的時代不過不管怎麼樣他後來在整個過程當中因為需要第三方的 |
| 00:01:46,820 | 00:02:03,326 | 土木技師工會來做一個雙方的鑑定因為畢竟是有市府設計以及包商之間的一個爭議所以這些時間拖了很長那最近結束了那現在他們在新竹市府他們也負起責任來把整個的工程重新再整個重新翻起來重新做所以需要一點時間 |
| 00:02:04,502 | 00:02:33,011 | 對 那你是不是可以承諾說像現在的這個情況下就是12億已經9億拿掉了這部分未來您到報委員我們現在是尾款大概5%還沒有支付啦那這部分是目前我們先扣著但說實在這種事情中央補助之後地方是來執行所以這部分還是一直不斷地去督促地方要如期把它完成那他們也不夠錢怎麼辦他們也的確有在進行啦所以不是沒在進行所以這件事這真的需要時間因為之前是不是可以承諾說如果 |
| 00:02:34,111 | 00:02:55,718 | 新竹市的棒球場他未來需要再追加預算等等包括五年內我們沒有辦法追加預算那這次完全是市府他必須自身承擔因為畢竟是市府之間的公務相關的問題啊那如果這是可是市府這一部分是整個國家的預算的部分怎麼樣的處理就是說如果這樣變成說造成的是跟廠商的索賠是嗎 |
| 00:02:57,255 | 00:03:18,602 | 這是他們之間的官司的問題我們是補助,我們不是主辦所以主辦還是新竹市政府好,那就這樣子了解,謝謝好,謝謝委員好,那我們繼續進入到運財的這部分它是非常是重要的,是可以說是我們的運動的這樣子的一個運動發展基金到第二頁的部分好,那現在我們可以看到它這個第二頁的部分 |
| 00:03:21,533 | 00:03:44,201 | 第二頁的部分我們看到那這邊我們看到它是盈餘已經大概670億左右的這樣的一個銷售額那它的盈餘大概有70億當中那我們看到在下一頁好嗎就看到說呢它有一個很大的特色在於說運動彩券的還有經銷商、代理人跟庫員他們都有具備的這個78%有運動專業的知識那怎麼去看到這樣的運動專業知識的一個呈現啊你們怎麼去發現到的 |
| 00:03:51,813 | 00:04:08,417 | 報委員我們分三個部分第一個有運動員他優秀運動員他可以來當經銷商第二個他大部分的經銷商他們都會去試著去考裁判證教練證之類的那最重要的第三個就是他們的經銷商會有一個職業的訓練他們會針對一些 |
| 00:04:11,978 | 00:04:23,682 | 運採相關專業比方說怎麼下注啦怎麼玩法啦去教客人啦這部分那適合他們的專業他們是有受訓的這樣的一個人才的把它保留下來是非常好的是好那我們在下一頁看看就是說113年來講的話呢它的實際的盈餘銷售是643億那盈餘是70多億 |
| 00:04:32,265 | 00:04:47,406 | 那這些部分的話怎麼去運用到你當初就是要在運動發展基金當中的那幾項內容怎麼去做分配評題當然第二個問題在於說它佔了十分之一的盈餘才作為運動的基金那這部分成本有這麼高嗎 |
| 00:04:49,161 | 00:05:17,425 | 就是十分之九都碰到到其他部分在運用部分我們主要是針對人才培育國際賽事的部分這兩個是我們目前最大的支出那事業創新研發部分我們是有去做融資的輔導但是這部分的確業務目前是比較沒有太多的發展那再來是盈餘的部分占十分之一這是當時立法的時候因為我們畢竟這是有社會責任它不是它是特許行業因為畢竟賭博在台灣是不被允許 |
| 00:05:17,845 | 00:05:38,009 | 在特許行業之下它其實有社會責任在所以當時是10%進到運動發展基金由運動發展基金來支持我們我國家的運動人才的培育以及國際賽事的舉行好 那講到國際運動賽事我們看下一頁這地方的話它這樣子佔我國推廣整個體育經費的比例是多少打這個英語基本上它都是用在我國體育的推廣經費 百分之百 |
| 00:05:46,411 | 00:06:08,438 | 因為我是說這個彩券運在我國所有的運動體育的部分一半那這樣子所以其實它也只有一半的這樣輔助因此可是你又前面十分之一像我們今年是158億的整體預算裡面有大概有編了將近差不多80億左右是來自於運彩 |
| 00:06:10,287 | 00:06:26,608 | OK 好那所以大型運動的國際賽事當然也是你現在所送的部分嘛所以這部分就是也是用到運材的盈餘也是事實上是有的有就是我剛剛講說人才培育及大型的國際賽事交流好那我們現在可能看看這部分再下一下下看一下這裡 |
| 00:06:28,445 | 00:06:54,470 | 那另外一部分我們就看到的確用到這個大型賽事的部分是好事情那我們又看到體育的部分是在全民運動這邊是好事情那這邊有聽到很多的運動的人口體適能等等的傳統的優質體育文化的部分那這些做全民運動當然是很棒的一個狀況像我們往下看的時候有一個很重要的問題在於說看到全民運動的人口事實上比例在變成到35點多是在增加當中 |
| 00:06:56,730 | 00:07:02,099 | 那你全民運動這邊部分有沒有特別針對不同的分靈化在做事情再下一頁好嗎沒關係再下一頁 |
| 00:07:10,339 | 00:07:30,618 | 因為全民運動上是好事我剛才看到這邊看到35點多%是好的情況那可是每個人的年紀不同剛才有這個十幾二十歲的啊二十幾歲然後到六七十歲的七八十歲的這部分好那分離了這個部分全民運動有沒有有沒有特別去加強說他有一些不同的這個運動參與方案跟場域上面的一個策略 |
| 00:07:31,547 | 00:07:48,890 | 保護委員這部分我們過去全民運動在推動的部分呢主要是靠公務預算那其實預算的部分的確有一些限制所以我們當然希望運動部成立我們主打的就是全民運動的推廣所以這部分我們在積極爭取更多的公務預算來投入那這個調查呢我們現在講整個整體的 |
| 00:07:50,651 | 00:08:18,888 | 我國規律運動人口比例是35%但是電話調查這些數據是有加權前跟加權後這屬於統計的問題因為每個年齡層他的接收到電話的人數都不一樣所以這是統計的一個加權比例去計算但整體來講就是35%但我們希望在接下來幾年能夠再有一些成長的進步的空間可是應該會有場域上面要不同的差異對 那全民運動來講最重要就是場域這一件事情也是我們目前比較不足的所以我們現在也做全面的盤點 |
| 00:08:20,009 | 00:08:35,094 | 接下來也會透過公務預算以及場域的修繕來進行還有校園開放目前我們教育部這邊教校園開放也是能夠幫助到全民運動這件事情好那我再問一下你剛才有說到我們的預算大概是未來現在是大概160億或150億左右那未來說是可能到200億嗎高委員我們現在還在盤點因為畢竟還沒有送審 對 |
| 00:08:43,936 | 00:09:11,199 | 對 那我希望你會承諾 未來的時候就是從體育署升到體育部的情況之下 運動部他絕對是應該把台灣的這樣子一個優秀的體育人才 包括能夠帶動的國民的運動風氣可是重點是提升到我們國家的一種體育的特性出來這是發揚我們的國威這種情況 絕對是請你要注意到好不好 請體育署或是未來體育部要注意到謝謝委員好 謝謝 |
| 00:09:13,271 | 00:09:13,292 | 好 |
公報發言紀錄
發言片段
lineno: 155
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| 劉委員書彬：（9時37分）有請部長跟鄭署長。 |
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| 主席：有請部長、署長。 |
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| 鄭部長英耀：委員好。 |
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| 劉委員書彬：部長跟署長好。在進入我原來的運動彩券問題之前，我想詢問一下新竹市立棒球場，它經歷了2023年的時候被挖到有大秘寶在下面，後來包商就凍結，因為保全證據的需求，而今年要解凍，我們看到在3月5號的新聞當中已經呈現出來了，它在下面10到15公分的位置還是有這些不應該有的建築工地材料。我想問的是，現在它當然進入到檢調的部分，可是像教育部作為目前主管體育的主管機關，署長遇到了這個問題，怎麼樣去因應它在未來、後續的整復？尤其12億的錢已經花了9億，這個問題都還沒有解決，在經費上面，或者是未來再把它整復成一個我們國球要運用的重要場地，你有什麼樣的意見？ |
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| 鄭署長世忠：報告委員，這個場地當時在施工方面、在設計方面的確是有缺失，當時體育署也有提出建言，但是沒有被新竹市政府接受。 |
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| 劉委員書彬：當時是哪個新竹市政府？ |
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| 鄭署長世忠：那個時候應該是林市長的時代。 |
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| 劉委員書彬：林智堅市長。 |
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| 鄭署長世忠：不過，不管怎麼樣它後來在整個過程當中，需要第三方的土木技師公會來做一個雙方的鑑定，因為畢竟是市府設計端及包商之間的爭議，所以這些時間拖了很長，最近結束了，現在新竹市府也負起責任來把整個工程重新翻起來、重新做，所以這需要一點時間。 |
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| 劉委員書彬：對，那你是不是可以承諾，在現在這個情況下，12億已經有9億花掉了，這部分未來…… |
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| 鄭署長世忠：報告委員，我們現在尾款大概還有5%沒有支付，這部分目前我們是先扣著，但說實在這種事情在中央補助之後，是地方來執行，所以這部分我們還是一直不斷地去督促地方要如期把它完成…… |
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| 劉委員書彬：不夠錢怎麼辦？ |
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| 鄭署長世忠：他們也的確有在進行，不是沒在進行，所以這真的需要時間，因為之前…… |
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| 劉委員書彬：是不是可以承諾，如果新竹市的棒球場未來需要再追加預算等等，去做…… |
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| 鄭署長世忠：報告委員，5年內我們沒有辦法追加預算，這次完全是市府必須自身承擔，因為畢竟是市府公務的相關問題。 |
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| 劉委員書彬：可是市府的話，這一部分國家預算要怎麼處理？現在變成是要跟廠商索賠，是嗎？ |
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| 鄭署長世忠：這是他們之間的官司問題，我們是補助，不是主辦，主辦還是新竹市政府。 |
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| 劉委員書彬：好，那就這樣，了解，謝謝。 |
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| 鄭署長世忠：謝謝委員。 |
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| 劉委員書彬：好，我們繼續進入到運彩這部分，它非常重要的原因是在於可以作為運動發展的基金。現在我們看到簡報第2頁的部分，它的銷售額已經在640億左右，盈餘大概有70億。我們再看到，它有一個很大特色在於運動彩券經銷商、代理人跟雇員有78%都具備了運動專業知識，這樣的運動專業知識是怎麼去看的？你們怎麼發現到的？ |
| 發言片段: 20 |
| 鄭署長世忠：報告委員，我們分三個部分，第一個，運動員、優秀運動員可以來當經銷商。第二個，大部分的經銷商都會試著去考裁判證、教練證之類的。最重要的是第三個，就是經銷商會有一個職業訓練，他們會針對一些運彩相關的專業，比方說怎麼下注、有什麼玩法、教客人，這部分是他們的專業，他們是有受訓的。 |
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| 劉委員書彬：這樣的人才把他保留下來是非常好的。 |
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| 鄭署長世忠：是。 |
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| 劉委員書彬：以113年來講的話，它的實際銷售額是643億，盈餘是七十多億，這些部分怎麼去運用到運動發展基金當中的那幾項內容，怎麼樣去做分配？當然，第二個問題在於占十分之一的盈餘作為運動基金，這部分的成本有這麼高嗎？就是十分之九都不能拿到其他部分去？ |
| 發言片段: 24 |
| 鄭署長世忠：報告委員，在運用的部分，我們主要是針對人才培育、國際賽事的部分，這兩個是我們目前最大的支出。事業創新研發部分，我們是有去做融資的輔導，但是這部分的業務的確目前是比較沒有太多的發展。再來是盈餘的部分占十分之一，這是當時的立法，因為這有社會責任，它是特許行業，畢竟賭博在臺灣是不被允許的，所以在特許行業之下，它其實是有社會責任在，當時是10%進到運動發展基金，由運動發展基金來支持我們國家的運動人才培育以及國際賽事的舉行。 |
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| 劉委員書彬：好，講到國際運動賽事這個地方的話，它占我國推廣整個體育的經費比例是多少？這個盈餘。 |
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| 鄭署長世忠：基本上，它都是用在我國體育推展的經費，百分之百。 |
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| 劉委員書彬：沒有，我是說這個彩券盈餘占我國所有運動體育的部分。 |
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| 鄭署長世忠：一半。 |
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| 劉委員書彬：一半？ |
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| 鄭署長世忠：對。 |
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| 劉委員書彬：所以其實它也只有一半，可是你又前面的十分之一…… |
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| 鄭署長世忠：像我們今年158億的整體預算裡面，大概編了將近80億左右是來自於運彩。 |
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| 劉委員書彬：好，大型運動的國際賽事當然也是你們現在所說的部分嘛，所以這個部分也是用到運彩的盈餘，事實上是有的？ |
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| 鄭署長世忠：對，有，就是我剛剛講的人才培育及大型國際賽事交流等等。 |
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| 劉委員書彬：好，我們現在再來看另外一部分，的確要用在大型賽事是好事情，體育的部分推廣全民運動，這也是好事情，這邊有提到很多的，像運動人口、體適能、傳統體育、優質體育文化的部分，這些作為全民運動的內涵當然是很棒的，尤其我們往下看，有一個很重要的問題在於，我們看到全民運動的人口比例事實上是變成百分之三十五點多，是在增加當中。全民運動的部分，有沒有特別針對不同的年齡層，分齡化在做事情？因為全民運動當然是好事，我在這邊看到35%是好的情況，可是每個人年紀不同，有二十幾歲到六十、七十、八十歲，在分齡的部分，全民運動有沒有特別加強不同的運動參與方案跟場域的策略？ |
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| 鄭署長世忠：報告委員，這部分過去全民運動推動主要是靠公務預算，預算部分的確有些限制，我們希望運動部成立，主打的就是全民運動的推廣，所以我們在積極爭取更多的公務預算來投入，依據調查整體我國規律運動人口比例是35%，但是電話調查這些數據是有加權前跟加權後，這屬於統計的問題，因為每個年齡層接收到電話的人數都不一樣，所以這是統計的加權比例去計算，但整體來講是35%，但我們希望在接下來幾年能夠再有一些成長、進步的空間。 |
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| 劉委員書彬：可是應該會有場域上面不同的差異…… |
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| 鄭署長世忠：全民運動來講，最重要就是場域是我們目前比較不足的，所以我們現在做全面盤點，接下來也會透過公務預算以及場域修繕，還有校園開放，目前教育部在校園開放也是能夠幫助到全民運動這一件事情。 |
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| 劉委員書彬：好，那我再問一下，你剛才有說到預算，現在大概是一百六十億、一百五十億左右，未來可能到200億嗎？ |
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| 鄭署長世忠：報告委員，我們現在還在盤點，因為畢竟還沒有送審…… |
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| 劉委員書彬：明年…… |
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| 鄭署長世忠：對。 |
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| 劉委員書彬：我希望你能夠承諾從體育署到未來的運動部，應該注重臺灣的優秀體育人才、帶動國民的運動風氣，提升國家體育的特性，發揚國威，請體育署或未來的運動部要注意，好不好？ |
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| 鄭署長世忠：好，謝謝委員。 |
| 發言片段: 45 |
| 劉委員書彬：謝謝。 |
| 發言片段: 46 |
| 主席：謝謝劉書彬委員。部長、署長請回座。 |
| 接下來請伍麗華委員。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-11-3-22,20-1 |
| speakers | ["林宜瑾","葛如鈞","羅廷瑋","柯志恩","萬美玲","劉書彬","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","范雲","李坤城","吳沛憶","陳秀寳","郭昱晴","鍾佳濱","張雅琳","林楚茵","陳培瑜","洪孟楷","徐富癸","葉元之","蘇清泉","黃捷","林沛祥","林德福","顏寬恒"] |
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| meetingDate | ["2025-04-09"] |
| gazette_id | 1143501 |
| agenda_lcidc_ids | ["1143501_00004"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期教育及文化、財政委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 一、審查行政院函請審議「運動彩券發行條例第二十一條及第二十一條之一條文修正草案」案； 二、審查委員沈發惠等19人擬具「運動彩券發行條例第二條及第二十一條條文修正草案」案； 三、審查委員葉元之等19人擬具「運動彩券發行條例第二條條文修正草案」案；四、審查委員葛 如鈞等20人擬具「運動彩券發行條例第二條及第二十一條條文修正草案」案；五、審查委員羅廷 瑋等17人擬具「運動彩券發行條例第二十一條及第二十一條之一條文修正草案」案；六、審查委 員蔡其昌等16人擬具「運動彩券發行條例第二條及第二十一條條文修正草案」案；七、審查委員 王美惠等24人擬具「運動彩券發行條例第二十一條及第二十一條之一條文修正草案」案；八、審 查委員吳思瑤等18人擬具「運動彩券發行條例第二十一條及第二十一條之一條文修正草案」案； 九、審查委員郭國文等17人擬具「運動彩券發行條例第二十一條及第二十一條之一條文修正草 案」案 |
| agenda_id | 1143501_00003 |