魯明哲 @ 第11屆第3會期交通委員會第6次全體委員會議
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| 00:00:04,093 | 00:00:24,425 | 好 謝謝主席有請陳部長 交通部陳部長陳部長還有機場公司的楊董事長是吧嗯 楊董事長 叫回來委員號好這個在問觀光發展之前先請教一下因為我們看了一下 |
| 00:00:25,646 | 00:00:39,926 | 因為這個在從過年很多出國或者返國的很多好朋友都擠在機場這個進進出出 delay非常久所以我們對於T3的一個進度我相信這個交通部跟行政院工程會 |
| 00:00:41,067 | 00:00:55,132 | 我相信行政院也注意到那可是我們在看這個已經發包的這個跟即將的整個T3的一個整個工程有13項13項我們跟你們要最新的一個進度我們發現大概中間目前有6項進度 |
| 00:00:57,020 | 00:01:25,978 | 是有落差的那各位看到已經發包的那現在旅客空調系統比預計的進度慢了10.5%然後主體航廈基電工程慢了接近4%再來就是土電工程也慢了7.5%等等那我想直接先問一下董事長你們說明一下因為這個已經發包的這delay的主要的原因能不能把它趕得上預定的時程 |
| 00:01:26,756 | 00:01:26,897 | 請董事長 |
| 00:01:33,803 | 00:02:00,180 | 好 謝謝委員的關心13件的工程有一件完成有一件正在重新招標所以剩下大概11件工程那目前落後的就是表列裡面所看到的那主要會落後的原因裡面我們現在比較擔心的是主體行下的土建工程跟機電工程部分因為那是T3的一個主要的一個設施所在目前落後主要原因有兩個第一個是缺工的問題依然還存在 |
| 00:02:00,860 | 00:02:28,098 | 目前正在積極的趕工當中主要的藏包商我們大概已經是好幾次跟他們做了一些比較實際上的一個盤點所以這些工作的進度目前還是以115年的年底完工為目標進度沒有改變那目前還有一個原因就是我們的修正計畫目前還在進行審議當中修正計畫通過以後會有一些調整那這些問題我們目前整體的趕工的一個目標都沒有改變還是希望如期在116年開始適應運 |
| 00:02:30,279 | 00:02:57,232 | 好 這個部長跟楊董事長我想這個很多相關的新的工程有一些是假設還沒有完工但不影響到你主體航廈的啟動但有一些你沒有完工譬如基電新聞沒有完成你就其他全部蓋好你也不見得可以上路所以我覺得這樣的怎麼樣去協調各個工項 工程能夠真的尤其重要的部分要加強趕工人力不夠的已經是幾年都是同樣的問題 |
| 00:02:58,453 | 00:03:22,507 | 那最後一個要問一下旅客這個PMS那我覺得在交通部也好工程會還有機場公司在去年的12月19號終於決定了發函解約我個人認為是正確的我個人認為是做一個正確的一個階段那現在整個重新招標那這個過程中那部長你知不知道目前解約解約有沒有解乾淨還是藕斷絲連 |
| 00:03:26,409 | 00:03:45,355 | 要打官司嗎我所知道廠商是對於這個違約金的部分還有一些那現在違約金怎麼樣好 楊董事長你上來報告一下違約金談得怎麼樣是這件解約以後我們已經默默收入他的這個理業保證金另外就是到目前為止因為他的這個解約我們有一些損失大概有600多萬我們正式求償 |
| 00:03:46,776 | 00:04:06,375 | 這兩個動作都已經執行尤其是李月寶徵簽的部分銀行已經把這一筆錢還到我們放到我們淘氣公司的帳戶裡面來那當然廠商他有他的看法所以按照採購法的程序目前他們提出了一些異議以後會按照行政的這些規定去做處理不過機場公司的立場還是一樣的 |
| 00:04:07,176 | 00:04:29,095 | 好我相信未來不管在工程會的一個調解或者未來搞不好會走向法院當然要面對了那我想PMS這個整個重新的系統沒看到我們的公開閱覽要重新招標期間已經過了嘛公開閱覽結束了預計在5月份下個月會公開招標因為等標期金額的部分需要一些時間公開招標那 |
| 00:04:32,417 | 00:04:54,133 | 6月份絕標作業這是你們現在的一個規劃那這個的部分你們我想請教一下就是正在跟你們打官司的那些解約的一個廠商會不會戴個面罩這個你要不要再過來後面又是他你知道嗎又是他這個機率大概多大這個老朋友又碰面了 |
| 00:04:55,413 | 00:05:16,340 | 我個人的想法是不會有這種機會因為到目前為止我們從新公開招標的這個說明會的過程參加的這些有興趣的廠商其實是蠻多的那到目前為止我們知道已經有兩家廠商在備標當中不包括解約的這家廠商未來審查的時候我們會特別的注意 |
| 00:05:17,096 | 00:05:38,618 | 好我真的很期待不要那種惡性的輪迴了換個名字原班人馬又出現了那當然我這個擔心比較擔心當你這一次的招標把車輛跟系統把它分開評分當然就OK啦不要像之前混在一起到時候因為系統他根本跟不上來也沒辦法去做所以我看到你們這一次有去做一個精進 |
| 00:05:39,699 | 00:06:05,661 | 那不過你們在舊的標案舊的標案已經廢的那個部分你們整個完工的日期是NTP就開工通知之後加1048天我們看到你們的一個合約書也就是說開工日之後再加兩年大概10個月到11個月那你們現在如果你再看六月底 |
| 00:06:07,725 | 00:06:15,449 | 絕標大概簽約整個弄好回去7月8月能夠NTP就不簡單了那這個部分你們有沒有什麼趕工計畫 |
| 00:06:18,179 | 00:06:42,124 | 在上一個標案執行過程當中雖然我們這個案子一直delay但是我們知道這個技術一直在不斷的精進所以重新招標以後我們把儀控跟這個測量的製造的部分分別做評分主要的目的就是讓合作的廠商能夠看得出來他這兩個主要的組結構的部分都能夠有一些更好的做法所以你們新的合約預程還是1048嗎還是一樣的原來的一定時間 |
| 00:06:46,145 | 00:07:13,036 | 會到117年116年是一個失運轉的一個時間那我們有一個備案就是說如果他的移控設備還不是那麼順暢的話能夠讓他以用手控的方式來操作不影響他的一個好啦新的標案我是為你加油啦那希望你們整個評審委員真的把事情這個要做對不能delay啦最後啊這個署長我直接問部長都可以啦因為我覺得 |
| 00:07:14,574 | 00:07:33,765 | 看到你是不是你說的還是觀光署觀光署哪個官員說的在媒體報導訪問你們的時候因為就是去年的觀光逆差就出國的很多很多人然後來台灣旅遊的人很少所以逆差九百萬人次看起來觀光署非常高興因為展現我們經濟的實力這個署長是你說的 |
| 00:07:38,227 | 00:08:04,827 | 是這個誰說的啊因為這個公視嘛報告委員這樣子啊我跟委員報告其實是這樣台灣從民國78年到現在已經36年的時間都是觀光人數的逆差那為什麼從78年開始會開始很多的人出國因為台灣的經濟開始起飛那我們也有看過那個數據的那個曲線蠻有趣的當台灣的經濟發展很好的時候出國人數就會很多 |
| 00:08:05,467 | 00:08:26,642 | 那台灣的景氣狀況不好的時候人數會稍微下降一些所以這個部長這話是你說的是不是這個話就是我說的只有剛剛我講的這一段你說那個媒體訪問你的意思是什麼你知道他的意思是什麼就是要請希望怎麼樣去吸引的人來到我們台灣旅遊啦這個當然不要逆差這麼多 |
| 00:08:27,543 | 00:08:49,363 | 那我希望能夠回答 未來回答具體 能夠有一些比較具體的而不是說 哇 很開心那明年逆差更多的時候你再講 哇 你看我們這次逆差絕對不會很開心啦只要有逆差一定不會很開心像現在美國川普因為逆差所以很不開心嘛那我們也不開心那這個部分我們當然要努力我們來台灣玩的旅客我們盡量要爭取 |
| 00:08:49,963 | 00:09:04,802 | 部長署長這樣好了因為時間到了因為這一次這個川普總統的一個關稅大戰才剛開始但我覺得在第三季的時候各個產業會有很具象的一個明顯的影響 |
| 00:09:05,643 | 00:09:24,429 | 那我覺得觀光產業也是一樣是不是世界各國都不出國了那台灣的出國是不是也比較省呢那台灣怎麼樣去露營啊有一些比較簡便的簡單的一些輕旅遊這個的部分我是覺得你們在第三季的時候要去考量有可能這樣的一個變化好不好 |
| 00:09:25,131 | 00:09:46,409 | 好謝謝委員的提醒我們當然對針對輕旅行的部分我們會來做準備跟委員報告一下除了加強國旅之外可能這句話可能要再補充一下就是我們機票的部分是算算對國內的產值還是有幫助可能他那個可能有點不完全表達我想補充一下好謝謝 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 魯委員明哲：（10時30分）謝謝主席，有請交通部陳部長，還有機場公司的楊董事長。 |
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| 主席：請陳部長、楊董事長。 |
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| 陳部長世凱：委員好。 |
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| 魯委員明哲：部長好。在問觀光發展之前先請教一下，因為我們看到在過年期間很多出國或返國的好朋友都擠在機場，進進出出的delay非常久，所以對於T3的進度，我相信交通部、行政院工程會、行政院也注意到了。 |
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| 陳部長世凱：對。 |
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| 魯委員明哲：可是我們看到已經發包的T3工程有13項，這是我們跟你們要的最新進度，我們發現目前有6項進度是有落差的，各位看已經發包的，旅客空橋系統比原預計的進度慢了10.5%，主體航廈機電工程慢了接近10%，再來土建工程也慢了7.5%等等。我想直接先問一下董事長，你能不能說明一下已經發包的工程delay的主要原因？能不能趕得上預定的時程？ |
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| 陳部長世凱：請董事長。 |
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| 楊董事長偉甫：謝謝委員的關心，13件工程有1件完成、有1件正在重新招標，所以剩下大概11件工程，目前落後的進度就如同表列裡面所看到的，主要落後的原因，我們現在比較擔心的是主體航廈土建工程與機電工程部分，因為那是T3的主要設施所在。落後的主要原因有兩個，第一個是缺工的問題依然還存在，目前正在積極趕工當中。我們已經好幾次跟主要的承包商做了一些實際上的盤點，所以這些工作的進度目前還是以115年年底完工為目標，進度沒有改變。還有一個原因就是我們的修正計畫還在進行審議當中，修正計畫通過以後會有一些調整，我們整體的趕工目標都沒有改變，還是希望如期在116年開始試營運。 |
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| 魯委員明哲：好，部長跟楊董事長，很多相關的既定工程，有些假設還沒完工，並不影響主體航廈的啟動，但是有些譬如機電系統沒有完成，即使其他的全部蓋好，也不見得可以上路。 |
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| 陳部長世凱：是。 |
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| 魯委員明哲：所以我覺得怎麼樣去協調各個工項、工程，尤其重要的部分能夠真正加強趕工。人力不夠已經是幾年來同樣的問題了！ |
| 接下來要問的是旅客PMS的問題。交通部、工程會和機場公司去年12月19日終於決定發函解約，我個人認為這是正確的做法，讓它進入一個新的階段，整個重新招標。請問部長，你知不知道解約目前有沒有解乾淨？還是藕斷絲連？要打官司嗎？ |
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| 陳部長世凱：據我所知，廠商對於違約金的部分還有一些異議。 |
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| 魯委員明哲：現在違約金怎麼樣？請楊董事長上來報告一下？違約金談得怎麼樣？ |
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| 楊董事長偉甫：這一件解約以後，我們已經沒收了它的履約保證金；另外就是到目前為止，因為它的解約，我們大概有六百多萬的損失，我們也正式求償，這兩個動作都已經執行了。尤其是履約保證金的部分，銀行已經把這筆錢放到我們桃機公司的帳戶裡面來，當然，廠商有他們自己的看法，所以按照採購法的程序提出一些異議，以後會按照行政方面的規定去做處理，不過機場公司的立場還是一樣的。 |
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| 魯委員明哲：好，我相信未來不管是工程會的調解或者是搞不好會走向法院，當然你們都要面對。 |
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| 陳部長世凱：是。 |
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| 魯委員明哲：這次PMS重新招標，公開閱覽的期限已經結束了，預計下個月（5月份）會公開招標，因為等標期、金額的部分需要一些時間，6月份會進行決標作業，這是你們現在的規劃？ |
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| 陳部長世凱：是。 |
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| 魯委員明哲：我想請教一下，正在跟你們打官司的解約廠商會不會戴個面罩來參加，也就是後面又是它，這個機率大概多大？這個老朋友又碰面了！ |
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| 楊董事長偉甫：我個人的想法是不會有這種機會，因為在我們重新公開招標說明會的過程當中，有興趣的廠商其實滿多的，到目前為止，我們知道已經有兩家廠商在備標當中，不包括解約的這家廠商，未來審查的時候我們會特別注意。 |
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| 魯委員明哲：我真的很期待不要發生惡性的輪迴，換個名字，原班人馬又出現了，這是我比較擔心的。 |
| 你們這次招標把車輛和系統分開評分，這當然OK，不要像之前混在一起，到最後因為系統根本跟不上來而沒辦法去做，所以你們這次的做法已經有所精進。不過我看到你們那個已經廢掉的舊標案，整個完工的日期是NTP（開工通知）之後加1,048天，也就是說，根據那個合約書，是開工日再加大約2年10個月到11個月。現在說要6月底決標，等簽約等等整個合約弄好，大概七、八月能夠NTP就不簡單了，這個部分你們有沒有什麼趕工計畫？ |
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| 楊董事長偉甫：在上一個標案的執行過程當中，雖然我們這個案子一直delay，但是我們知道這個技術一直在不斷精進，所以重新招標以後，我們把儀控和車輛製造的部分分別做評分，主要目的就是要能看出合作廠商在這兩個主結構的部分都能有一些更好的做法，目前估計…… |
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| 魯委員明哲：所以你們新的合約日程還是1,048天嗎？ |
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| 楊董事長偉甫：還是一樣、還是原來的預定時間。 |
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| 魯委員明哲：那就會到117年喔！ |
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| 楊董事長偉甫：116年是試運轉的時間，但是我們有一個備案，就是如果它的儀控設備還不是那麼順暢的話，能夠讓它以手控的方式來操作，不影響它的試營運。 |
| 發言片段: 26 |
| 魯委員明哲：好啦，新的標案我是為你加油啦！希望你們整個評審委員能真的把事情做對，不能delay。 |
| 最後請教署長，或者直接問部長，不知道是你說的還是觀光署哪位官員說的，媒體訪問你們的時候提到去年的觀光逆差，就是出國的人很多、很多，來臺灣旅遊的人卻很少，所以逆差有900萬人次，看起來觀光署非常高興，說這是展現我們的經濟實力。署長，這是你說的嗎？還是誰說的？我看到的是公視的報導。 |
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| 周署長永暉：應該不會這樣表達啦！ |
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| 陳部長世凱：我跟委員報告，其實是這樣，臺灣從民國78年到現在，已經有36年都是觀光人數的逆差，為什麼從78年會開始有很多人出國？因為臺灣的經濟開始起飛。我們也有看過相關數據的曲線，滿有趣的，當臺灣經濟發展很好的時候，出國人數就會很多，臺灣的景氣狀況不好的時候，人數會稍微下降一些。 |
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| 魯委員明哲：所以部長，這個話是你說的嗎？ |
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| 陳部長世凱：我說的只有我剛剛講的這一段。 |
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| 魯委員明哲：你知道嗎？媒體訪問的意思是什麼？就是希望你們能吸引人來臺灣旅遊，不要逆差這麼多。 |
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| 陳部長世凱：這是必然的。 |
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| 魯委員明哲：我希望你們未來回答時能有一些比較具體的說法，而不是哇！很開心！那明年逆差更多的時候，你就…… |
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| 陳部長世凱：報告委員，我們對逆差絕對不會很開心啦！只要有逆差，一定不會很開心。像現在美國川普就因為逆差所以很不開心，我們也不開心，這個部分我們當然還要努力，儘量爭取旅客來臺灣玩。 |
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| 魯委員明哲：部長、署長，這樣好了，因為時間到了，這次川普總統的關稅大戰才剛開始，我覺得在第3季的時候，各個產業會出現很具象的、明顯的影響，我覺得觀光產業也是一樣，是不是世界各國的人民都不出國了？臺灣人出國的狀況是不是也不……比較誰呢？那麼臺灣怎麼樣去譬如露營等等，有一些比較簡便、簡單的輕旅遊？我覺得你們在第3季的時候要去考量可能會有這樣的變化，好不好？ |
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| 陳部長世凱：好，謝謝委員的提醒。針對輕旅行的部分，我們也會來做準備。 |
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| 魯委員明哲：謝謝。 |
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| 周署長永暉：跟委員報告，除了加強國旅之外，這一句話可能要再補充一下，就是我們機票的部分對國內的產值還是有幫助的，那個說法可能表達得有點不完全啦，我想補充一下。 |
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| 陳部長世凱：謝謝委員。 |
| 發言片段: 40 |
| 主席：謝謝。 |
| 我們請廖先翔委員。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-23-6 |
| speakers | ["許智傑","洪孟楷","李昆澤","何欣純","黃健豪","林俊憲","魯明哲","廖先翔","陳素月","林國成","陳雪生","徐富癸","邱若華","蔡其昌","游顥","楊瓊瓔","黃建賓","莊瑞雄","盧縣一","鄭天財Sra Kacaw","王育敏","陳冠廷","劉建國","王義川","林倩綺"] |
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| meetingDate | ["2025-04-09"] |
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| meet_name | 立法院第11屆第3會期交通委員會第6次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請交通部部長陳世凱就「如何推動國際旅客來台觀光」及「提升國際機場量能與服務品質 及增闢國際線航點航班之作為」進行專題報告，並備質詢；二、處理113年度中央政府總預算附 屬單位預算關於交通部主管預算凍結案計46案；三、審查人民請願文書共12案 |
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