郭昱晴 @ 第11屆第3會期教育及文化、財政委員會第1次聯席會議
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| 00:00:05,768 | 00:00:08,733 | 好 謝謝主席 有請署長好 請署長委員好 |
| 00:00:15,841 | 00:00:33,622 | 剛剛其實有很多委員都有提到我想你應該知道我等一下接下來要問的一個問題喔足協其實從過去到現在正義一直不斷那在2024年的時候其實也被踢爆就是讓女足的國家隊簽署了這個不平等的合約那包含 |
| 00:00:34,302 | 00:00:52,472 | 其中的合約有一些所謂的像肖像可以無限期的使用這類非常非常不公平的一個合約在內那另外呢他也曾經積欠過這個女足的薪水一直到最近又出事了那本來預計是在高雄男子足球場 |
| 00:00:56,034 | 00:01:11,840 | 是昨天應該要來進行跟紐西蘭的女足的一個比賽但是呢也因為場地的關係那這個紐西蘭隊表示安全是絕對不能夠容忍退讓的底線所以他們就不參賽了 |
| 00:01:13,200 | 00:01:38,229 | 這個對於台灣一直不斷的我們在講我們現在要推廣足球或者是在足協在這個部分不管是場地也好或者是在我們在跟別人在溝通也好或者是足球足協內部的管理也好因為這個場地在三月下旬仍然持續開放男足的訓練請問這到底是足協的問題還是體育署的問題 |
| 00:01:41,250 | 00:02:00,535 | 主協內部技術部門跟競賽部門之間的橫向溝通出了很大的問題那既然三月中都是他們接的場地其實他可以把教練講習跟男主的訓練移到別的地方去其實我們國內是沒有缺少訓練的場地我們主要是比賽的場地缺乏那當然這部分我們還是希望主協趕快找到秘書長能把這個橫向的聯繫把它做好 |
| 00:02:03,120 | 00:02:31,966 | 那體育署這邊的責任呢我們這邊目前我們在跟高雄市這邊也在談我們希望把中正體育場把它做為第三座的A級的場地那目前正在規劃當中那我們還是持續尋覓其他各縣市如果是比較大型的田徑場館是不是也可以有共用來再創造更多的A級場地不然我們的A級賽事場地都永遠在這北高這兩個其實壓力太大了那針對竹協這一次的疏失我們是把這一次的補助300萬把它撤銷 |
| 00:02:33,484 | 00:02:56,258 | 除了這之後要怎麼樣跟足協好好的來做嚴加的管理?報委員其實我們去年他3月發生場地的事情的時候我們在6月其實有輔導他們在至少一個月前都要進行草地的加強養護那SOP他們這一次又沒有落實所以我們這次會請他們把它落實把它寫下來書面化要求他們在每一次的比賽過程要有一個 |
| 00:02:56,979 | 00:03:11,617 | 檢核表 這一定要落實不是只有書面化就是檢核啦 我想是檢核啦紙上談兵沒有用啦我知道 就是要檢核這個是真的是要執行面的問題啊因為他們就是公路人員的行政能力因為這次的整個所有的國際賽事被取消這個對於台灣來講其實是相當丟臉的一件事情沒有錯 |
| 00:03:14,961 | 00:03:31,214 | 所以足协要付出非常大的一个责任那刚刚其实提到这场地的问题我想在去年其实我们也挹注了许多的地区包含高雄然后台中宜兰然后还有新竹我们是不是也正在进行所谓的足球场 |
| 00:03:31,954 | 00:03:52,573 | 就是符合國際賽事的足球場的這樣子的一個興建或者是我講的是台中的部分我們不是有一個首座的足球運動休閒園區也包含兩座符合國際標準的足球場那預計啦 當時是說預計是在今年會完工那現在的工期到什麼進度 有沒有延長 |
| 00:03:53,594 | 00:04:14,328 | 台中的部分應該是明年才會完工不過台中的部分它是一面符合國家級的一個size是天然草皮另外一個人工草皮的部分只有在U20以下的size才能夠進行所以明年才會完工對那就跟2023年當初我們講的那個計畫是今年完工是有延宕的這個部分工程本來就比較難預料啦 |
| 00:04:15,785 | 00:04:34,224 | 所以是明年才會完工接下來我想剛剛其實署長也在其他的委員在質詢的時候有特別提到我們一直在推廣基層足球的一個發展一直在推廣但是全國國小足球世界盃現在是你一定要停辦 |
| 00:04:35,525 | 00:04:51,241 | 那我們也收到了許多家長的陳情啦那他們其實是很焦慮也很心慌因為孩子呢可能從五年級他有參加到六年級現在他挺辦了但即將要面對的是國中 |
| 00:04:51,841 | 00:04:58,723 | 那接下來要到國中他是要繼續讓孩子踢足球呢還是我們這個計畫為什麼停辦那當初停辦的原因是什麼或者是說有沒有跟家長來做溝通或者是跟學校校方的基層的這些教練們有來做說明為什麼停辦因為我們在108年創辦 |
| 00:05:13,687 | 00:05:38,300 | 之後其實是很多很多小學的隊伍都極力的參加到了112學年度已經達到了782隊報名參賽這已經是創下了一個非常好的一個紀錄但是好不容易我們到了高峰結果說今年這個113學年度是要停辦的這個停辦的說明有跟剛剛我提到的家長或者是跟學校的教練有來溝通嗎 |
| 00:05:39,781 | 00:06:05,642 | 報告委員我們這個問題分兩個層面第一個由於今年的通山以及凍結的因素我們公務預算的部分被要求控管三成的經費所以我們必須把人事費相關還有聯賽選手權益等等我們先保護住還有一些學生的保險等等那這一部備賽我們的確是目前是沒有足夠的預算來進行這場賽事所以不得不捨棄但是我們也同時找了專大學者一起來商討也是一些賽事的 |
| 00:06:06,382 | 00:06:31,948 | 基層賽事的主辦方來討論我們世界轉型把它變成一個社區的賽事未來我們不排除我們會做社區的就是說不是以學校為單位而已而是以社區包括社區一起納進來一樣是這個年齡層在學童的年齡層來辦理這個賽事但是我們目前的確在公務預算方面我們目前是沒有多餘的預算來做這件事情所以確定全國國小足球世界盃已經是劃下據點了我可以這麼講嗎 |
| 00:06:35,669 | 00:06:58,126 | 這原因是這樣子因為我們真的就是今年的預算沒有辦法那明年呢我們運動部的部分我們積極爭取我們現在當然有編只是我們積極爭取我們的預算那什麼時候我們才能夠知道說今年停辦我們其他的你剛剛所說的署長所說的一些社區的我們要怎麼樣來個別來做這樣子的一個推廣 |
| 00:06:58,857 | 00:07:20,206 | 包委員這部分就第二個層面來講我們現在足球的賽事越多隊伍數也越來越多也就是說我們的足球場地其實越來越滿所以我們也很擔心說我們現在在這個時間點來舉辦社區的賽事因為不管是足協其他的聯賽其實都有這個年齡層的賽事都不缺乏 |
| 00:07:20,686 | 00:07:47,593 | 那我們要不要再增加造成場地更大的負擔我們也是有在跟一些賽事的基層訓練基層的賽事的主辦方來討論那我們會審慎的評估但是對我來講我當然希望比賽越多越好包括我們未來的社區化全民運動孩子的聯賽我們希望能夠在週末盡可能在週末不影響的課業的方式來進行這方面的賽事所以停辦的主因就是因為我們這個會期的同山的部分 |
| 00:07:48,833 | 00:08:15,187 | 好 那我們想辦法 是 我這邊努力的想辦法好不好 因為我想這個基層足球的發展對於很多的孩子來講 很多的家長來講其實他們是非常非常的抱有希望啦那也是全民的一個運動 尤其是向下殺根的部分好 那再來就是運動彩券發行的這個部分我想呢 這個我還是要問一下 就是署長您自己有買過運動彩券嗎 |
| 00:08:16,468 | 00:08:39,549 | 報告委員我不被允許我不能買好你沒有買平常朋友家人有買過嗎有聽他們講有買好玩嗎我不知道因為我沒有買過所以你沒有收集到其他人的資料嗎有其實經銷商他們都會跟我們做一些回饋反應那我知道委員要問的是應該是講資率的部分 |
| 00:08:40,532 | 00:08:46,220 | 這個部分我想我們蒐集到的一些資料就是15個專家一起做了大概750場的一個預測記得是專家那這些專家當中其中有412場是猜對了338場是猜錯了 |
| 00:08:56,454 | 00:09:11,939 | 命中率是54.9%但是這樣子的命中率到最後還是賠了24,880元那可敬這個誘因還有它的這個應該是說投資報酬率或者是說它的這個中獎率它的 |
| 00:09:13,060 | 00:09:28,577 | 讓大家吸引大家來買運動彩券的這樣子的吸引力其實是不足的那這個部分我們是不是有可能來做一些鬆綁或者是來做一些改變讓這個獎金的支出率可以提高它的上限 |
| 00:09:29,218 | 00:09:49,037 | 保委員在現有的架構下運動彩券因為賭博在台灣不是一個容許它不是不被容許它是一個特許的行業那還有社會責任在那其實它獎資率78%是一個一整年度的平均值它其實針對不同的賽事它可以到九十幾或者是到降到六十幾由發行機構自己去做運用 |
| 00:09:49,497 | 00:10:12,912 | 那當然78%裡面有22%是它的成本就有10%進到我們的國家對這杯培訓或者是國際賽事另外有經銷商以及發行機構那我知道經銷商他們其實希望我們國家的部分能夠在一定的收入之下能夠做一個讓利讓這個獎勵率可以有所提升那這部分我們正在做研議那我們當然第三屆已經簽約了那我們希望在第三屆的期間多聽各方的意見 |
| 00:10:14,173 | 00:10:35,675 | 整理出一個更好的方案來做修法那第四屆的時候就可以按照經銷商他們的期待我想如果有提高這個獎金的比例其實也能夠挹注在運動發展一些基金的項目啦那我想這個是雙贏的一個局面所以其實應該也要來近期之內就是進行的一些研議啦好 謝謝謝謝署長 謝謝主席 謝謝委員 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 郭委員昱晴：（11時25分）謝謝主席，有請署長。 |
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| 主席：請署長。 |
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| 鄭署長世忠：委員好。 |
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| 郭委員昱晴：署長早安。剛剛其實有很多委員都有提到，我想你應該知道我接下來要問的問題。足協其實從過去到現在的爭議一直不斷，在2024年的時候被踢爆讓女足國家隊簽署了不平等的合約，包含其中有一些合約是肖像可以無限期的使用，像這一類非常非常不公平的合約在內；他們也曾經積欠過女足的薪水，一直到最近又出事了，本來昨天預計在高雄楠梓足球場要進行跟紐西蘭女足的比賽，但是因為場地的關係，紐西蘭隊表示：安全是絕對不能夠容忍退讓的底線。所以他們就不參賽了，這對於臺灣一直不斷在講的：我們現在要推廣足球。足協在這個部分不管是場地也好，或者是跟別人的溝通也好，還是足協內部的管理也好……因為這個場地在3月下旬仍然持續開放男足的訓練，請問這到底是足協的問題還是體育署的問題？ |
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| 鄭署長世忠：報告委員，足協內部技術部門跟競賽部門之間的橫向溝通出了很大的問題，今年3月中都是他們借的場地，其實他們可以把教練講習跟男足的訓練移到別的地方。其實我們國內沒有缺少訓練的場地，主要是比賽場地的缺乏，當然我們還是希望足協趕快找到秘書長，能把這個橫向聯繫做好。 |
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| 郭委員昱晴：那體育署這邊的責任呢？ |
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| 鄭署長世忠：我們目前也在跟高雄市談，希望把中正體育場作為第三座A級場地，目前正在規劃當中，我們也持續尋覓其他縣市，如果是比較大型的田徑場館可以共用，再創造更多的A級場地，不然我們的A級賽事場地永遠在北、高，其實這兩個縣市壓力太大了。 |
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| 郭委員昱晴：針對足協這次的疏失，體育署做了什麼？ |
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| 鄭署長世忠：我們把這次補助的300萬撤銷。 |
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| 郭委員昱晴：除了這個，之後要怎麼跟足協好好的來做嚴加管理跟溝通？ |
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| 鄭署長世忠：報告委員，其實去年3月他們發生場地的事情時，我們在6月都還有輔導他們，至少一個月前要進行草地的加強養護，他們這一次又沒有落實SOP，所以我們這次會請他們落實，把它寫下來變成書面化，要求他們在每一次的比賽過程中有一個檢核表，這一定要落實。 |
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| 郭委員昱晴：不是只有書面化…… |
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| 鄭署長世忠：就是檢核，我們講檢核啦！ |
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| 郭委員昱晴：紙上談兵沒有用啦！ |
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| 鄭署長世忠：我知道，就是要檢核。 |
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| 郭委員昱晴：這真的是執行面的問題。 |
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| 鄭署長世忠：因為他們這是工作人員的行政能力…… |
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| 郭委員昱晴：因為這一次是所有的國際賽事被取消，這對於臺灣來講其實是相當丟臉的一件事情。 |
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| 鄭署長世忠：是的，沒有錯，這很丟臉。 |
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| 郭委員昱晴：所以足協要負非常大的責任。 |
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| 鄭署長世忠：是。 |
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| 郭委員昱晴：剛剛提到了場地的問題，我想去年其實我們也挹注了許多地區，包含高雄、臺中、宜蘭、新竹，目前是不是也正在進行足球場的興建？也就是符合國際賽事的足球場的興建？我講的是臺中，我們不是有一個首座的足球運動休閒園區，包含兩座符合國際標準的足球場，當時預計在今年會完工，那現在的工期到什麼進度？有沒有延宕？ |
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| 鄭署長世忠：臺中的部分，應該是明年才會完工。 |
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| 郭委員昱晴：明年？ |
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| 鄭署長世忠：不過臺中它是一面符合國家級的賽事，是天然草皮，另外一個是人工草皮，只有在U20以下的賽事才能夠進行。 |
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| 郭委員昱晴：所以明年才會完工？ |
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| 鄭署長世忠：對。 |
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| 郭委員昱晴：那就跟當初2023年我們講的那個計畫要在今年要完工是有延宕的？ |
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| 鄭署長世忠：工程的部分本來就比較難預料。 |
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| 郭委員昱晴：所以是明年才會完工？ |
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| 鄭署長世忠：對。 |
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| 郭委員昱晴：好，剛剛署長也在其他委員質詢時有特別提到我們一直在推廣基層足球的發展…… |
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| 鄭署長世忠：是。 |
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| 郭委員昱晴：但全國國小足球世界盃現在擬定停辦，為此，我們收到了許多家長的陳情，他們其實很焦慮也很心慌。孩子從五年級參加，六年級停辦了，所以他們即將要面對的是國中，而國中還要繼續讓孩子踢足球嗎？為什麼停辦？當初停辦的原因是什麼？有沒有跟家長溝通？或跟學校、基層的教練們說明為什麼停辦？因為在108年創辦之後，其實很多小學隊伍都積極參加，112學年度已經達到782隊報名參賽，創下非常好的紀錄。我們好不容易到了高峰，結果113學年度要停辦！對於停辦，有跟家長或者學校教練溝通嗎？ |
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| 鄭署長世忠：報告委員，這問題分兩個層面：第一，由於今年預算通刪及凍結因素，公務預算被要求控管三成經費，所以我們必須把與人事費相關、聯賽選手權益及學生保險等先保護住，目前的確沒有足夠預算來進行這場賽事，因而不得不捨棄。第二，我們也同時找了專家及一些基層賽事的主辦方來討論，看是不是轉型變成社區賽事？未來我們不排除會做社區賽事，即不以學校為單位，而把社區一起納進來，一樣以學童的年齡層來辦理賽事。目前在公務預算方面，我們的確沒有多餘的預算可以做這件事。 |
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| 郭委員昱晴：所以確定全國國小足球世界盃已經劃下句點了，我可以這麼講嗎？ |
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| 鄭署長世忠：今年的原因是這樣子，今年的預算真的沒有辦法。 |
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| 郭委員昱晴：明年呢？ |
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| 鄭署長世忠：運動部的部分我們積極爭取。現在當然有編，我們會積極爭取我們的預算。 |
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| 郭委員昱晴：什麼時候我們才能夠知道？今年停辦，至於剛剛署長所說的社區比賽，又要怎麼樣做個別的推廣？ |
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| 鄭署長世忠：報告委員，就第二個層面來講，現在足球賽事越來越多，隊伍數也越來越多，換句話說，足球場地其實越來越滿！所以我們也很擔心在這個時間點舉辦社區賽事……不管是足協或其他的聯賽，這個年齡層的賽事其實都不缺乏，我們是不是要再增加比賽，造成場地更大的負擔？我們有在跟一些基層賽事的主辦方討論，會審慎評估。對我來講，我當然希望比賽越多越好，包括未來的社區化、全民運動、孩子的聯賽，我們希望儘可能在週末，以不影響課業的方式來進行賽事。 |
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| 郭委員昱晴：停辦的主因就是因為這會期預算通刪？ |
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| 鄭署長世忠：是。 |
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| 郭委員昱晴：好，我們想辦法…… |
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| 鄭署長世忠：是，我們會努力的想辦法。 |
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| 郭委員昱晴：好不好？其實很多孩子與家長對於基層足球的發展抱有希望，這也是一項全民運動，尤其這是向下扎根的部分。 |
| 再來就是運動彩券的發行，請問署長，您有買過運動彩券嗎？ |
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| 鄭署長世忠：報告委員，我不被允許，我不能買。 |
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| 郭委員昱晴：好，你沒有買，朋友家人有買過嗎？ |
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| 鄭署長世忠：有聽他們講有買。 |
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| 郭委員昱晴：好玩嗎？ |
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| 鄭署長世忠：我不知道，因為我沒有買過。 |
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| 郭委員昱晴：所以你沒有蒐集到其他人的資料？ |
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| 鄭署長世忠：有，經銷商都會跟我們做一些回饋反應，我知道委員要問的應該是獎支率的部分。 |
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| 郭委員昱晴：這部分我們有蒐集到一些資料，並與15位專家一起做了750場預測。署長，請記得，是專家。這些專家猜對了412場，338場猜錯了，命中率是54.9%，但這樣的命中率最後還是賠了2萬4,880元，可見誘因與投資報酬率，或者說中獎率，即吸引大家買運動彩券的吸引力是不足的，這部分是不是有可能做一些鬆綁，或者做一些改變，提高獎金支出率的上限？ |
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| 鄭署長世忠：報告委員，運動彩券在現有架構下，因為賭博在臺灣不被容許，是特許行業，有其社會責任在。至於獎支率78%是一整年度的平均值，針對不同的賽事，其實有的可以到百分之九十幾，或者到降到百分之六十幾，由發行機構自行勻用。這78%裡面有22%是成本，有10%進入國家隊做培訓或者國際賽事，另外還有經銷商以及發行機構。我知道經銷商其實希望國家能在一定的收入之下讓利，讓獎支率可以提升，這部分我們正在做研議。由於第3屆已經簽約了，我們希望在第3屆期間多聽各方意見，整理出一個更好的方案來修法，如此第4屆時就可以按照經銷商的期待讓…… |
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| 郭委員昱晴：如果能提高獎金比例，這樣也能夠挹注運動發展的一些項目。 |
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| 鄭署長世忠：是，我們樂觀看待。 |
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| 郭委員昱晴：我想這是雙贏的局面，所以近期之內要積極研議。好，謝謝署長，謝謝主席。 |
| 發言片段: 58 |
| 鄭署長世忠：謝謝委員。 |
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| 主席：謝謝郭昱晴委員，署長請回。 |
| 我們接下來請鍾佳濱委員。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-11-3-22,20-1 |
| speakers | ["林宜瑾","葛如鈞","羅廷瑋","柯志恩","萬美玲","劉書彬","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","范雲","李坤城","吳沛憶","陳秀寳","郭昱晴","鍾佳濱","張雅琳","林楚茵","陳培瑜","洪孟楷","徐富癸","葉元之","蘇清泉","黃捷","林沛祥","林德福","顏寬恒"] |
| page_start | 117 |
| meetingDate | ["2025-04-09"] |
| gazette_id | 1143501 |
| agenda_lcidc_ids | ["1143501_00004"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期教育及文化、財政委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 一、審查行政院函請審議「運動彩券發行條例第二十一條及第二十一條之一條文修正草案」案； 二、審查委員沈發惠等19人擬具「運動彩券發行條例第二條及第二十一條條文修正草案」案； 三、審查委員葉元之等19人擬具「運動彩券發行條例第二條條文修正草案」案；四、審查委員葛 如鈞等20人擬具「運動彩券發行條例第二條及第二十一條條文修正草案」案；五、審查委員羅廷 瑋等17人擬具「運動彩券發行條例第二十一條及第二十一條之一條文修正草案」案；六、審查委 員蔡其昌等16人擬具「運動彩券發行條例第二條及第二十一條條文修正草案」案；七、審查委員 王美惠等24人擬具「運動彩券發行條例第二十一條及第二十一條之一條文修正草案」案；八、審 查委員吳思瑤等18人擬具「運動彩券發行條例第二十一條及第二十一條之一條文修正草案」案； 九、審查委員郭國文等17人擬具「運動彩券發行條例第二十一條及第二十一條之一條文修正草 案」案 |
| agenda_id | 1143501_00003 |