洪孟楷 @ 第11屆第3會期教育及文化、財政委員會第1次聯席會議

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00:00:00,209 00:00:10,478 我們請洪孟凱委員 洪孟凱 洪孟凱委員不在不好意思 不好意思 我一直看那邊 不好意思 不好意思快點許富奎
00:00:21,074 00:00:35,477 請主席記得雖然你是統一私密我是兄弟相迷但是我們兩個還是可以在關心教育文化體育的部分好好努力來謝謝請鄭部長跟鄭署長好有請部長署長來部長署長
00:00:47,967 00:01:06,474 很嚴肅的還是要講一下紐西蘭女足來台灣到最後沒有辦法舉辦比賽的這個事情所有球迷都沒有辦法接受我知道早上你已經講了丟臉兩個字但我覺得還是要釐清幾個部分跟真相以及事實還原記取這個教訓因為這真的已經是國際笑話了
00:01:08,996 00:01:22,831 聽說連紐西蘭他們球員那邊也都有來關心說為什麼台灣那麼先進的國家為什麼會到最後連一個場地都沒有辦法打我想請教一下到底這一個比賽什麼時候確定我們邀請紐西蘭女足來辦
00:01:23,712 00:01:48,019 抱怨這部分是紐西蘭主動來邀請希望來我們我國來什麼時候確定的是在11月的時候確認去年11月對去年11月10月邀請11月確認去年11月嗎對所以有大半年的時間那那個時候場地就已經確定是在南梓了嗎是那時候南梓的場地有沒有要求說要符合相關的標準
00:01:48,667 00:02:07,980 包委員在兩國的有這種小型的積分賽只要兩國同意就可以雖然它不是A級的場地但是是可以使用的但這是睽違五年的國際女子足球隊的一個邀請賽是包委員就是當時什麼時候開始售票
00:02:10,797 00:02:29,945 幫委員這部分我沒有掌握到,但是他們對於A級的場地當時的確...3月21號開始售票那什麼時候才知道這個場地真的非常不堪?4月1號他們有...他們是誰?就是紐西蘭跟竹寫他們有這樣子的一個疑慮出現,那4月5號確認無法進行4月1號?4月6號才確認
00:02:37,679 00:03:03,186 在這個過程裡面 署長部長那我們自己的國家的女足足球隊什麼時候知道這個場地不能使用包委員這個期間女足的國家隊總教練他其實有參與討論有嗎有確定嗎選手沒有你說這個期間是指什麼時候就是他4月1號開始陸陸續續4月1號開始署長部長這就是我想表達的重點
00:03:04,594 00:03:28,406 人家紐西蘭女足你還可以推說她們遠在紐西蘭遠在其他國家不清楚說我們男子球場的一個狀況3月21號給她開賣球票去年11月同意但我們男子的足球狀況到底怎麼樣不清楚那但是我們自己國家的女子足球隊也是一樣在4月1號跟紐西蘭女足同一天時間知道說這個場地是這個樣子不覺得很離譜嗎
00:03:34,589 00:03:58,935 如果說我們今天保護球員是兩方的責任不是紐西蘭女足排名比較前面就比較要保護台灣女足一樣要保護那台灣女足為什麼沒有事先不管是足協不管相關單位我們人都已經在台灣那為什麼沒有事先讓台灣女足的球員教練去了解到這個場地能不能拿出來用
00:04:01,752 00:04:25,812 否則等到讓外國人不要說外國月亮比較圓但是讓外國人來跟我們自己的球員教練代表一起去看場地的時候才發覺說你們要拿這個場地給我們用不能使用沒有辦法踢對於紐西蘭女足當然他們這是國際性的問題但對我們台灣女足呢情何以堪
00:04:30,313 00:04:54,238 如果沒有紐西蘭女足的堅持我請教一個比較不客氣的如果沒有紐西蘭女足的堅持說他們拒絕比賽那會不會我們就趕鴨子上架台灣女足的聲音就被淹沒了然後到最後如果今天是換作是另外一個球隊另外一個比賽不是國際性的 是國內性的是不是台灣女足有可能就被趕鴨子上架因為3月21號已經賣票啦
00:04:56,212 00:05:01,872 我在3月21號已經賣票了我沒有讓我們自己女足的球員知道你要在什麼場地比賽
00:05:03,424 00:05:30,797 那結果賣票了 主辦單位到時候就講說已經賣票了 沒辦法了那不然你們就踢吧跟委員報告 我想我的態度心情是跟委員一樣的這就沒有任何理由體育署內部包含在對這個單項協會怎麼樣去輔導監督責無旁貸我想我們一定 這個事情一定會深切檢討而且不許再有相同的這個事件再發生
00:05:31,337 00:05:46,112 部長,你講的話很衰愧,但是具體的作為是什麼?體育署補助足協,即便體育署有講是說這一次的這個國際高警賽有沒有補助經費?沒有補助經費,但是體育署補助足協一年多少錢?
00:05:47,472 00:06:16,133 巴爾園去年是一億多不過大部分是在培訓跟一億一千多萬嘛沒有大部分都在培訓啦本席看了你相關資料有聯賽有培訓計畫有針對後續國際賽項目的相關的一些培訓計畫但是這些計畫裡面說實在話這也是一環啊以賽養賽邀請賽這也是一環這也是培訓也是為女足的一個發展來努力啊那你現在
00:06:17,386 00:06:23,212 有任何的究責嗎足協明年的補助一樣一億多雙雙領 雙手拿包委員這部分我們會審慎評估啦關於選手的權益部分我們當然還是要維繫但是在賽事的部分一次的這樣的狀況毀掉我們過去努力了多久的時間
00:06:39,417 00:06:50,507 我們一直講是說從2017年六年足球計畫然後開始這樣子推台灣要發展足球排名沒有往前就算了現在還讓國際知道說我們的場地也不能用最後也不要只是一味苛責體育署今年會掛牌變運動部
00:07:04,721 00:07:22,217 那相關有沒有全責單位或者是針對未來我們如果說台灣辦國際型的比賽專責的人員專責的科士來協助因為我覺得在這件事情上面場地沒有掌握好足協難辭其咎他連讓教練連讓球員去參與看場地都沒有
00:07:26,861 00:07:46,567 所以才會發生那麼離譜的事情如果說之前就有在開賣門票之前就先邀請場地球員跟教練來看說不定那個時候就動掉了啊那未來運動部或是現在體育署針對國際型賽事我們有沒有同仁可以協助或者是說針對這個部分來怎麼樣
00:07:49,193 00:08:02,888 避免這樣的狀況是 我們分兩個層面一個是檢核表當然是我們的未來的國際事務司以及行政保人運動產業發展中心的社會輔導處都會來專責做這件事情那委員的意見我們也收到了我們會針對這部分來加強輔導他們
00:08:05,051 00:08:29,254 那在場地的部分我們當然也希望能夠增加更多的A級的場館那我們也在努力當中當然 但是我必須請容本席再提醒一下男子足球場當時我們教育部體育署補助計畫補助經費的時候其實就是朝可以國際賽事使用後來是開工之後變更設計才沒有這樣的狀況
00:08:30,848 00:08:54,410 那不管怎麼樣本席現在看要求的真的還是在這件事情上面我們大家都痛心未來除了剛剛部長署長承諾不能發聲以外我們要怎麼做讓它真的不能發聲我覺得這才是本席今天提出來的目的以上謝謝好 謝謝洪孟凱委員 不好意思歡迎回娘家
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洪委員孟楷：（12時35分）請主席記得，雖然你是統一獅迷、我是兄弟象迷，但是我們兩個還是可以在關心教育、文化、體育的部分好好努力，謝謝。
請鄭部長和鄭署長。
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主席：好，有請部長、署長。
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鄭部長英耀：委員好。
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洪委員孟楷：部長、署長，很嚴肅地，我還是要講一下紐西蘭女足來臺灣，到最後卻沒辦法舉辦比賽這個事情，所有球迷都沒有辦法接受。我知道早上你已經講了「丟臉」兩個字，但我覺得還是要釐清幾個部分跟真相及事實，還原、記取這個教訓，因為這真的已經是國際笑話了。聽說連紐西蘭球員他們那邊也都有來關心，為什麼臺灣、那麼先進的國家到最後會連一個場地都沒有辦法打？我想請教一下，到底這個比賽什麼時候確定邀請紐西蘭女足來辦？
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鄭署長世忠：報告委員，這部分是紐西蘭主動邀請，希望來我國比賽……
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洪委員孟楷：什麼時候確定的？
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鄭署長世忠：是在11月的時候確認。
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洪委員孟楷：去年11月？
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鄭署長世忠：對。
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洪委員孟楷：去年11月？
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鄭署長世忠：10月邀請，11月確認。
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洪委員孟楷：去年11月嘛！所以有大半年時間。那麼那個時候場地就已經確定是在楠梓了嗎？
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鄭署長世忠：是。
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洪委員孟楷：那時候對於楠梓的場地，你們有沒有要求要符合相關標準？
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鄭署長世忠：報告委員，這種小型積分賽中，只要兩國同意就可以，雖然不是A級場地，但是是可以使用的。
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洪委員孟楷：但這是睽違5年的國際女子足球隊邀請賽欸！
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鄭署長世忠：是，報告委員，當時他們……
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洪委員孟楷：什麼時候開始售票？
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鄭署長世忠：報告委員，這部分我沒有掌握到，但是他們對於A級的場地，當時的確是……
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洪委員孟楷：3月21號就開始售票了。什麼時候才知道這個場地真的非常不堪？
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鄭署長世忠：4月1號他們有……
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洪委員孟楷：「他們」是誰？
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鄭署長世忠：就是紐西蘭跟足協他們有這樣子的一個疑慮出現，4月5號確認無法進行。
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洪委員孟楷：4月1號？
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鄭署長世忠：4月6號才確認。
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洪委員孟楷：請問署長、部長，在這個過程裡面，我們自己的國家女足足球隊什麼時候知道這個場地不能使用？
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鄭署長世忠：報告委員，這個期間，女足的國家隊總教練他其實有參與討論。
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洪委員孟楷：有嗎？
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鄭署長世忠：有。
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洪委員孟楷：有確定嗎？
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鄭署長世忠：選手沒有，總教練有。
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洪委員孟楷：你說「這個期間」是指什麼時候？
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鄭署長世忠：就是他4月1號開始陸陸續續看球場的狀況。
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洪委員孟楷：4月1號開始的嘛！
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鄭署長世忠：對。
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洪委員孟楷：署長、部長，這就是我想表達的重點，對紐西蘭女足，你還可以推說他們遠在紐西蘭，遠在其他國家，不清楚我們楠梓球場的狀況，但這是去年11月同意的，從3月21號就開賣球票，我們楠梓足球場狀況到底怎麼樣不清楚，但是我們自己國家的女子足球隊跟紐西蘭女足同樣在4月1號那一天才知道這個場地是這個樣子，不覺得很離譜嗎？要知道保護球員是兩方的責任，不是紐西蘭女足排名比較前面就比較要保護，臺灣女足一樣要保護耶！不管是足協還是相關單位，我們人都在臺灣，為什麼沒有事先讓臺灣女足的球員、教練去瞭解這個場地能不能拿出來用？我們不要說外國的月亮比較圓，但是等到外國人來跟我們自己的球員、教練代表一起去看場地的時候，才發覺「啊！你們要拿這個場地給我們用？」並表示「不能使用」、「沒有辦法踢」，對於紐西蘭女足來說，當然這是國際性的問題，但對我們臺灣女足咧？情何以堪！
我請教一個比較不客氣的問題，如果沒有紐西蘭女足堅持說他們拒絕比賽，那會不會我們就趕鴨子上架，臺灣女足的聲音就被淹沒了？如果今天換作是另外一個球隊，另外一個不是國際性而是國內性的比賽，臺灣女足是不是有可能就被趕鴨子上架？因為3月21號已經賣票啦！且沒有讓我們自己女足的球員知道要在什麼場地比賽，主辦單位到時候就講說已經賣票了，沒辦法了，不然你們就踢吧！
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鄭部長英耀：跟委員報告，我想我的態度心情是跟委員一樣的，就是沒有任何理由，體育署內部包含對這個單項協會怎麼樣去輔導監督，責無旁貸，我們對這個事情一定會深切檢討，而且不許再有相同的事件發生。
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洪委員孟楷：部長，你講的話很「媠氣」，但是具體的作為是什麼？體育署補助足協，即便體育署有講這一次的這個國際邀請賽沒有補助經費，但是體育署補助足協一年多少錢？
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鄭署長世忠：報告委員，去年是一億多元，不過大部分是在培訓跟聯賽。
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洪委員孟楷：一億一千多萬元嘛，沒有大部分都用在培訓啦！本席看了你們的相關資料，有聯賽、培訓計畫、有針對後續國際賽項目的相關培訓計畫，但是這些計畫說實在的也是一環啊！以賽養賽，邀請賽也是一環，也是培訓，也是為女足的發展來努力。請問你們現在有任何的究責嗎？
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鄭署長世忠：報告委員，當然一個是經費……
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洪委員孟楷：足協明年的補助一樣是一億多元，爽爽領！爽爽拿！
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鄭署長世忠：報告委員，這部分我們會審慎評估，關於選手的權益部分，我們當然還是要維繫，但是在賽事的部分，我們會……
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洪委員孟楷：一次這樣的狀況毀掉我們過去多久時間的努力，我們一直在講從2017年開始推動六年足球計畫，臺灣要發展足球，排名沒有往前就算了，現在還讓國際知道說我們的場地也不能用！最後要說的是，也不要只是一味苛責，體育署今年會掛牌升格為運動部，請問有沒有相關的權責單位，針對未來如果臺灣辦國際型比賽時，有專責的人員、專責的科室來協助？因為我覺得在這件事情上面，場地沒有掌握好的部分足協難辭其咎！它連讓教練、讓球員去參與看場地都沒有，所以才會發生那麼離譜的事情，如果在開賣門票之前就先邀請球員跟教練來看場地，說不定那個時候就停住了，未來的運動部或現在的體育署針對國際型賽事，你們有沒有同仁可以協助？或者是說針對這個部分，怎麼樣避免這樣的狀況再度發生？
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鄭署長世忠：我們分兩個層面，一個是檢核表，再來是我們未來的國際事務司以及行政法人運動產業發展中心的賽會輔導處都會來專責做這件事情。委員的意見我們也收到了，會針對這部分來加強輔導。在場地的部分，我們當然也希望能夠增加更多的A級場館，我們也在努力當中。
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洪委員孟楷：那是當然，但是必須容本席再提醒一下，楠梓足球場的部分，當時教育部體育署補助計畫、補助經費的時候，其實就是朝可以供國際賽事使用的方向規劃的，後來是開工之後變更設計才沒有的，但不管怎麼樣，本席現在要求的還是一樣，在這件事情上面我們大家都痛心，未來除了剛剛部長、署長承諾不能再發生以外，我們要怎麼做讓它真的不能再發生？這才是本席今天提出來的目的。以上，謝謝。
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鄭署長世忠：謝謝委員。
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主席：謝謝洪孟楷委員，歡迎回娘家。
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洪委員孟楷：謝謝，會常回來。
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主席：接下來我們請徐富癸委員。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-11-3-22,20-1
speakers ["林宜瑾","葛如鈞","羅廷瑋","柯志恩","萬美玲","劉書彬","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","范雲","李坤城","吳沛憶","陳秀寳","郭昱晴","鍾佳濱","張雅琳","林楚茵","陳培瑜","洪孟楷","徐富癸","葉元之","蘇清泉","黃捷","林沛祥","林德福","顏寬恒"]
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meetingDate ["2025-04-09"]
gazette_id 1143501
agenda_lcidc_ids ["1143501_00004"]
meet_name 立法院第11屆第3會期教育及文化、財政委員會第1次聯席會議紀錄
content 一、審查行政院函請審議「運動彩券發行條例第二十一條及第二十一條之一條文修正草案」案； 二、審查委員沈發惠等19人擬具「運動彩券發行條例第二條及第二十一條條文修正草案」案； 三、審查委員葉元之等19人擬具「運動彩券發行條例第二條條文修正草案」案；四、審查委員葛 如鈞等20人擬具「運動彩券發行條例第二條及第二十一條條文修正草案」案；五、審查委員羅廷 瑋等17人擬具「運動彩券發行條例第二十一條及第二十一條之一條文修正草案」案；六、審查委 員蔡其昌等16人擬具「運動彩券發行條例第二條及第二十一條條文修正草案」案；七、審查委員 王美惠等24人擬具「運動彩券發行條例第二十一條及第二十一條之一條文修正草案」案；八、審 查委員吳思瑤等18人擬具「運動彩券發行條例第二十一條及第二十一條之一條文修正草案」案； 九、審查委員郭國文等17人擬具「運動彩券發行條例第二十一條及第二十一條之一條文修正草 案」案
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