黃建賓 @ 第11屆第3會期交通委員會第6次全體委員會議

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00:00:03,451 00:00:05,496 謝謝主席 主席我們有請我們陳部長請部長
00:00:17,365 00:00:34,812 部長好 本席非常珍惜有機會跟您在這邊來做交流謝謝為什麼說很認識這個機會因為在這個會期我們好幾次本席就邀請你到辦公室就是想要跟部長來討論目前我們跟花東居民交通有關的一些議題
00:00:36,272 00:01:03,459 像是我們的花東快還有最近車票漲價的事情可是部長在辦公室一直回應說你都沒時間那我想說不然次長來一下次長也說他都沒時間我想說真的都很忙都沒有時間真的難得有機會可以到交通委員會來質詢就希望能夠當面跟部長來說一些翻一下台東一些鄉親的聲音謝謝委員但是我們也納悶就是看到假日的時候部長都為了大發明旋轉到各地去宣講實際上都沒時間
00:01:05,620 00:01:22,795 所以所以本席要提醒部長部長我沒有到處去啊是否定我要提醒否定你這個選舉應該是錯的喔部長我們上一次在跟行政院長到台東看戰的時候部長你跟本席也聊過說要不然來當有交通的問題希望都可以做到合作嘛對不對當然所以部長我要提醒部長好
00:01:23,576 00:01:51,729 身為交通部長責任維護台東人交通的權益是很重要的一個工作那這邊我想要跟部長說未來以後本市如果召開相關的活動希望補充跟台東有些重大意義的這些交通議題就是部長如果沒有時間是不是可以請市長也來一下讓我們來正面的來溝通我們來安排謝謝部長的承諾好那我們現在進入今天的重點就是說在禮拜一的時候我們台股創下史上大跌幅的一天
00:01:52,689 00:02:18,531 那天就有一個朋友說 每天都落一支旗他就把台鐵車票拿出來說 台鐵漲了26%那你看在這樣的情況之下整個經濟都已經很低迷的時候台鐵漲價對台灣民眾都是雪上加霜對不對 我們台東啊未來台東漲價之後 台北台東來回漲了300塊這個本來交通弱勢的台東就是雪上加霜對台東人真的情何以堪
00:02:19,392 00:02:31,066 那我們這些東西介紹跟西部一樣但是我們的交通的品質其實又還沒有達到跟西部一樣的狀況西部有高鐵、有高速公路、有台鐵、銅鑼山鐵我們台鐵只有一條
00:02:33,851 00:02:59,317 台九線以及火車那我們印象還深刻0403強震之後接著連接的幾個牆台整個東部的交通也好觀光也好產業也好都非常非常的低迷也還沒有完全復原那今年中秋清明年假我們的住房率那個業者說甚至不到五成不到五成那
00:03:00,723 00:03:17,576 相對於在台東整個交通跟觀光還在復原的階段裡面那本席去年在立法院兩度提案來要求中央來動漲台鐵東部的票價後來交通部也承諾在春節之前不會漲沒想到我們二月的時候台鐵就宣布要漲價
00:03:18,897 00:03:43,967 那第一時間我們本席也跟部裡面提出三個要求第一個就是中央應該要信守承諾遵守承諾在災害災損未完全之前考慮東部交通的特殊性及困境動漲東部的票價第二個是提供我們花東居民早鳥實名制的優惠減少我們台東居民返鄉的成本第三個當然是增加我們南回鐵路的班次能夠提供
00:03:44,887 00:03:59,662 往反東部的替代的選擇那減少這可以促進我們觀光的這個人潮那後來在3月份的上旬我跟交通部跟台鐵的討論就是說如果未來真的台鐵必須要漲價
00:04:00,663 00:04:21,696 是不是可以由花東基金的部分來補貼居民三層的這個票價作為抗漲的這個方案那台內董事長這邊也認為說這個方向其實有機會來做的因為我們481的花東基金本來就是它既有的財源是花東基金那這個基金成立的目的就是希望能夠提升花東居民的這個福祉我想這個絕對符合這個目的的使用性
00:04:23,735 00:04:37,964 另外在3月份的時候我也在經濟委員會當面跟我們那個國發會主委來請教就是說我們能不能夠比照離島條例裡面的方式補助三成的票價給我們的居民那透過河東基金的部分來補助
00:04:39,462 00:05:03,251 我們的車票 國發會的主委也正面的來回應說如果在符合條件下願意來支持在這裡我要具體的請教我們保證不管是台鐵 國發會都覺得這個方向是可行的那未來我想不論中央或是縣府提案我們都可以後續來做討論重點是中央會不會來支持中央真的不能再把台東當作是二等居民
00:05:04,281 00:05:19,395 我想我們讓我們能夠享受實質的評價這個我們在質詢的時候都跟部長談過嘛交通真的要平權我們要落實它嘛所以部長你願不願意支持花東基金來補貼東部居民三層台鐵票價這部分花東基金是國發會
00:05:20,856 00:05:44,213 那委員剛剛也有說有跟國發會主委說過啦但是花東基金這不是我們管的但我們自己能做的是什麼我們現在正在跟台鐵正在研議就是說花東的鄉親的彈性票價的優惠方案如果我們是住在那個地方然後有加入他們的會員台鐵的會員因為他們有個常客優惠啦兩個人加在一起的話
00:05:44,913 00:06:05,144 提供多一些的優惠給花東的鄉親讓花東鄉親的這個返鄉的這個成本可以降低委員您剛剛在提醒了其實我們都有注意到在東部地區確實我們是以台鐵為主以鐵路為主然後還有一個台九線那他們的這個運具的選擇相對上少啦所以能夠支持花東的鄉親我們一定會盡量來努力
00:06:05,524 00:06:20,025 所以這個方案如果說國發會這邊支持那交通部這邊也願意來支持最後要決定的是國發會啦所以國發會支持我們沒有不支持的道理所以也支持也在問齁也是會支持啦對不對部長他們如果願意支持當然我們沒有反對的道理謝謝部長的聯絡 謝謝部長
00:06:21,167 00:06:40,462 那最後我利用一點時間我想要再為華東快來請命我上個月媒體報導華東快因為中央認為經濟效益差被推薦那後來交通部有說有請這個公務局重新做這個修正再送那據本席的瞭解我們公務局在4月2號就已經完成這個修正重新送件
00:06:41,263 00:06:59,812 那部長還記得我們去年7月立法院通過的主決議清楚的寫下就是說交通部要儘速推動花東快速公路興建可行性評估於113年8月份完成期末報告我們現在已經是84年4月份我們已經過半年多囉
00:07:00,712 00:07:18,017 那這個部分交通部是不是能夠務必來加速我想要請教部長說那目前我們這個評估報告進度是怎麼樣什麼時候會完成確實他效益目前看起來是不足啦而且您在台東也應該相當清楚我們現在正在進行這個安全景觀大道的這個拓寬的工程
00:07:18,437 00:07:36,591 你也相當清楚也就是說未來整體的交通的運量的量能我們目前正在用工程的方法要提高那另外大家一直在希望尤其是委員在講的這個花東快的部分確實目前看起來它的可行的方案還沒有到很可行他們目前正在討論假使用分段來討論或許就有機會
00:07:40,914 00:08:03,922 那什麼時候進度我們評估報告是什麼時候可以來完成因為這個很多台東鄉親、花東鄉親都很關心的你評估的時間大家可以寫給大家鄉親知道評估的時間喔對啊因為安全性評估這部分是主決意是說要在去年8月就要完成現在已經是今年114年已經到4月已經過半年多了可是現在評估報告都還沒出來報告員
00:08:05,543 00:08:30,041 以現在那個效益不高的狀況底下,如果現在要立刻出報告,那就是不可行所以我們現在希望把它找可行的方案出來,所以需要一些時間你這樣說我緊張,我聽說沒有辦法做,我嚇到,如果不行的話現在的效益是真的不是不足啊真的是不足,如果你要以現在來討論的話,那真的就是可能不可行
00:08:30,521 00:08:44,198 但我們現在交通部正在努力找有沒有哪一段是可行的方案我們想辦法把它用出來所以需要一些時間謝謝部長部長那個主席都站起來了我用了一點點時間那還是最後還是要再請交通部這邊要盡快的來做這些的評估
00:08:46,622 00:09:06,535 因為花東快速道路是整個台東往北很重要的一個道路那未來如果花東快完成南迴的方向也改變這才能夠有效的打通台東交通的任督而邁這部分再請部長我們一起為後山的鄉親來一起努力好 我們來努力感謝博定 謝謝謝謝主席
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黃委員建賓：（12時43分）謝謝主席。有請陳部長。
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主席：請部長。
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黃委員建賓：部長好。
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陳部長世凱：委員好。
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黃委員建賓：本席非常珍惜有機會跟部長在這邊做交流。
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陳部長世凱：謝謝。
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黃委員建賓：為什麼說很珍惜這個機會？因為本席在這個會期曾好幾次想邀請部長到辦公室，來討論跟花東居民交通有關的一些議題，像我們的花東快，還有最近車票漲價的事情，可是部長辦公室一直回應說你都沒時間；那我就想不然請次長來一下，次長也說他都沒時間，我想你們真的都很忙，都沒有時間。今天難得有機會可以到交通委員會質詢，希望能夠當面跟部長反映一些臺東鄉親的聲音。
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陳部長世凱：謝謝委員。
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黃委員建賓：但是我們也納悶，假日的時候，看到部長為了大罷免到各地去宣講，為什麼說都沒時間？所以本席要提醒部長……
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陳部長世凱：委員，我沒有到處去，你的資訊應該是錯的。
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黃委員建賓：我們上次跟行政院長到臺東勘災的時候，部長跟本席也說過，以後臺東有交通的問題，希望我們可以一起合作，對不對？所以，我要提醒部長，身為交通部長的責任，維護臺東人交通的權益，是很重要的一個工作。我想要跟部長說，未來如果本席召開相關的活動，或是跟臺東交通有關的這些重大議題，部長若沒有時間，是不是可以請次長來一下，讓我們可以正面的來溝通。
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陳部長世凱：我們來安排。
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黃委員建賓：謝謝部長的承諾。我們現在進入今天的重點，在禮拜一的時候，是台股創下史上大跌幅的一天，就有一個朋友說每支股票都跌了，但有一支漲上去，他把臺鐵車票拿出來說臺鐵票價漲了26%！在整個經濟都已經很低迷的時候，臺鐵漲價，對臺灣民眾可說是雪上加霜，特別是我們臺東的民眾，未來臺鐵車票漲價之後，臺北、臺東來回漲了三百塊，對本來就交通弱勢的臺東來說，無疑是雪上加霜，對臺東人更是情何以堪？我們的物價跟西部一樣貴，但是我們在交通上的品質其實都還沒有達到跟西部一樣的狀況，西部有高鐵、高速公路和臺鐵可以選擇，我們臺東只有一條台9線跟火車。
我們印象很深刻，在0403強震之後，連接著有幾個強颱，讓整個東部的交通、觀光、產業都非常非常的低迷，也還沒有完全復原，今年的清明連假，業者說我們的住房率，甚至不到五成。在臺東整個交通跟觀光還在復原的階段，本席去年在立法院兩度提案，要求中央來凍漲臺鐵東部的票價，交通部也承諾在春節之前不會漲，沒想到2月的時候，臺鐵就宣布要漲價。本席在第一時間也跟部裡面提出三個要求：第一個，就是中央應該要信守承諾，遵守承諾，在災害災損未完全之前，考慮東部交通的特殊性以及困境，凍漲東部的票價；第二個，是提供花東居民早鳥實名制的優惠，減少我們臺東居民返鄉的成本；第三個，當然是增加南迴鐵路的班次，能夠提供往返東部的替代選擇，以促進觀光人潮。另外，我在3月上旬也跟交通部、臺鐵討論，如果臺鐵未來真的必須要漲價，是不是可以由花東基金的部分來補貼居民三成的票價，作為抗漲幅的方案？臺鐵董事長也認為這個方向是有機會來做的，因為這400億的花東基金是既有的財源，它成立的目的就是希望能夠提升花東居民的福祉，我想這在使用性絕對符合這個目的。
另外，在3月份的時候，我也在經濟委員會當面向國發會主委請教，能不能夠比照離島條例的方式，透過花東基金的部分，補助三成的票價給我們的居民？國發會主委也正面回應說，如果在符合條件下，願意來支持。我在這裡要具體的請教部長，不管是臺鐵或國發會都覺得這方向是可行的。我想未來不論中央或是縣府提案，我們後續都可以來討論，但重點是中央會不會來支持？中央真的不能再把臺東當作二等居民，希望讓我們能夠享受實質的平等，這部分我們在質詢的時候，都跟部長談過，交通真的要平權，我們要落實它。請問部長願不願意支持花東基金來補貼東部居民三成臺鐵票價？
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陳部長世凱：花東基金是國發會主管，委員剛剛也說了，有跟國發會主委說過，因為花東基金不是我們主管，我們自己能做的就是我們正在跟臺鐵研議，花東鄉親彈性票價的優惠方案，如果我們是住在那個地方，然後有加入臺鐵的會員，因為他們有常客優惠，兩個加在一起，提供多一些的優惠給花東的鄉親，讓花東鄉親返鄉成本可以降低。委員剛剛在提醒的，其實我們都有注意到，我們在東部地區，確實是以臺鐵為主，然後還有一個台9線，他們在運具的選擇上是相對少的，所以能夠支持花東的鄉親，我們一定會儘量來努力。
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黃委員建賓：對於這個方案，如果國發會支持，交通部也願意來支持？
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陳部長世凱：最後決定的是國發會，國發會支持，我們沒有不支持的道理。
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黃委員建賓：所以你們也支持，對不對？也是會支持嘛，部長？
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陳部長世凱：他們如果願意支持，當然我們也沒有反對的道理。
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黃委員建賓：謝謝部長允諾。最後我利用一點時間，想要再為花東快來請命。上個月有媒體報導，因為中央認為花東快的經濟效益差，而被退件，後來交通部也說了，有請公路局重新修正之後再送，據本席了解，公路局在4月2日就已經完成這個修正，重新送件。部長還記得立法院去年7月通過的主決議，清楚的寫下：交通部要儘速推動花東快速公路興建可行性評估，於113年8月份完成期末報告。現在已經是114年4月，都過了半年多，交通部是不是能夠務必來加速？我想請教部長，目前這個評估報告的進度是怎麼樣？什麼時候會完成？
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陳部長世凱：報告委員，目前看起來它的效益確實是不足，而且您在臺東也相當清楚，我們現正在進行安全景觀大道的拓寬工程，也就是未來整體交通運量的量能，我們目前正在用工程的方法來提高。另外，大家一直在希望，尤其是委員所講的花東快這個部分，目前看起來，它的可行的方案確實還沒有到很可行，我們目前正在討論，如果用分段來討論或許就有機會。
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黃委員建賓：我們的評估報告什麼時候可以來完成？因為這是很多臺東鄉親、花東鄉親都關心的。評估報告的時間，大概什麼時候可以讓鄉親知道？因為安全性評估這部分，立法院的主決議是去年8月就要完成，現在都已經到114年4月，過了半年多，可是評估報告都還沒出來。
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陳部長世凱：報告委員，以現在效益不高的狀況下，如果現在要立刻出報告，那就是不可行。
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黃委員建賓：所以？
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陳部長世凱：所以我們現在就要找可行的方案出來，需要一些時間。
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黃委員建賓：你這樣說，讓我很緊張，以為說不做了，我嚇到了，如果不行的話……
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陳部長世凱：現在的效益是真的是不足，如果要以現在來討論的話，那可能真的就不可行，但交通部正在努力找出有沒有哪一段是可行的方案，我們想辦法把它做出來，所以需要一些時間。
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黃委員建賓：謝謝部長，主席都站起來了，我最後用一點點時間，請交通部儘快來做最新的評估，因為花東快速道路是整個臺東往北很重要的一個道路，未來如果花東快完成、南迴的方向也改變，這樣才能夠有效打通臺東交通的任督二脈。我們請部長一起為後山的鄉親來努力，好不好？
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陳部長世凱：我們來努力。
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黃委員建賓：感謝部長，謝謝主席。
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陳部長世凱：謝謝。
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主席：謝謝，大家辛苦了，後面還有不少人登記發言，我們先休息20分鐘，等一下再開會。
休息（12時52分）
繼續開會（13時19分）
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主席：現在開始開會。
我們請莊瑞雄委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-23-6
speakers ["許智傑","洪孟楷","李昆澤","何欣純","黃健豪","林俊憲","魯明哲","廖先翔","陳素月","林國成","陳雪生","徐富癸","邱若華","蔡其昌","游顥","楊瓊瓔","黃建賓","莊瑞雄","盧縣一","鄭天財Sra Kacaw","王育敏","陳冠廷","劉建國","王義川","林倩綺"]
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meetingDate ["2025-04-09"]
gazette_id 1143601
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meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第6次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱就「如何推動國際旅客來台觀光」及「提升國際機場量能與服務品質 及增闢國際線航點航班之作為」進行專題報告，並備質詢；二、處理113年度中央政府總預算附 屬單位預算關於交通部主管預算凍結案計46案；三、審查人民請願文書共12案
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