完整會議 @ 第11屆第1會期程序委員會第15次會議
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|---|---|---|
| 00:30:42,284 | 00:30:44,312 | 那我們現在已足法定人數現在開始開會請宣讀上次會議議事錄 |
| 00:30:49,505 | 00:30:57,369 | 立法院程序委員會第11屆第1會期第14次會議議事錄時間中華民國113年6月4日星期二中午12時19分至35分地點紅樓201會議室出席委員林委司銘等19人主席聲文發會報告事項一宣讀本會第11屆第1會期第13次會議議事錄決定確定決定事項一審定本院第11屆第1會期第17次會議議事程 |
| 00:31:15,818 | 00:31:28,116 | 報告事項及質詢事項依國民黨黨團領委私名提案增列第8至16案第22案暫緩列案其餘均照議程草案及增列報告事項通過對行政院院長施政方針繼續質詢 |
| 00:31:31,480 | 00:31:44,575 | 請願案件一含算本院相關委員會審查共三案二一請願法第四條系屬應提起訴訟之事項未並受理含附請願人共七案三一立法院職權行使法第65條含轉權責機關處理進付並複資請願人共12案宣讀完畢 |
| 00:32:35,441 | 00:32:36,222 | 請宣讀報告事項及執行事項 |
| 00:32:52,469 | 00:33:17,590 | 立法院第11屆第1會期第18次會議議事暫草案傳出韓國143年6月14日星期五18日星期二上午9時至下午6時地點本院長包事項已宣讀本院第11屆第1會期第17次會議議事錄23 委員羅志強等一具住在法家內政委員審查公務員推出自檢輔具法家司法及法處委員審查4 委員賴世寶等一具有限廣播電視法交通委員審查 |
| 00:33:18,711 | 00:33:39,032 | 委員．前期等局都市援助民族方圓條例交內政委員審查委員．前天費等局中華民國憲法增修條件交修憲委員審查委員．馬文俊等局氣候兵線因應法交稅負利及衛生環境經濟財政內政交通教育及文化6委員審查生育障礙者權益保障法交稅負利及衛生環境委員審查 |
| 00:33:40,153 | 00:33:56,404 | 9至11委員陳昌明等局﹐加者性及非加者性營業稅法交財政委員審查全民健康保險法﹐就業保險法交稅務及衛生環境委員審查12至13委員翁曉琳等局﹐衛星廣播電視法治交通委員審查公平教育委員會組織法交司法法治經濟量委員審查 |
| 00:33:57,905 | 00:34:13,876 | 第14委員．代化的隱居定義法．經濟委員審查第15正式期委員．民意警的隱居通訊保障及監察法．其前方製法．司法及法治委員審查性別平等工作法．社會福利及維生環境委員審查第18委員．承配與隱居運動產業範圍條例及教育及文化委員審查 |
| 00:34:14,996 | 00:34:42,413 | 19至21委員盧先生等局老人福利法委員邱若凡和華等女局社會救助法教社會福利及衛生環境委員審查21至24委員蔡依語等局臺灣地區與大陸地區人民關係條例教育救援審查營養法教財政委員審查科技偵查及保障法期間防治法教思法及法治委員審查25委員蘇金權等局社會保險法教社會福利及衛生環境委員審查26委員張家俊與社會前提之 |
| 00:34:43,813 | 00:35:00,374 | 職務診療施法．期院會同意社會27-35經濟部委員會 內政部 經管會 文化部 核安會 司法院 法務部 環境部等函宋財團法院112年度決算數案交相關委員會審查36-252行政院財政部 立委會 內政部 經濟部 農業部 |
| 00:35:02,837 | 00:35:25,776 | 教育部﹚交通部﹚環境部﹚衛福部﹚科委會﹚人民會﹚中水會﹚黨產會﹚海委會﹚外交部﹚國防部﹚退服會﹚交委會﹚公平會﹚金管會﹚主席總署﹚央行﹚文化部﹚河岸會﹚故宮﹚速發部﹚工程會﹚通常會﹚總統府府﹚司法院﹚經常院﹚秘書長﹚考試院﹚秘書長﹚勞動部﹚國發會等含送書面資料交相關委員會253. |
| 00:35:25,776 | 00:35:27,497 | 交通委員會和衛院會交副 |
| 00:35:31,640 | 00:35:59,079 | 254-255 社會福利及衛生環境財政等委員會 涵味於行政命令審查期限請查照案256 行政院涵送本院委員所提臨時提案之嚴處情形請查照案國民黨黨團體增列一委員和職員登記高級中等教育法及教育及文化委員審查二委員有號登記政黨及其賦稅組織不當取得財產處理條例將內政財政司法及法制三委員為審查民進黨黨團體增列三委員和信存登記 |
| 00:35:59,959 | 00:36:21,309 | 詐欺犯罪危害防止條例將內政委員審查4至12委員 黃潔等委員 郭玉琴等委員 張宏慕等委員 張雅玲等委員 林樂勤等委員 李柏宜等委員 吳秉瑞等委員 陳佩玉等委員 沈柏英等 分別一聚臺灣地區與大陸地區人民關係條例將內政委員審查13 行政院函送國家通訊傳播委員會委員提名單請同意案 |
| 00:36:22,669 | 00:36:41,500 | 交交通教育及文化兩委員審查14至22外交及國防司法及法制經濟等委員會韓國委員會交付事項業餘審查處理環境請查詳臺灣中黨黨團體暫列23至28臺灣中黨黨團聯軍中華民國新法交司法及法座委員審查社會秩序和護法交內政委員審查 |
| 00:36:42,561 | 00:37:00,773 | 行政訴訟法：司法及法治委員審查國民年金法：社會救助法：障碍管制法：社會福利及衛生環境委員審查全事項對行政院院長：報告施政方針：繼續質詢宣讀完畢好 謝謝我們現在請登記委員發言第一位先請張委員志倫發言 |
| 00:37:24,068 | 00:37:50,256 | 主席好 各位委員 各位媒體先進大家好案由本院中國國民黨立法院黨團有鑒於復議案為憲政重大議題且有其實效性有別於一般報告事項提案鑒請第11屆第1會期第18次會議報告事項增列行政院與總統府一致本院復議案如表列 |
| 00:37:51,156 | 00:38:05,884 | 並列為報告事項第二至第四案是否有當敬請公決提案人中國國民黨立法院黨團謝謝好謝謝那第二位我們請王委員正續發言 |
| 00:38:18,221 | 00:38:47,401 | 主席好各位同仁好案由針對第11屆第1會期第18次會議議程報告事項執行事項及對行政院長報告施政方針繼續執行建請照議事日程草案及甄列報告事項通過提案人民主進步黨立法院黨團以上好謝謝那我們現在請第三位林委員施明發言 |
| 00:38:56,008 | 00:39:15,255 | 主席、各位委員按由本院中國國民黨立法院黨團針對第11屆第1會期第18次會議報告事項原列第21案及增列第4至13案暫緩列案其餘照案通過是否有當敬請公決提案人中國國民黨立法院黨團 |
| 00:40:25,612 | 00:40:45,489 | 跟委員會報告因為現在國民黨黨團有就這個復議案要列為報告事項第二至第四案那民進黨是希望說建議議事日程草案及甄列報告按照這個通過那另外國民黨黨團還有提說要針對 |
| 00:40:48,497 | 00:41:11,029 | 就是這次的原列的21案及針列的第4至13案暫緩列案 其餘照案通過因為這個內容上面差距比較大 那我想說我們現在先休息讓雙方能夠協商一下那我們現在先休息5分鐘 雙方大家就今天所提出來的部分先行協商 謝謝 |
| 00:46:54,056 | 00:47:12,335 | 好 謝謝各位那跟委員會報告因為我們發言的部分我們有另外還有沈伯陽委員以及陳玉珍委員登記發言接下來我們就繼續發言的程序那我們請沈伯陽委員發言 |
| 00:47:20,205 | 00:47:42,339 | 好那這個謝謝主席那感謝這個國民黨跟民眾黨因為我發現這個程序委員會我的發言有可能是我在所有委員會發言最多的因為每次都是一樣的事情那剛剛針對前面的提案我稍微說明一下第一個就是民進黨是贊成贊成復議的所以這是完全沒有疑問的事情所以針對第一個部分我們當然是贊成復議要通過 |
| 00:47:43,260 | 00:47:55,383 | 但是接下來我們為什麼會有提出反對最主要的原因還是針對我那一個法案還有在座我們還有其他委員都提出類似的法案就是關於立法委員去中國要報准這件事情這件事情因為剛剛國民黨有說要暫緩列案 |
| 00:48:01,005 | 00:48:24,130 | 我們是針對這個暫緩列案這件事情提出我們的反對但是我們對於復議這件事情我們是贊成所以在這邊先說明一下那第二個就是關於這個最近有很多人說像這種我們立法委員要去中國算不算是一種監控那還是我再次的說明一下因為我們這個是抱準的制度也是利用現有的兩岸人民關係條例裡面所謂的聯審會 |
| 00:48:26,670 | 00:48:48,887 | 所以他最主要是透明也就是說你今天把行程讓聯審會看過之後其實是要上網的就像我們縣市首長現在去參與的時候也都是要把行程上網那這樣他們發生危機的時候我們也才知道他人會在哪個地方民主國家要做的事情最主要就是透明化讓陽光可以灑進來讓知道事情怎麼發生陽光灑進來這個並不叫做監控 |
| 00:48:51,449 | 00:49:09,125 | 至於最近還包含我們對於各式各樣風險高的人我在外面有一些發言在這邊也一併的說明就是之後像之前我在四五年前的時候就有提過代理人法相關的這個法案但是那時候我人不在這邊我是民間團體跟游美女委員一起提出來的 |
| 00:49:10,566 | 00:49:37,318 | 這個裡面最主要跟這邊的精神是完全類似的所以國民黨跟民眾黨如果還是要持續退這個法案的話也可以先聽聽看我這個說明我這個說明很簡單其實因為一般人不是公務人員公務人員如果今天我們要讓陽光灑下去的話這個說真的太多了所以我們能夠做的事情是要符合兩個要件叫A加BA叫做跟中國的黨政軍有簽約有利益的交換等等之類這叫A |
| 00:49:38,038 | 00:50:04,625 | 那這樣也還不夠喔還要逼逼就是在台灣呢去做違反民主的行為譬如說我說過怎麼蒐集台獨份子名單港獨份子名單要求教授呢譬如說學校去跑去跟中國簽約要求台灣的教授在課堂上不能夠提法輪功譬如說像這樣子那符合這些要件之後會怎樣呢也一樣只是透明化而已就是要申報要讓大家知道你有做這件事情就那麼簡單而已但立法委員的申報我認為 |
| 00:50:05,865 | 00:50:30,696 | 要比較怎樣呢 要比較寬一點因為立法委員第一個人數不多 它不像我們剛剛講的那個情形第二個就是立法委員本來就有比較強烈的保密的義務所以他的申報應該要更為完整所以藉由這個機會再把這個法案做一次說明 謝謝好 謝謝那待會在陳玉珍委員發言完畢之後我們截止發言登記那我們下一位請陳玉珍委員發言 |
| 00:50:40,647 | 00:51:08,195 | 來 託審博洋委員之福我想我在程序委員會也是發言很多我想這個事實上大家可能還不夠了解很清楚他剛說的聯審會事實上本期昨天才接到一個澄清案就是我們金門以前的一個民政處長因為要去大陸不行那就是還要聯審會通過然後聯審會聯審會要多久呢聯審會是由三個單位所組成的國安局然後這個移民署 陸委會三個單位組成那他們的審查時間是要一個星期 |
| 00:51:08,735 | 00:51:22,869 | 最少一個星期還不算不算這個休假日不算立休假日所以呢他這個很多委員在裡面提案所出的包括立法委員也好還有這個議員也好如果以後要赴大陸這些地方還要經過這些單位來審查 |
| 00:51:24,531 | 00:51:24,751 | 議員是民意代表 |
| 00:51:46,391 | 00:52:09,291 | 全民所選出來的就是說有一些單位他們凌駕了這個名義來決定哪些人哪裡可以去哪裡不可以去這件事情的方面我看出其實為什麼這個東西不能讓他開始你看我們現在政府連法律沒有規定的法律應該是不容許的侵犯人權的這種王逸川的這種事情到今天民進黨都沒有說半句話 |
| 00:52:10,152 | 00:52:28,574 | 這一種法律大家一看就知道不能監控人民路上的人民的青鳥也好小草也好都被監控到這種地步他們還試圖想要監控民意代表民眾民意選出來的立法委員議員來做審查決定他們能不能去哪裡所以我覺得非常的不合理 |
| 00:52:29,275 | 00:52:56,140 | 至於法案我覺得會提出這種法案真的非常的沒有民主概念那因為金門地區這個澄清案我不好意思說這件事情實際上我也跟陸委會主委有做相關的這個溝通因為秋水這也是非常了解金門地區的人這一種的這個法律實際上是非常的非常的提出來是非常沒有法治概念我想民進黨不要試圖除了要監控人民以外還要監控民意代表選出來這些全民意所選出來這些民意代表們以上謝謝 |
| 00:52:59,429 | 00:53:01,870 | 我本來是盡量避免在程序委員會講話但是有時候聽了實在是受不了 |
| 00:53:20,325 | 00:53:48,164 | 第一首先這個先針對這個復議案復議案這個部分我們民進黨還是沒有意見但是這個事情還是要澄清就是說這個收案時間到昨天但是這個案子是今天早上才送的所以在程序上面事實上是有瑕疵的那因為有這個程序瑕疵我們認為說先列入報告事項那列入報告事項之後未來到底什麼時候要處理我認為應該要透過找一些協商來決定這是核心序名 |
| 00:53:49,224 | 00:54:15,038 | 接下來有關剛才提到這個有關這個立法委員赴中國相關的這些規定這個在本委員會已經被擋了幾次了七次還八次這個我個人認為剛才不管陳玉珍委員講的話有道理沒有道理但是畢竟這個是程序委員會理論上國民黨在各委員會都是多數所以 |
| 00:54:16,516 | 00:54:38,688 | 我們委員的提案提案出來之後我們程序委員會應該讓他一讀一讀之後進入委員會之後陳玉成你就可以在那個委員會裡面暢所欲言你剛剛所有的道理都可以在委員會裡面講因為這就是審查嘛我們程序委員會怎麼會在程序委員會裡面來講說這個法案有道理沒有道理所以這個法案可以可以列不可以列這個就是我們民進黨從頭到尾我們認為說程序委員會不應該成為 |
| 00:54:40,967 | 00:54:57,664 | 不應該成為三讀之前的實質內容的審查會這樣子就整個違反了程序委員會的精神那這部分我講一定要講清楚不是說不是說你講的有道理誰講陳柏洋講的沒道理不是有沒有道理都不應該在程序委員會裡面講 |
| 00:54:59,107 | 00:55:24,355 | 程序委員會裡面只是講我們這個有沒有符合程序他連署人數夠不夠提出來的這些程序完備了我們程序委員會就應該要讓他在院會進入報告事項一讀然後才在委員會裡面審查我認為這是程序委員會的基本精神再次懇求國民黨作為多數黨應該要在這樣子的程序上面不應該再犯這種程序的錯誤以引起民間大家的反感以上 |
| 00:55:28,202 | 00:55:38,608 | 謝謝省委員有關省委員剛剛所提到的這個程序上面有瑕疵這個部分呢我想說我在這邊跟各位委員報告 |
| 00:55:41,168 | 00:56:03,520 | 本院在昨天下午收到行政院函請本院的副議案兩件以及今天早上收到總統府秘書長的函一件那基於這個是重大議案而且有時效上面的急迫性所以有關這個部分我大概先前有去做一下功課第一個 |
| 00:56:04,761 | 00:56:19,243 | 柯總召今天早上在記者會的時候其實他也是公開的宣告說他支持在今天我們把這個議案這三案能夠增列入程序草案的報告事項這是第一個 |
| 00:56:21,406 | 00:56:44,387 | 民進黨在之前在審理不當黨產的時候其實在院會也是臨時針裂了一個事項報告事項所以其實做法是相同也有前例可循第三個在今天會議召開前我們也有請教了一下周岸萊秘書長就程序的部分是不是 |
| 00:56:46,139 | 00:56:53,917 | 會有瑕疵或是有違規的部分那中岸藍秘書長也是明確跟我們說這是沒有問題的慣例不代表違法 |
| 00:56:55,158 | 00:57:19,808 | 我想跟各位報告一下如果有違反議事規則當然叫做程序的瑕疵但是以前雖然是慣例是如此但是因為本案我們認為這個是屬於是國家的重大議案而且有時效上的急迫性所以我們認為說今天還是有這個必要列入這個程序草案的報告事項至少在程序上面是不像剛剛所說的有程序上的瑕疵在這邊跟各位報告那 |
| 00:57:24,039 | 00:57:51,022 | 好那我們就接下來好那謝謝各位委員那請問一下就張志倫委員的提議有沒有意義好那沒有意義的話就非常謝謝大家有共識那我們就照張志倫委員的提議通過有關復議案曾列入第18次院會報告事項第二至第四案 |
| 00:57:57,267 | 00:58:18,091 | 請問對王振旭委員的提議有無異議王委員他所提議的是照議事日程草案及偵略報告事項通過請問有無異議有異議的話我們就進行表決我們先清點在場的人數 |
| 00:58:40,060 | 00:58:58,954 | 好那在場人數有18人那我們先請贊成王振旭委員提議者請舉手請放下謝謝那我們接下來請反對者請舉手 |
| 00:59:27,090 | 00:59:48,355 | 好謝謝請放下請放下好那在場人數18人贊成者9位反對者9位那可否同訴時取決於主席那本案主席決定反對所以本案不通過謝謝各位 |
| 00:59:52,261 | 01:00:14,986 | 好那我們現在處理林思敏委員提議議程甄列原列第21案及甄列第4至13案暫緩列案及於照案通過請問對林思敏委員提議有無異議好那有異議我們就進行表決那麻煩請點在場人數 |
| 01:00:25,900 | 01:00:31,021 | 好請放下反對者請舉手好請放下 |
| 01:00:51,792 | 01:01:14,044 | 在場人數18人﹐贊成者9人﹐反對者9人可否同宿﹐取決於主席本案主席決定贊成本案通過報告事項修正通過執行事項對行政院院長報告施政方針繼續執行通過請宣讀人民請願案 |
| 01:01:22,386 | 01:01:48,467 | 人民請願案1.1請願法第4條之規定,系屬應提起訴訟事項共4案2.1立法院執行法第65條第二項規定,涵轉全職專處理者共2案,宣讀完畢好,謝謝,請問有無異議沒有異議的話通過,有無臨時提案臨時動議不好意思,臨時動議有無,有無臨時動議沒有的話,那就今天會議到此結束散會好,謝謝 |