賴惠員 @ 第11屆第3會期財政委員會第7次全體委員會議

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00:00:00,890 00:00:04,554 總裁 還有財政部部長 經濟部 農業部次長經濟部的副次長 農業部的杜次長是 總裁 早安 總裁你這幾天
00:00:16,708 00:00:28,682 睡的怎麼樣?睡眠品質好不好?都還可以所以都是在你的掌握當中?當然我們就是密切的注意
00:00:32,085 00:00:47,471 這個所有的這個情境不管就是說昨天川普又就是加了這個90天的一個緩衝期跟75個國家一樣這個也是在你的掌控中嗎這個這個我們只會想就是說可能他會他會比較放鬆一點
00:00:48,892 00:01:07,448 但是他會就說是三個月這個我們也沒辦法掌握所以你也認為在未來就是說在4月2號以後他講了以後這個32%那就是引起了很大的一個震撼他會再放鬆這個也是在你的一顧範圍內我是覺得因為整個他
00:01:08,129 00:01:24,095 因為他也事實上呢這個川普總統他也沒有想到就是說他美國他本身的那個股市呢會跌得那麼慘所以他還說他不是故意的所以很顯然他也沒有想到總裁你認為他美國的股市
00:01:24,975 00:01:41,332 不會跌得那麼慘 川普不會認為說他的那個他一開始的時候要實施之前 大家說不會啦 華爾街不會有問題但是呢 他實施了以後呢 整個就跌了連續好幾天我覺得啦 我覺得我的觀察 認為呢 他也緊張了
00:01:42,853 00:01:51,740 他很緊張所以他才會有這三個月的一個緩衝期可是我不覺得他很緊張如果他沒有很緊張的時候他不會做這樣的一個改變
00:01:58,891 00:02:21,404 那你的台幣會升值還是會貶值這個我剛剛還是一直在講事實上匯率呢很難是現在就是說他要升他要貶事實上是由市場來決定的由市場來決定那你有沒有就是說那會不會就是這升值貶值的時候你會不會調整你的那個外匯存底你的工具在哪裡
00:02:23,025 00:02:40,178 我覺得就是說調節本身就是外存體來調節所以我們這一次的我們的報告裡面我們有講到這個四個因應措施我們因應措施的主要的目的就是要來穩定我們的匯率
00:02:40,959 00:03:05,170 好那我可以再請教你一下嗎如果這個外匯存底的話你覺得你會調整的是美債還是就是你的那個美股我想就是說要調整當然了我想我就很密切的注意這個情勢的發展不過我有呢剛剛因為這三個在外匯存底裡頭哪一樣是佔了你的外匯存底最多你說哪一個
00:03:06,010 00:03:21,556 就是你的美債 你的美股 還有你的美金我們主要的還是美債美債多所以中國拋售大量的美債這個也是一個攻防
00:03:23,330 00:03:27,836 我跟委員報告市場都在說現在有一些國家開始在拋美債不過我有一個數據跟委員報告事實上前沒多久美國10年期公債是4.9%降於5%
00:03:40,352 00:03:59,744 那後來他就一直跌到多少跌到將近4%那現在最近我覺得說市場在宣傳就是說因為大家都在趴花趴美債所以美國公債價格就是在下跌然後到目前到昨天他是4.3 4.33那我們如果說來把4.332跟這個他將近這個4.9幾來比較的話這個顯然還是很低
00:04:08,929 00:04:29,022 還是很低所以這個一切都還是在你的掌控我覺得到目前為止我們還是密切注意謝謝你的自信也讓我們感受到一邊一國跟中共我們的經濟其實台灣跟中國就是經濟上是分開的謝謝你剛才講的話今天股市應該會好一點
00:04:34,718 00:05:02,556 好謝謝那我們經濟部次長那次長我想就是說在整體就是總統回應川普的一個關稅裡頭他有特別講到了就是說他有五大策略這五大策略的話其實他就是要建置一個台灣加一的一個台美最新合作的一個新的一個布局那我想就是說經濟部應該是也是快速的就是下鄉就是在各行各業的產業裡頭你們去
00:05:05,958 00:05:33,309 聽然後解決什麼樣的一個問題是不是有啟動了這樣子的一個那個計畫包委員我們其實現在已經開始啟動這個產業的這個座談那我想院長跟總統也都分別在本週都會陸續到這個各相關的縣市這些產業聚落去跟這個這些產業界來做一些座談了解他們的一些心聲
00:05:33,689 00:05:53,047 那你看我們對美出口的只要產品就是說我們在工業的部分鋼鐵 運輸工具 機械石化 塑膠這個運動器材啪啪的還有這個醫療器材一般的化學 家電這些東西我們可想而知這個狀況是會非常慘的不管就是說你是32%還是10%
00:05:55,529 00:06:24,582 甚至川普會改來改去現在只是有一個90天的一個喘息的一個機會那看到我們的農業更慘了這個讓我們更害怕這個蝴蝶蘭它本來就是茶葉、毛豆、吳郭魚剃頭刀、這個鱸魚點點點這些榆木產業它其實也面臨到了一個很大的一個困難所以我在這裡那個次長那個我要問一下農業部次長就是在昨天
00:06:25,242 00:06:53,794 在本席的一個那個選區裡頭我們的蘭花生物產業我才知道就是說我陪了那個農業部長下去座談的時候我才知道這個我們這一個園區幾乎就是掛掉了完全沒有機會他們的訂單全部都是被退了蝴蝶蘭的訂單全部都被退了所以問題不是說我們在金融上的補助他們多少甚至就是說我們去給他降稅還是說我們就是免收他們的一個租金
00:06:54,494 00:07:03,284 其實他們面臨到的是一個長期的競爭力你看荷蘭到美國去設種苗廠結果我們台灣還是處在這一個地方那怎麼辦呢
00:07:10,511 00:07:29,217 非常謝謝委員 委員長期關切農業特別是在我們這個蝴蝶蘭園區這一塊很關心 也給我們一些建議那謝謝昨天經過這樣子的座談 其實我覺得是雙向的第一個是我們跟業者講說我們有哪些措施第二個是我們真的是聽到業者跟我們講說還有哪些可以繼續來做
00:07:30,517 00:07:34,240 農業其實不是只有成品,不是說那種蘭花有營養,從品苗、從栽培、從整個過程總培到可以到末端,18個月,這18個月訂單全部都是被抽回他們本來的訂單是排了三年了,所以我覺得跨國的蘭花國家隊
00:07:53,353 00:08:08,079 一定要快速促成要趕快來佈局不然從此以後台灣的蝴蝶蘭在全世界就不見了要提早佈局啦快點來處理這些事情謝謝我的稻米呢我的雞啦我的豬啦這個有沒有什麼樣的一個辦法
00:08:09,700 00:08:31,263 市長有沒有提出一個什麼樣的一個辦法你看美國那個農產品的零關稅對台灣的農業它是一個很壞很壞的一個影響你知道台灣人都愛吃米台灣人已經關心吃最好的米在未來如果美國米進來的時候那台灣米怎麼辦那我們台灣的
00:08:32,788 00:08:56,525 雞肉豬肉怎麼辦市長我相信你是在這個農業上的一個前衛你也非常清楚知道就是說台灣豬跟美國豬當然吃起來的口感是完全不一樣那如果在未來台灣的全體就是我們國人的味蕾要做了很大的一個轉變的時候那該怎麼辦有沒有比較好的一個想法
00:08:57,646 00:09:12,265 應該這樣說啦其實不管是怎麼樣的談判結果就農業部立場保護我們的農業絕對是優先這是第一點第二點其實美國的米跟美國的豬現在也都有台灣來但是消費者選擇就是還是喜歡台灣的米喜歡台灣的豬所以再加上這樣講
00:09:13,426 00:09:29,540 現在的那個就是進口的豬跟雞那個數量是非常少的你要去面對問題啊你不可以講這樣的話所以將來再選擇做在談判上面一定有一些是我們一定要保護的那你準備好了嗎我想這就是我們的立場一定先優先保護對我們怎麼樣保護呢
00:09:32,162 00:09:56,868 在關稅談判本來就是沒有說一定全部要變零是從零開始不是全部變零在未來的談判裡頭我們的農業一定是被犧牲的絕對是被犧牲的其實他是一併一個國家來討論啊你這個半導體顯然看起來的時候他有一個人道的一個政策的一個什麼那個保護啊現在就是農業最慘啊你沒有發現到站在這裡就是你最慘了
00:09:58,534 00:10:22,153 妳沒有感受到嗎也謝謝委員支持啦我想其實整個行政團隊跟談判團隊都知道台灣農業很重要會盡量來爭取所以我想說我希望就是說這個農業部在兩週內就針對了川普關稅的影響的農產品還有生產的一個聚落提供給我們更多的一個詳細的一個評估還有分析的一個
00:10:22,853 00:10:41,677 那個資料這個資料非常的重要就是你的出口的額度還有你的占比還有你競爭的對手國這個其實都是我們必須要快速去那個彙整的不然在這一波裡頭我覺得台灣的農業也會消失掉這個是我非常擔心的好
00:10:42,838 00:11:11,181 那我想就是說在這裡在針對的就是說電子零件的一個組合經濟部長我在這裡就是特別在提醒你就是說其實在這個台南裡頭我們的電子零件的組合金屬還有就是化學化學製品塑膠橡膠成品這幾個在台南佔的是一個非常非常重要的一個那個產業的一個生產的一個基地所以我們需要你們更多的一個協助更多的一個幫忙
00:11:11,681 00:11:36,144 好不好在這裡還特別提到了我想就是美國經濟的一個解放日就是連這個席產地川普都注意到了你看他企鵝他也不要他連企鵝這些都沒有人住的地方他也不放過所以我們不要低估了低估了就是川普這一次他要應用各種手法
00:11:36,684 00:11:44,049 他要美國再一次的一個偉大這個計畫其實是都讓我們必須要加緊來處理各種的一個問題謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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賴委員惠員：（10時31分）謝謝主席，我們請總裁，還有財政部部長、經濟部、農業部次長。
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主席：總裁、莊部長、經濟部何次長、農業部的杜次長。
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楊總裁金龍：賴召委好。
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賴委員惠員：總裁早安。總裁，你這幾天睡得怎麼樣？睡眠品質好不好？
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楊總裁金龍：都還可以。
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賴委員惠員：都還可以？所以都是在你的掌握當中？
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楊總裁金龍：當然我們就是密切注意情勢的變化。
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賴委員惠員：所有的情境，不管昨天川普又加了90天的緩衝期，跟75個國家一樣，這個也是在你的掌控中嗎？
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楊總裁金龍：我們只會想說可能他會比較放鬆一點，但是他說的3個月，這個我們沒辦法掌握。
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賴委員惠員：所以你也認為在未來，就是在4月2號他講了32%以後，引起了很大的震撼，他會再放鬆也是在你的預估範圍內？
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楊總裁金龍：我是覺得整個的……因為事實上川普總統他也沒有想到美國本身的股市會跌得那麼慘，他還說他不是故意的，所以很顯然他也沒有想到。
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賴委員惠員：總裁，你認為他……美國的股市不會跌得那麼慘，川普不會認為他的……
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楊總裁金龍：他一開始的時候，要實施之前，他就說不會啦，華爾街不會有問題。但是他實施了以後就連續跌了好幾天，我的觀察認為他也緊張了。
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賴委員惠員：他很緊張？
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楊總裁金龍：他也緊張了，所以才會有這3個月的緩衝期。
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賴委員惠員：可是我不覺得他很緊張，他好像是……
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楊總裁金龍：如果他沒有很緊張的時候，他不會做這樣的改變。
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賴委員惠員：好。那你的臺幣會升值還是會貶值？
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楊總裁金龍：我剛剛還是一直在講，事實上匯率很難現在就說它要升、它要貶，事實上是由市場來決定的。
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賴委員惠員：由市場來決定？
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楊總裁金龍：是。
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賴委員惠員：那在升值、貶值的時候，你會不會調整你的外匯存底？你的工具在哪裡呢？
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楊總裁金龍：我覺得調節本身就是用外匯存底來調節，所以我們這一次的報告裡面有講到4個因應措施，我們因應措施的主要目的就是要來穩定我們的匯率。
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賴委員惠員：好。那我可以再請教你一下嗎？
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楊總裁金龍：是。
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賴委員惠員：這個外匯存底的話，你覺得你會調整的是美債，還是你的美股或你的美金？
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楊總裁金龍：因為說要調整，當然我想我就很密切的注意情勢的發展，不過剛剛因為我……
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賴委員惠員：這三個在外匯存底裡頭，哪一樣是占了你的外匯存底最多？
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楊總裁金龍：你說哪個？
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賴委員惠員：就是你的美債、你的美股，還有你的美金。
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楊總裁金龍：我們主要的還是美債。
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賴委員惠員：美債多？
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楊總裁金龍：是。
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賴委員惠員：所以中國拋售大量的美債，這也是一個攻防？
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楊總裁金龍：我跟委員報告，市場也都在說現在有一些國家開始在拋美債，不過我有一個數據跟委員報告，事實上之前沒多久，美國10年期公債是4.9%將近5%，那後來它就一直跌、跌、跌，跌到多少？跌到將近4%。那最近市場在宣傳，因為大家都在拋美債，所以美國公債的價格在下跌……
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賴委員惠員：對。
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楊總裁金龍：不過到昨天它是4.332%，我們如果把4.332%跟將近5%的4.9%來比較的話，這個顯然還是很低啊！
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賴委員惠員：還是很低？
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楊總裁金龍：是，還是很低。
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賴委員惠員：所以這一切都還是在你的掌控中？
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楊總裁金龍：我覺得到目前為止我們還是密切注意。
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賴委員惠員：好，謝謝，謝謝你的自信，也讓我們感受到一邊一國，我們跟中共的經濟……其實臺灣跟中國的經濟是分開的，謝謝。你剛才講的話，今天股市應該會好一點。
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楊總裁金龍：希望。
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賴委員惠員：謝謝。
再來是經濟部次長，次長，我想總統整體回應川普的關稅裡頭有特別講到他有5大策略，這5大策略的話，其實他就是要建置一個臺灣+1的臺美最新合作布局，我想經濟部也應該快速的下鄉，就是在各行各業的產業裡頭，你們去聽，然後解決什麼樣的問題，是不是有啟動了這樣子的計畫？
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何次長晉滄：報告委員，我們其實現在已經開始啟動產業的座談，我想院長跟總統也都會在本週分別陸續到各個相關縣市的產業聚落去跟這些產業界座談，了解他們的一些心聲。
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賴委員惠員：你看我們對美出口的主要產品，在工業的部分有鋼鐵、運輸工具、機械、石化、塑膠、運動器材還有醫療器材、一般的化學家電等這些東西，可想而知這個狀況會非常慘，不管你是32%還是10%，甚至川普會改來改去，現在只是有一個90天喘息的機會。看到我們的農業就更慘了，這個讓我們更害怕，蝴蝶蘭、茶葉、毛豆、吳郭魚、鬼頭刀、鱸魚……這些魚牧產業其實也面臨到很大的困難，所以我在這裡要問一下農業部次長，昨天在本席的選區裡頭的蘭花生物產業，我陪農業部長下去座談的時候，我才知道這個園區幾乎就是掛掉了，完全沒有機會，他們的訂單全部被退了，蝴蝶蘭的訂單全部被退了，所以問題不是我們在金融上補助他們多少，甚至是要給他們降稅，還是要免收他們的租金，其實他們面臨到的是一個長期競爭力的問題。你看，荷蘭到美國去設秧苗場、種苗場了，結果我們臺灣還是處在這個地方，怎麼辦呢？
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杜次長文珍：我非常謝謝委員，委員長期關切農業，特別是對蝴蝶蘭園區這一塊很關心，也有給我們支持和建議，謝謝昨天經過這樣的座談，其實我覺得這是雙向的，第一個是，我們跟業者講我們有哪些措施，第二個是，我們真的有聽到業者跟我們講，還有哪些是可以繼續做的。
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賴委員惠員：是。
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杜次長文珍：農業不是只有成品，不是對那一株蘭花有影響，從瓶苗、從栽培、從整個的……
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賴委員惠員：我跟你講，一株蘭花……
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杜次長文珍：那是很長的過程。
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賴委員惠員：從種培到到末端要18個月。
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杜次長文珍：沒錯。
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賴委員惠員：這18個月的訂單全部都被抽回，他們本來的訂單是排了3年，所以我覺得這個跨國的蘭花國家隊，你們一定要快速去組成。
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杜次長文珍：是，要從長計議，而且要趕快布局。
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賴委員惠員：不然從此以後，臺灣的蝴蝶蘭在全世界就不見了。
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杜次長文珍：要提早布局，要趕快處理這些事情，謝謝委員提醒。
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賴委員惠員：我國的稻米呢、我的雞呢、我的豬呢？這個有沒有什麼樣的辦法？次長，有沒有提出什麼樣的辦法？你看美國農產品的零關稅對臺灣農業有很壞、很壞的影響，你也知道臺灣人愛吃米，臺灣人吃最好的米已經吃習慣了，未來如果美國米進來以後，臺灣米怎麼辦？我們臺灣的雞肉、豬肉怎麼辦？次長，我相信你在農業上是權威，也非常清楚知道臺灣豬跟美國豬吃起來的那個口感當然是完全不一樣的。如果未來臺灣全體，也就是我們國人的味蕾要做很大的轉變的話要怎麼辦？有沒有比較好的想法？
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杜次長文珍：應該這樣說，其實不管是怎麼樣的談判結果，就農業部的立場，保護我們的農業絕對是優先的，這是第一點；第二點，其實美國的米跟美國的豬現在也都有到臺灣來，但是消費者的選擇還是喜歡臺灣的米、喜歡臺灣的豬……
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賴委員惠員：次長，你不要這樣講，現在進口豬跟雞的數量是非常少的，你要去面對問題，不可以講這樣的話！
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杜次長文珍：所以將來在選擇的時候，在談判上面，一定有一些是我們一定要保護的。
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賴委員惠員：那你準備好了嗎？
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杜次長文珍：我想這就是我們的立場，一定要優先保護對我們最好的狀況。
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賴委員惠員：怎麼樣保護呢？
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杜次長文珍：關稅談判本來就沒有說一定要全部變0%，而是從0%開始，不是全部變0%。
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賴委員惠員：我跟你說，在未來的談判裡頭，我們的農業一定是被犧牲的，絕對是被犧牲的，其實它就是併入國家一併來討論的，你這個半導體顯然看起來就有人道政策的保護，現在就是農業最慘啊！你沒有發現到，站在這裡的就是你最慘嗎？你沒有感受到嗎？
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杜次長文珍：也謝謝委員支持，我想其實整個行政團隊跟談判團隊都知道臺灣農業很重要，會盡量來爭取。
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賴委員惠員：是，所以我希望農業部在兩週內針對被川普關稅影響到的農產品，還有生產的聚落，提供給我們更多詳細的評估，還有分析的資料，這個資料非常重要，就是你出口的額度，還有你的占比，還有你競爭的對手國，這個其實都是我們必須快速去彙整的，不然在這一波裡頭，我覺得臺灣的農業也會消失掉，這個是我非常擔心的，謝謝。
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杜次長文珍：好，謝謝委員。
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賴委員惠員：我想，在這裡針對電子零件的組合，經濟部長，我在這裡要特別提醒你，其實臺南是電子零組件、金屬製品、化學製品、塑膠及橡膠成型品這幾個產業非常重要的生產基地，所以我們需要你們更多的協助、更多的幫忙，好不好？
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何次長晉滄：好的。
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賴委員惠員：在這裡還特別提到，我想美國經濟的解放日，連洗產地的問題川普都注意到了，你看他連企鵝也不要，這些都沒有人住的地方，他也不放過，所以我們不要低估了川普這一次運用各種手法要讓美國再次偉大的計畫，這都必須讓我們要加緊處理各種問題，謝謝。
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何次長晉滄：謝謝委員。
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賴委員惠員：謝謝主席。
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主席：謝謝賴召委的質詢。
下一位有請李彥秀委員質詢。
向委員會報告，等鍾佳濱委員質詢完畢，我們休息10分鐘。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-20-7
speakers ["賴士葆","林思銘","鍾佳濱","林德福","吳秉叡","郭國文","賴惠員","李彥秀","李坤城","陳玉珍","楊瓊瓔","黃珊珊","羅明才","廖先翔","葉元之","顏寬恒","徐欣瑩","林楚茵","陳冠廷","王世堅"]
page_start 271
meetingDate ["2025-04-10"]
gazette_id 1143601
agenda_lcidc_ids ["1143601_00007"]
meet_name 立法院第11屆第3會期財政委員會第7次全體委員會議紀錄
content 一、邀請中央銀行楊總裁金龍、金融監督管理委員會彭主任委員金隆、行政院主計總處陳主計長 淑姿、財政部莊部長翠雲、經濟部郭部長智輝、農業部陳部長駿季就「川普對等關稅政策實施， 對我國股匯市、經濟成長、物價、房市等項所造成之衝擊與因應措施」進行專題報告，並備質 詢；二、審查「納稅者權利保護法」4案：(一)本院委員賴士葆等22人擬具「納稅者權利保護法 部分條文修正草案」案、(二)本院委員羅廷瑋等18人擬具「納稅者權利保護法第四條條文修正草 案」案、( 三) 本院委員林思銘等20 人擬具「納稅者權利保護法第七條及第二十一條條文修正草 案」案、( 四) 本院委員林思銘等18 人擬具「納稅者權利保護法第二十一條條文修正草案」案； 三、審查「加值型及非加值型營業稅法」 8 案： ( 一 ) 本院委員鍾佳濱等 18 人、委員鍾佳濱等 23 人、委員郭國文等17人分別擬具「加值型及非加值型營業稅法部分條文修正草案」等 3案、(二) 本院委員陳超明等18人、委員邱志偉等16人分別擬具「加值型及非加值型營業稅法第八條條文修 正草案」等2案、(三)本院委員賴士葆等25人、委員顏寬恒等16人分別擬具「加值型及非加值型 營業稅法第十三條條文修正草案」等2案、(四)本院委員賴士葆等22人擬具「加值型及非加值型 營業稅法第五十八條條文修正草案」案
agenda_id 1143601_00006