葉元之 @ 第11屆第3會期財政委員會第7次全體委員會議

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00:00:00,070 00:00:00,090 蔣總裁
00:00:12,477 00:00:34,565 總裁這次要去跟美國談判除了用零關稅為基礎這是總統講的零關稅基礎去談其實很多專家一直出來說美國其實更在意的是一些非關稅的貿易障礙其中有一項跟央行有關就是人為干預匯率但我覺得這個問題其實想要問一下總裁的意見因為
00:00:35,985 00:00:53,613 我們如果要跟他們談當然這也涉及到台灣要加大對美國的採購那採購又涉及到匯率當然對我們來講的話台幣匯率越高採購可能就是對我們越有利可是美國又認為
00:00:55,376 00:01:11,806 外匯市場的人為干預是貿易障礙這部分總裁你認為應該要怎麼拿捏事實上他也沒有說外匯市場的干預是貿易障礙 不是事實上我跟委員報告事實上匯率的這個議題是美國財政部在主導的是美國財政部在主導
00:01:21,534 00:01:25,156 所以匯率這個問題說實在的連美國的以前的財政部長他都一直認為匯率這個價格說實在的是很難去說它哪一個匯率價格是合理的
00:01:41,514 00:02:07,794 因為我們諮詢的時間很有限你直接回答問題就好了因為美國認為說外匯市場人會干預是其中一個非關稅的貿易障礙他沒有講這句話在他們的報告裡面有啦他說是匯率超重他沒有說是匯率干預匯率超重是誰來決定的匯率超重是財政部在決定的
00:02:08,561 00:02:16,946 你說是我們美國財政部在決定的他是說台灣台灣的匯率超重沒有啊我們沒有匯率我們沒有超重啊根據美國前幾次的匯率報告裡面呢我們都是
00:02:24,011 00:02:25,432 都是那個觀察名單那觀察名單裡面我們是兩項去符合他的觀察名單的兩項第一項是經常帳順差第二個就是說我們對美國的順差那這兩項都跟中央銀行所以總裁你認為說
00:02:42,146 00:02:52,188 美方認為的可能的一個非關稅的貿易障礙其中一個外匯市場我們這邊沒有我們沒有所以這個部分要排除我們有調節但是我們沒有操縱我們沒有操縱有沒有調節或操縱那個是他們的認知現在主要是美國在他們把關稅提高叫大家來談川普的態度也很高川普說現在大家都排隊要等著去
00:03:08,931 00:03:33,767 去拍他馬屁啊所以現在的不是我們講什麼是他怎麼認定嘛所以假設今天要去跟他談判的時候你會去跟他講說沒有我們絕對沒有干預到外匯出廠沒有操縱也只有調節我剛剛就跟委員報告了嘛事實上匯率的這個議題呢是美國財政部在主導的嘛不是美國的那個商務部嘛
00:03:35,266 00:03:48,878 不是美國的商務部啊美國財政部川普要跟你談的話他美國的財政部我跟我有報告現在美國政府很多官員跟川普一直都不一樣他大概在四月中謝謝總裁那我接下來問一下那個經濟部次長經濟部次長有來嗎 沒有來後次長請
00:04:05,442 00:04:25,865 委員好次長那個因為我們現在要談判其中有一項是要加大對美投資那當然大家都會關心台積電那按照川普的說法台積電是因為他自己去的啦他說因為他跟台積電講如果你不來的話我要課你100%的關稅所以他是自己去的這個次長你認同這樣的說法嗎
00:04:27,462 00:04:51,614 我想這個台積電有他的這個全球佈局的考量那因為他的很多的客戶因為我跟你講我會這樣問是因為昨天你們部長 郭部長講說即便是川普把關稅拉到32%對於我們的晶圓產業也不會有什麼半導體也不會有什麼影響他是這個意思那如果按照這樣的邏輯的話那川普用百分之百去跟台積電說那台積電
00:04:53,375 00:04:56,025 會因為這樣子跑過去投資嗎所以你認同川普這樣講的話嗎好
00:04:58,905 00:05:22,730 我想那個台積電有他的這個我問你認不認同啦我是問台積電怎麼樣我是問你認不認同我會這樣講是說現在因為我們要談判當然就要有籌碼嘛那台積電已經宣布要去投資但是經濟部投審會還是可以審查對吧所以我們對於這個審查會不會當作是台美談判的其中籌碼之一
00:05:24,224 00:05:50,982 會不會跟委員報告其實我們在這個投資談判這個任何的這個對美的談判其實包括投資包括採購這個部分都會納入到整個談判的這個內涵裡面那我想我們也都會把我問的問題很具體啦我說針對台積電投審會的審查因為也有人呼籲說要嚴格審查然後當作談判籌碼之一有可能嗎
00:05:52,044 00:06:17,610 當然我們在投審會在審查的時候一定會考慮到整個國內的這個產業的這個競爭力的部分還有整個產業的一個全球佈局的需要那這個美國的這個談判的部分我想我們都會綜合的考量啦OK 謝謝好 謝謝右邊的諮詢下面羅美玲 羅美玲 羅美玲我們不在
00:06:18,690 00:06:23,254 許宇珍許宇珍許宇珍我們不在我們不在陳培宇陳培宇陳培宇
公報發言紀錄

發言片段

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葉委員元之：（12時18分）主席好，麻煩先請楊總裁。
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主席：總裁，請。
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楊總裁金龍：葉委員早。
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葉委員元之：總裁好。這次要去跟美國談判，除了用零關稅為基礎─這是總統講的啦！
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楊總裁金龍：是。
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葉委員元之：除了以零關稅基礎去談，也有很多專家指出，美國更在意的其實是一些非關稅的貿易障礙。其中一項跟央行有關啦！就是人為干預匯率。這個問題，我其實想問一下總裁的意見，因為如果我們要跟他們談，當然也涉及臺灣要加大對美國的採購嘛！而採購又涉及匯率，當然對我們來講的話，臺幣匯率愈高，對我們採購可能愈有利嘛！可是美國又認為外匯市場的人為干預是貿易障礙，在這個部分，總裁認為應該要怎麼拿捏啊？
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楊總裁金龍：事實上，他們沒有說外匯市場的干預是貿易障礙，不是。
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葉委員元之：這是一些專家講的啦！
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楊總裁金龍：沒有。我跟委員報告，事實上，匯率的議題是美國財政部在主導的。對於匯率這個問題，說實在的，連美國以前的財政部長都一直認為很難說哪一個匯率價格是合理的，很多美國的……
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葉委員元之：不！總裁，因為我們質詢的時間很有限……
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楊總裁金龍：是啊！
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葉委員元之：你直接回答問題就好了。
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楊總裁金龍：是。
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葉委員元之：美國認為外匯市場人為干預是其中一個非關稅貿易障礙……
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楊總裁金龍：沒有，他沒有講這句話。
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葉委員元之：在他們的報告裡面有啦！他們之前有一些報告裡有。
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楊總裁金龍：不，他說的是匯率操縱。
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葉委員元之：匯率操縱？
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楊總裁金龍：對，他沒有說匯率干預。那麼匯率操縱是由誰來決定的？匯率操縱是財政部在決定的。
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葉委員元之：你說是我們……
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楊總裁金龍：是美國財政部在決定的。
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葉委員元之：美國財政部？但他是說臺灣的匯率操縱。
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楊總裁金龍：沒有啊！我們對匯率沒有操縱啊！
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葉委員元之：我們沒有操縱喔？
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楊總裁金龍：對，我們沒有。根據美國前幾次匯率報告，我們都是觀察名單。在觀察名單裡面，我們是符合觀察名單標準的兩項：第一項是經常帳順差，第二個就是我們對美國的順差。而這兩項都跟中央銀行沒有關係。
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葉委員元之：所以總裁認為就美方認為可能的非關稅貿易障礙之中，我們沒有外匯市場人為干預嘛！
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楊總裁金龍：沒有。
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葉委員元之：我們沒有，所以這個部分要排除……
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楊總裁金龍：不是，我們有調節，但是沒有操縱。
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葉委員元之：調節？
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楊總裁金龍：我們沒有操縱。
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葉委員元之：不，有沒有調節或操縱，那是他們的認知嘛！
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楊總裁金龍：那個是誰來決定……
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葉委員元之：現在主要是美國把關稅提高，叫大家來談嘛！川普的態度也很高傲，他說現在大家都排隊等著拍他馬屁啊！
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楊總裁金龍：事實上在那邊……
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葉委員元之：所以現在不是看我們講什麼，而是他怎麼認定嘛！
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楊總裁金龍：對啊！沒有錯。
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葉委員元之：假設今天要去跟他談判，你會跟他講「沒有！我們絕對沒有干預到外匯市場，沒有操縱，只有調節。」是這個意思？
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楊總裁金龍：我剛剛就跟委員報告了嘛！事實上，匯率的議題是美國財政部主導的，不是美國商務部。
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葉委員元之：美國財政部？川普要跟你談的話……
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楊總裁金龍：關於美國財政部，我也跟委員報告……
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葉委員元之：現在美國政府也有很多官員意見都跟川普不一樣啊！
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楊總裁金龍：美國財政部大概在4月中的時候……
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葉委員元之：好了，謝謝總裁。
我接下來問一下經濟部次長。有來嗎？沒有來？
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主席：何次長，請。
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何次長晉滄：委員好。
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葉委員元之：次長，因為我們現在要談判，而其中有一項是加大對美投資，當然大家都會特別關心台積電啦！那按照川普的說法，台積電是自己去的，因為他跟台積電講「如果你不來的話，我要課你百分之一百的關稅」，所以它是自己去的。次長，你認同這樣的說法嗎？
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何次長晉滄：我想，台積電有它全球布局的考量，而它很多客戶，包括大客戶都在美國。
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葉委員元之：我跟你講，我會這樣問是因為昨天你們部長─郭部長講，即便川普把關稅拉到32%，對於我們的晶圓產業、半導體業也不會有什麼影響啦！他是這個意思啦！如果按照這樣的邏輯，川普用百分之百去跟台積電說，台積電會因為這樣跑過去投資嗎？所以你認同川普這樣的話嗎？
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何次長晉滄：我想台積電有它的全球布局啦！
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葉委員元之：我在問你認不認同啦！不是問台積電怎麼樣，我是問你認不認同。
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何次長晉滄：因為……
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葉委員元之：我會這樣講，是因為現在我們要談判，當然就有籌碼嘛！台積電已經宣布要去投資，但經濟部投審會還是可以審查，對吧？
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何次長晉滄：是。
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葉委員元之：所以我們對於這個審查，會不會當作臺美談判籌碼的其中之一？會不會？
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何次長晉滄：跟委員報告，其實我們在任何對美談判，包括投資、採購，都會納入整個談判的內涵裡面，我想我們也都會把所有資訊……
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葉委員元之：我問的問題很具體啦！我是說針對台積電，投審會的審查……因為也有人呼籲嚴格審查，當作談判籌碼之一，有可能嗎？
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何次長晉滄：當然投審會在審查的時候一定會考慮到國內產業競爭力還有整個產業全球布局的需要，與美國談判時，我們都會綜合考量。
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葉委員元之：OK，謝謝。
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主席：謝謝葉委員的質詢。
羅美玲、羅美玲，羅美玲委員不在。
許宇甄、許宇甄，許宇甄委員不在。
王鴻薇、王鴻薇，王鴻薇委員不在。
陳培瑜、陳培瑜，陳培瑜委員不在。
陳冠廷、陳冠廷，陳冠廷委員不在。
鄭正鈐、鄭正鈐，鄭正鈐委員不在。
蘇清泉、蘇清泉，蘇清泉委員不在。
張嘉郡、張嘉郡，張嘉郡委員不在。
黃健豪、黃健豪，黃健豪委員不在。
林楚茵、林楚茵，林楚茵委員不在。
報告委員會，今天登記發言委員已經完全詢答完畢。
現在進行討論事項第一案、第二案以及臨時提案，共5案的處理，預計宣讀時間15分鐘。宣讀完畢以後即進行協商，與法案無關的相關部門行政長官可以先離席。所以就是留下財政部的長官，其他人都可以離開了。
請議事人員宣讀，然後請各黨團先進、同仁call你們的委員過來處理。
INCLUDEPICTURE "d:\\users\\2TK42201XK\\Desktop\\i35_頁面_01.jpg" \* MERGEFORMAT
二、臨時提案
1.
單位：財政部
案由：請研議取消來自中國小額包裹免稅之優惠
一、依關稅法第49條第二項規定：「進口包裹物品應依相關規定徵收關稅、貨物稅、營業稅、於酒稅、菸品健康福利捐、特種貨物及勞務稅及推廣貿易服務費。」惟自民國89年起規定完稅價格在新台幣（下同）3,000元以下者免稅，107年1月1日起更調降免稅額度為2,000元以下。
二、根據統計，上述進口包裹大部分來自中國，且部分有分拆金額，以化整為零的方式規避稅負。
三、我國原為各類電子商品及民生用品的製造大國，所生產的相關產品品質優良，廣受世界各國消費者愛用，長期為台灣賺入大量外匯，並支持台灣產業向上升級。
四、近三、四十年來，中國利用低廉的人工成本及大量抄襲及仿冒專利，逐漸成為世界最大的消費性電子商品及各類民生用品的製造大國。我國許多消費者漸多直接自中國進口，或在網路購買至台灣販售或自用，最終導致扼殺台灣製造業的生存空間。而小額免稅包裹更是助長此一現象的幫兇，我國製造業遂逐漸衰退。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-20-7
speakers ["賴士葆","林思銘","鍾佳濱","林德福","吳秉叡","郭國文","賴惠員","李彥秀","李坤城","陳玉珍","楊瓊瓔","黃珊珊","羅明才","廖先翔","葉元之","顏寬恒","徐欣瑩","林楚茵","陳冠廷","王世堅"]
page_start 271
meetingDate ["2025-04-10"]
gazette_id 1143601
agenda_lcidc_ids ["1143601_00007"]
meet_name 立法院第11屆第3會期財政委員會第7次全體委員會議紀錄
content 一、邀請中央銀行楊總裁金龍、金融監督管理委員會彭主任委員金隆、行政院主計總處陳主計長 淑姿、財政部莊部長翠雲、經濟部郭部長智輝、農業部陳部長駿季就「川普對等關稅政策實施， 對我國股匯市、經濟成長、物價、房市等項所造成之衝擊與因應措施」進行專題報告，並備質 詢；二、審查「納稅者權利保護法」4案：(一)本院委員賴士葆等22人擬具「納稅者權利保護法 部分條文修正草案」案、(二)本院委員羅廷瑋等18人擬具「納稅者權利保護法第四條條文修正草 案」案、( 三) 本院委員林思銘等20 人擬具「納稅者權利保護法第七條及第二十一條條文修正草 案」案、( 四) 本院委員林思銘等18 人擬具「納稅者權利保護法第二十一條條文修正草案」案； 三、審查「加值型及非加值型營業稅法」 8 案： ( 一 ) 本院委員鍾佳濱等 18 人、委員鍾佳濱等 23 人、委員郭國文等17人分別擬具「加值型及非加值型營業稅法部分條文修正草案」等 3案、(二) 本院委員陳超明等18人、委員邱志偉等16人分別擬具「加值型及非加值型營業稅法第八條條文修 正草案」等2案、(三)本院委員賴士葆等25人、委員顏寬恒等16人分別擬具「加值型及非加值型 營業稅法第十三條條文修正草案」等2案、(四)本院委員賴士葆等22人擬具「加值型及非加值型 營業稅法第五十八條條文修正草案」案
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