傅崐萁 @ 第11屆第3會期第7次會議

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00:00:14,484 00:00:43,437 主席請院長麻煩再請卓院長備詢副委員好卓院長辛苦了不會 大家都一樣辛苦今年是2025年是在上一次美國政府所提出的關稅大壁壘
00:00:45,086 00:01:08,215 是在1930年95年前當時發生的情況我們都沒有看見因為95年後美國再一次用這種雷霆的手段來平衡貿易的逆差但前一次1930年造成全世界經濟的一個
00:01:11,755 00:01:38,073 撞擊而且美國啊從此展開了為期啊多年的經濟的大蕭條造成全世界啊這個經濟的整體的崩潰失業率的大幅提升各行各業全世界都受難在95年後我們再一次碰到美國再次引爆啊關稅壁壘的核彈這段時間
00:01:41,854 00:02:10,943 我們必須很務實的來面對是的我們大家一定要團結一心共赴國難不分朝夷大家同心協力院長我們是不是要一起同心協力當然是也希望大院能夠支持讓行政院的方案能夠一起來推動不過本席在這裡要請院長因為今天的院長的專案報告
00:02:12,746 00:02:38,513 從星期一我們的座談當中院長就表達希望今天到立法院來做專案報告讓全國國人能夠了解我們也欣然的接受也歡迎但是這份報告我們確實這個我不曉得說我們現在整體立法院跟行政院這個報告是要等院長您報告完之後我們才有電子檔
00:02:40,174 00:03:08,322 所以是不是因為接著下來不只是這一次的振興跟紓困台灣的經濟未來可能還有第二期第三期甚至接下來這個紓困的條例也要送到立法院來審議我們希望院長下一次院長到立法院做報告的時候能夠早一兩天給我們報告的資料因為大家是在合作
00:03:09,335 00:03:17,051 集思廣益我們馬上第一棒代表國民黨要來詢答但是這個資料我剛剛才看到
00:03:18,567 00:03:47,219 所以我們希望這個資料能夠盡早給我們兩句話書面報告我們有提前送來那口頭的報告早上還在改因為他的行政命令半夜才宣布我們早上還在改沒有關係沒有關係院長我們共勉之了好不好大家記得要同心把這個事情完成我們配合美方的行政措施早上還在宣布半夜宣布我們早上還在修改這個向大院來致歉但書面報告已經有提前送達這個依照經濟部4月4號今年4月4號送到
00:03:49,074 00:04:08,684 這個立法院來的報告裡面我們對美國的粗糙在去年是649億美金光這個數字我們現在都還在確認因為經濟部在本月4號給我們的資料是649億美金那我們加徵的關稅是32%的關稅賴總統
00:04:14,656 00:04:41,777 也對投書美國的彭博社提出了四個對策包括台美零關稅增加軍購還有採購對美投資還有承諾取消所有非關稅貿易的障礙我想基本賴總統宣布的這四項主要政策我們是尊重但是所有的風險
00:04:43,117 00:05:07,432 我們要一併的考量台美零關稅 我們先從零關稅說起如果台美零關稅 其實台灣的農林漁牧是相當的無辜畢竟在去年我們對美的輸出是8.6億美金美國對台灣的輸入是37億美金整體我們兩國的貿易是逆差
00:05:12,540 00:05:39,315 在逆超的情況之下卻是要承擔未來可能零關稅這樣的一個撞擊所以本期在這裡要特別提醒 院長尤其我們的談判代表團到美國的時候對於農林榆木的部分本身我們是入超在這個部分是不是用其他的方式來協調盡量不要損及
00:05:41,752 00:05:57,805 我們農民 漁民相關的權益可以嗎好 三句話跟委員報告第一個 農漁優先這個是政府一向的策略我們是終止不會改變第二點 我們對美國對美國的輸出輸入在農業方面我們是逆差的
00:05:58,612 00:06:27,321 我們希望在這一點能夠得到談判當中的諒解那至於從零關稅談起這是一個談判的態度中間涉及到很多的策略跟相關的互相的條件那麼農業部也針對農漁的將來可能受到的損害有做到相當多的風險的研判跟設算那我們會站在這個立場上面跟委員所說的一樣保障我國的農漁民的權利所以說現在國內有很多的
00:06:28,201 00:06:52,421 這個疑慮已經產生了所以本席在今天也是讓院長有一個說明的機會了解因為這個零關稅端出來的時候有很多的產業開始恐慌我希望院長這個部分能夠跟我們的農林榆木的我們這些基層的這些農民 漁民能夠讓他們能夠多所了解政府還是站在他們的立場
00:06:53,442 00:07:13,118 而且這是對台 我們是入超所以特別要保護我們的農漁民這些繼承的我昨天跟加工區的業者今天總統跟工具區的業者後天我就會見到農漁民的代表我們會談他業者對本身業界實際上的感受這本席在這裡也是希望這次政府所提出來的880億
00:07:17,950 00:07:46,997 的振興跟紓困的我們整體經濟的這些預算對農運民的部分大概有180億左右180億這180億是否足夠還要做一個更深刻的更深刻的這個座談了解這個部分國民黨可以很清楚的強調我們全力的支持謝謝好不好不能讓我們的基層農運民受到任何的傷害
00:07:48,275 00:08:15,246 畢竟台灣的糧食我們的自給率只有30%其實要仰仗進口如果我們這30%都沒有辦法自給率確保的話對我們農民營毀滅性的傷害這個是我們承擔不起的台灣不能農食自給農農糧的自給率我們不能嚴重的不足那請院長這個部分
00:08:22,014 00:08:36,687 對於國人的健康我們不能退讓有健康餘力的產品、食品要進入台灣我們還是要保障我們孩子的健康
00:08:38,433 00:09:02,126 這個部分我們可以希望用其他的部分來做替代但是千萬不要讓我們的孩子成長的過程中讓有一粒的食品來妨礙到我們孩子的健康好不好可以嗎國人健康當然不能打折但是台灣身為國際社會的一員只要符合國際的標準有科學的認證我們在經過國內嚴謹的程序
00:09:05,509 00:09:29,265 我覺得這個是我們在談判過程當中必須表達出來的態度那結論就是我們不會以傷害國人健康來換取不應該有的條件我們先來對美蘇蘇的農產品包括蝴蝶蘭 茶葉 毛豆冷凍魚 鮭魚 鬼頭刀 鱸魚還有其他的相當的產品再請這個院長這部分能夠多所體恤另外就是
00:09:30,885 00:09:48,301 我希望有一個談判的方式能夠給行政院因為我們大家其實是廣義為台灣好我們所有談判的我們的基礎我們自己要能夠掌握住所以在這裡要特別跟院長來分享我們看一下台積電對美銷售的狀況
00:09:53,885 00:10:16,456 他一年大概是兩兆八千九百四十三億台幣的產值對美的輸出六十八點八二大概是六百零七億美金這是台積電六百零七億美金輸往美國再看一下聯電北京今天只談這兩個其實還有很多周邊對美輸出的IT產業半導體產業
00:10:19,628 00:10:29,172 是17.6億美金輸往美國院長這個數字非常重要所以這兩個部分光台積電跟聯電
00:10:31,155 00:10:56,037 我們對美的輸出就是624.6億美金而這個部分是在IT agreement裡面是基本上在4月4號以前是零關稅的所以我們對美的出鈔649億美金大多部分是我們零關稅的產業過去的
00:10:58,143 00:11:24,815 是事實上除扣掉這些以外其實台灣的其他產業這些傳產的部分對美國並不是出潮而是入潮但是這個部分我們明明是入潮但是對美輸出卻莫名的加上32%的累加的關稅這對台灣是非常非常不公平的
00:11:26,138 00:11:53,630 所以院長本席特別提醒我們對美其實扣掉IT產業半導體產業周邊產業我們對美其實是入朝的所以莫名的冠上這32%的關稅我們要據理力爭尤其台積電尤其台積電對美現在川普總統說要對美投資2000億美金這2000億美金
00:11:56,735 00:12:09,810 我們既然已經要投資美國兩千億美金的台積電還有包括聯電未來可能都會成為美聯電台積電成為美積電不會啦在這種情況之下院長我們很務實的講應該告訴美國政府
00:12:14,267 00:12:36,724 這些都是對美大宗投資甚至把Intel他們有問題的公司都有台積電蓋過來承受所以其實台灣其他的這些傳產對美國是入潮的不應該灌上32%的要把真實的數字把它確實理清好不好 院長
00:12:38,406 00:13:01,144 台灣在美國的這個輸入的輸到美國的產品工業產品加起來1114億啦其中有差不多百分之六十五左右就集中在自通訊跟電子產業上面那這個有700多億當中這個現在還有一些是在豁免的美國還會有下一步的這個政策所以過去造成的649億的
00:13:05,868 00:13:23,395 初超其實這是一個虛幻的數字並不是真實因為那個部分本身雙方都是零關稅所以我們很務實的看台灣的傳產基本上是入超的所以這個部分要拜託也請院長
00:13:25,758 00:13:48,492 鄭麗君副院長他有溝通的長才跟協調本席了解董秘辛秘書長有他的專業我們都了解也都認同但是如果過去我們APEC領袖會議所敦請的張忠謀先生他又代表台積電為了要投資美國兩千億的這樣的台積電他如果能夠代表我國過去
00:13:49,993 00:14:12,099 來跟美國來做談判的話我相信對台灣人的權益的爭取有相當大的幫助我們希望廣開我們廣開 散門只要對台灣有利的部分我們盡可能的邀請他們加入談判的夥伴可以嗎謝謝委員的建議我們最近展開產業之旅也跟個別的業者有一些溝通跟座談的機會
00:14:13,019 00:14:40,564 我可以跟委員報告所有的業者對於耕留台灣以及台灣加一這樣的想法都非常的一致會把台灣成為繼續的高科技領先關鍵地位那談判的過程我們會請教他們的意見因為大家都愛台灣我們在這裡生活大家都習慣在台灣也愛台灣當然都願意耕留台灣但是要讓耕留台灣的產業能夠繼續活下去包括
00:14:42,133 00:14:51,079 整個當製造業 整個產業受到撞擊的時候我們的各行各業 服務業 觀光業全部會受到重創
00:14:52,749 00:15:12,654 這就是整個骨牌效應大家面對嚴重的不景氣從1930年美國的大蕭條我們看到前車之鑒所以希望這次的談判全國國人都希望我們談判是成功的能夠保護到我們的傳產能夠繼續的生存所以院長我們要拜託大家
00:15:13,594 00:15:32,170 對於行政院所提出對美另外投資國家政府基金再投資兩千億美金六兆六千億台幣我們希望能夠顧及到台灣本體產業還是要足夠的力量能夠來支持確保我們自己的銀彈是充足的好不好
公報發言紀錄

發言片段

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傅委員崐萁：（15時2分）主席，請院長。
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主席：麻煩再請卓院長備詢。
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卓院長榮泰：傅委員好。
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傅委員崐萁：卓院長，辛苦了。
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卓院長榮泰：不會，大家都一樣辛苦。
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傅委員崐萁：今年是2025年，上一次美國政府提出關稅大壁壘是在1930年，也就是95年前。當時發生的情況我們都沒有看見，但95年後美國再一次用這種雷霆手段來平衡貿易的逆差。前一次（1930年）造成全世界經濟的撞擊，而且美國從此展開了為期多年的經濟大蕭條，也造成全世界經濟整體的崩潰、失業率大幅提升，全世界的各行各業都受難。95年後，我們碰到美國再次引爆關稅壁壘的核彈，這段時間我們必須很務實地面對。
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卓院長榮泰：是的。
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傅委員崐萁：我們大家一定要團結一心、共赴國難，不分朝野，大家同心協力。院長，我們是不是要一起同心協力？
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卓院長榮泰：當然是，也希望大院能夠支持，讓行政院的方案一起來推動。
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傅委員崐萁：不過本席在這裡也要請問院長，因為今天院長的專案報告，從星期一我們的座談當中，院長就表達希望今天到立法院來做專案報告，讓全體國人能夠瞭解，我們也欣然接受和歡迎，但是這份報告，我不曉得現在整體立法院跟行政院是不是要等院長您報告完之後才能有這份報告的電子檔？因為不只是這一次振興與紓困臺灣的經濟，未來可能還有第二期、第三期，甚至接下來這個紓困的條例也要送到立法院來審議，所以我們希望下一次院長到立法院做報告的時候，能夠早一、兩天給我們報告的資料，因為大家是在合作，集思廣益，我們代表國民黨第一棒要來詢答，但是這個資料我剛剛才看到，所以我們希望這個資料能夠儘早給我們。
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卓院長榮泰：是，兩句話，書面報告我們有提前送來，口頭的報告早上還在改，因為他的行政命令半夜才宣布，所以我們早上還在改，跟委員致歉！
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傅委員崐萁：好，沒有關係！沒有關係！院長，我們共勉之，好不好？
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卓院長榮泰：是、是。
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傅委員崐萁：大家記得要同心把這個事情完成。
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卓院長榮泰：配合美方的行政措施半夜宣布，我們早上還在修改，這個向大院來致歉，但書面報告已經有提前送達。
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傅委員崐萁：好。依照經濟部今年4月4日送到立法院的報告，我們對美國的出超在去年是649億美金，光這個數字，我們現在都還在確認，因為經濟部在本月4日給我們的資料是649億美金，我們加徵的關稅是32%。賴總統也投書美國的彭博社提出了四個對策，包括臺美零關稅、增加軍購和採購、增加對美投資，還有承諾取消所有非關稅貿易的障礙。對於賴總統宣布的這四項主要政策，我們基本上是尊重，但是所有的風險，我們也要一併考量。
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卓院長榮泰：是。
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傅委員崐萁：我們先從臺美零關稅說起，如果臺美零關稅，其實臺灣的農林漁牧是相當的無辜，畢竟在去年我們對美的輸出是8.6億美金，美國對臺灣的輸入是37億美金，整體兩國的貿易，我們是逆差……
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卓院長榮泰：對。
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傅委員崐萁：在逆差的情況之下，卻要承擔未來可能零關稅這樣的撞擊，所以本席在這裡要特別提醒院長，尤其我們的談判代表團到美國的時候，對於農林漁牧的部分，我們本身是入超，在這個部分，是不是用其他的方式來協調，儘量不要損及我們農民、漁民相關的權益，可以嗎？
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卓院長榮泰：好，三句話跟委員報告。第一個、農漁優先，這個是政府一向的策略，我們的宗旨不會改變。第二點、我們對美國的輸出輸入，在農業方面，我們是逆差的，我們希望在這一點能夠得到談判當中的諒解。至於從零關稅談起，這是一個談判的態度，中間涉及很多策略及相關的、互相的條件，農業部也針對農漁將來可能受到的損害做了相當多風險的研判及設算，我們會站在這個立場上面，跟委員所說的一樣，保障我國農漁民的權利。
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傅委員崐萁：現在國內有很多疑慮已經產生了，所以本席今天也是讓院長有一個說明的機會。
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卓院長榮泰：了解。
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傅委員崐萁：因為這個零關稅端出來的時候，有很多產業開始恐慌，這個部分我希望院長能夠讓我們農林漁牧這些基層的農民、漁民多所了解，政府還是站在他們的立場，而且我們是入超，所以特別要保護我們的農漁民、這些基層的民眾。
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卓院長榮泰：好的，我昨天跟加工區的業者，今天總統跟工具機的業者，後天我就會見到農漁民的代表，我們會談業者對本身業界實際上的感受。
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傅委員崐萁：這次政府所提出來880億振興與紓困整體經濟的預算，對於農漁民的部分，大概有180億左右……
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陳部長駿季：180億。
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傅委員崐萁：這180億是否足夠，還要做一個更深刻的座談、了解，這個部分國民黨可以很清楚的強調，我們全力的支持！
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卓院長榮泰：謝謝。
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傅委員崐萁：不能讓我們的基層農漁民受到任何傷害，畢竟臺灣的糧食自給率只有30%，70%要仰仗進口，如果我們連30%的自給率都沒有辦法確保的話，對我們農漁民會造成毀滅性的傷害，這個是我們承擔不起的。臺灣農糧的自給率不能嚴重不足，這個部分請院長審酌。
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卓院長榮泰：一定的，謝謝委員的提醒。
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傅委員崐萁：另外，本席在這裡要特別提醒院長，對於國人的健康我們不能退讓，有健康疑慮的產品、食品要進入臺灣，我們還是要保障我們孩子的健康，這個部分我們希望可以用其他的部分來做替代，但是千萬不要在我們孩子的成長過程中，讓有疑慮的食品來妨害到我們孩子的健康，可以嗎？
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卓院長榮泰：國人的健康當然不能打折，但是臺灣身為國際社會的一員，只要符合國際的標準、有科學的認證，我們再經過國內嚴謹的程序，我覺得這個是我們在談判過程當中必須表達出來的態度。結論就是我們不會以傷害國人健康來換取不應該有的條件。
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傅委員崐萁：我們現在對美輸出的農產品包括蝴蝶蘭、茶葉、毛豆、冷凍吳郭魚、鬼頭刀、鱸魚，還有其他的產品，再請院長對這部分能夠多所體恤。
另外，我希望能夠給行政院一個談判的方式，因為我們大家集思廣益，為臺灣好，所有談判的基礎我們自己要能夠掌握住，所以在這裡要特別跟院長分享。我們看一下台積電對美銷售的狀況，它一年的產值大概是2兆8,943億臺幣，對美的輸出占68.82%，大概是607億美金輸往美國；再看一下聯電，本席今天只談這兩個企業，其實周邊還有很多對美輸出的IT產業、半導體產業，聯電是17.6億美金輸往美國。院長，這個數字非常重要，所以光是台積電跟聯電這兩個部分，我們對美的輸出就是624.6億美金，而這個部分在IT agreement裡面，基本上在4月4號以前是零關稅的，所以我們對美出超的649億美金大多是我們零關稅的產業過去，扣掉這些以外，其實臺灣的其他產業，這些傳產的部分，對美國並不是出超，而是入超，這個部分我們明明是入超，但是對美的輸出卻莫名的加上32%累加的關稅，這對臺灣是非常不公平的。所以院長，本席特別提醒，扣掉IT產業、半導體周邊產業，我們對美其實是入超的，對於莫名灌上這32%的關稅，我們要據理力爭，尤其是台積電，現在川普總統說，台積電要對美投資2,000億美金，既然台積電已經要投資美國2,000億美金，還有包括聯電，未來可能都會成為美聯電，台積電成為美積電……
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卓院長榮泰：不會。
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傅委員崐萁：在這種情況之下，院長，我們很務實的講，應該要告訴美國政府，這些都是對美的大宗投資，甚至把英特爾這樣有問題的公司都由台積電概括承受，而其實臺灣其他的傳產對美國是入超的，不應該灌上32%的關稅，要把真實的數字確實釐清，院長，好不好？
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卓院長榮泰：臺灣輸到美國的產品，工業產品加起來1,114億，其中百分之六十五左右是集中在資通訊跟電子產業上面。
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傅委員崐萁：有七百多億。
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卓院長榮泰：對，但當中這個現在還有一些是在豁免的，美國還會有下一步的政策，我們現在還在政策的變動當中。
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傅委員崐萁：所以過去造成的649億出超，其實這是一個虛幻的數字，並不是真實的，因為那個部分本身雙方都是零關稅。所以我們很務實的看，臺灣的傳產基本上是入超的，所以這個部分要拜託院長，鄭麗君副院長有溝通的長才和協調能力，本席了解；龔明鑫秘書長有他的專業，我們了解也都認同，但是如果過去我們APEC領袖會議所敦請的張忠謀先生，他又代表台積電，為了要投資美國2,000億這樣的台積電，他如果能夠代表我國過去跟美國談判的話，我相信對臺灣人權益的爭取會有相當大的幫助，我們希望能廣開善門，只要對臺灣有利的部分，我們都儘可能的邀請他們加入談判的夥伴，可以嗎？
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卓院長榮泰：謝謝委員的建議，我們最近展開產業之旅，也跟個別的業者有一些溝通跟座談的機會，我可以跟委員報告，所有的業者對於根留臺灣以及臺灣加1這樣的想法都非常一致，會讓臺灣繼續維持在高科技領先的關鍵地位。談判的過程我們會請教他們的意見……
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傅委員崐萁：謝謝院長，時間的關係。因為大家都愛臺灣，我們在這裡生活，大家都習慣在臺灣，也愛臺灣，當然都願意根留臺灣，但是要讓根留臺灣的產業能夠繼續活下去！當製造業甚至整個產業受到撞擊的時候，我們的各行各業，包括服務業、觀光業全部會受到重創，這個時候是整個骨牌效應，大家面對嚴重的不景氣，從1930年美國的大蕭條，我們看到前車之鑑，所以對於這次的談判，全國國人都希望我們談判是成功的，能夠保護我們的傳產，讓它繼續生存。
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卓院長榮泰：謝謝委員。
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傅委員崐萁：所以院長，我們要拜託大家，對於行政院所提出對美另外投資、國家政府基金再投資2,000億美金（6兆6,000億臺幣），我們希望能夠顧及到臺灣本地產業還是要有足夠的力量來支持，要確保我們自己的銀彈是充足的，好不好？
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卓院長榮泰：謝謝委員建議，我們謹守這個原則。
發言片段: 45
傅委員崐萁：好。
發言片段: 46
卓院長榮泰：謝謝委員。
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主席：謝謝傅崐萁委員的質詢，謝謝卓院長、各相關部會首長的備詢。
接下來請登記第3位黃國昌委員質詢。蔡易餘委員請準備。

公報詮釋資料

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meet_id 院會-11-3-7
speakers ["韓國瑜","江啟臣"]
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meetingDate ["2025-04-11"]
gazette_id 1143401
agenda_lcidc_ids ["1143401_00002"]
meet_name 立法院第11屆第3會期第7次會議紀錄
content 報告事項
agenda_id 1143401_00001