吳沛憶 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第7次全體委員會議

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00:00:02,443 00:00:08,208 謝謝主席 我請體育署署長有請體育署署長備質詢 謝謝委員長署長好 我們運動部八月就要成立所以今天業務報告裡面我也看到很多關於未來運動部的規劃尤其有特別振奮的是其中在培育新興運動選手的部分也有關於我長期關注的滑板
00:00:27,523 00:00:33,228 跟霹靂舞我們非常感謝也希望未來可以持續來支持不過有兩點我想要提出建議跟提醒第一點是我們去年其實在討論運動部的組織法修法的時候對於運動外交跟運動文化
00:00:43,536 00:00:45,837 很多委員都有很多的討論也很期待但是在今天的報告當中我們沒有一個段落是專門在提出運動外交的規劃這讓我有一點擔憂了我們有提到品牌國際賽事
00:00:59,622 00:01:22,350 但是运动外交它不会只有比赛在我们行政院的运动部咨询小组结论之一也就有我们要争取参与国际组织增加台湾的国际影响力当时我们的选手咨询委员之一林玉婷也向我们行政院建议例如全机项目现在有成立新的国际组织
00:01:23,070 00:01:45,587 還有建議說我們台灣其實可以嘗試來去爭取國際的職務那這個我們行政單位當然要給予很大力的支持那在立法院我也有參與女子運動外交促進會所以我想不只是運動外交去年國體法修法的時候我們也把運動性評納入所以這可以說是我們未來體育部的
00:01:46,648 00:02:13,874 明定 法定的業務現在國際上有一個團體叫IAWG這個署長應該比我更加熟悉國際女性與運動工作小組我想女子運動外交也是非常重要台灣我們有沒有機會來去爭取IAWG在這個高峰會在台灣來主辦委員我們就在已經在進行當中不過這個的確有難度但是我們畢竟台灣在女性運動這一塊也在亞洲算是走在前面那所以這一塊我們會積極來爭取
00:02:15,097 00:02:19,102 好 我希望我們可以盡力來爭取甚至如果我們可以去爭取這個組織當中的幹部我想對台灣在國際上面我們的外交以及我們推動國內的運動性平我想都會是很大的進展希望體育署可以繼續來努力好不好
00:02:33,280 00:02:51,009 好 那再來第二點就是運動文化今天的報告當中有看到運動文化不過是放在運動產業的架構之下這讓我也有一點擔心因為我想運動文化它不只是只有產業面向它其實要去
00:02:52,270 00:03:15,104 建構的是我們台灣的體育發展史所以我希望未來我們在規劃的時候因為你們的組織架構都還在研議當中還沒有完全定案嘛我希望未來我們不只是在架構上面組織上面人力上資源上我們在支持重新建構台灣的運動文化的時候不要只有產業的面向而要有文化自己的之土
00:03:15,944 00:03:32,016 我十秒鐘的回應第一個我們這個運動化目前架構在研議當中從基礎的盤點典藏等到價值運用一直到把它產業化甚至呢在長期我們對國家運動的博物館等等的一個可行性的評估目前都在陸陸續續的討論當中這一塊我會盡快來完成來向委員報告
00:03:35,598 00:03:50,146 對 我就舉個例子剛剛講到運動博物館運動博物館如果可以振興產業當然很好但它也不只是為了產業而存在所以這個麻煩你們務必我希望運動文化我們要有它自己的主體性好 謝謝署長署長請回接下來我請部長請部長貝茲勳 謝謝
00:04:00,219 00:04:04,682 部長這個去年我們在這裡也討論很多就台北市幼兒園的狼屍案那在這個案件之後我們持續跟教育部來追蹤也跟國教署有很多的討論那目前在司法的部分毛姓狼屍二審判處28年那除了司法懲罰之外我們教育部更重要的工作是我們不能讓遺憾再次發生
00:04:24,874 00:04:29,279 務必下一次我們要來得及及時阻止所以說去年我們也提出來教育部在性平世界的調查跟處理程序有五項的改進措施在你們給我的資料裡面包含了我們要修正教保人員違法事件調查處理辦法
00:04:43,254 00:05:03,877 第二 我們要製作違法事件常見問題第三 在接獲事件的時候怎麼樣來通報檢討的流程第四 我們要訂定給地方主管機關處理教保人員違法事件的檢核表第五 我們要來修訂教保服務機構不適任人員的通報辦法
00:05:06,038 00:05:14,006 有幾項我知道已經完成了但有幾項還在進行當中請問部長或署長我們什麼時候可以全部來改進完成
00:05:15,194 00:05:34,523 4月底以前除了要法律要預告的部分其他所有行政的部分4月底以前全部會給委員完成4月底以前都會完成我們當時跟委員講第一季嘛我們會把它完成來是 這個非常的重要因為呢這當中特別是涉及到關於相關事件的調查以及通報
00:05:37,344 00:05:40,146 我們要有一些精進例如說當時有討論到認定委員會裡面兒少的專家他究竟是不是必要要有記名再來能不能去匿名檢舉能不能立案再來當時有家長要調閱相關的調查報告
00:05:53,254 00:05:57,695 但是有原方不提供的問題然後甚至在這個個案當中他特別嚴重的是負責人跟加害人就親屬關係所以導致有包庇的問題在這個我們現在五個教育部的改進措施提出來之後會有什麼樣具體的改進改善能不能請署長具體說明
00:06:15,786 00:06:27,173 剛剛委員所提到各個辦法中規範的包含人員類型的專業以及對認定的處理上不要有漏失還有在通報上不要發生二等輕人員有漏失的情況這些全部都進行
00:06:31,476 00:06:34,381 未來如果是二等輕的話我們通報可以怎麼樣未來在通報上他在通報的責任會由地方政府可以直接處理可以跳過原方直接向地方政府通報並且要受理所以這個真的很重要
00:06:46,880 00:07:02,760 所以我們希望教育部可以趕快完成並且後續要去追蹤地方政府要具體確實的來落實喔這個要請部長跟署長多多幫忙再來呢我們也很關心的就是我們性平教育去年的時候我們有在修訂的是我們的這個
00:07:05,525 00:07:28,002 网数位的性别暴力的防治不过呢我看了一下我们113学年度我们的儿少拒绝儿少性剥削的辅导呢是不拍不传不留这大概是已经也蛮多年我们的这个宣导的教材了我要特别提醒部长的是去年发生了很重大的儿少那个性
00:07:29,315 00:07:33,960 影像剝削的案件像黃子嬌的事件當中我們發現這一個創意私房裡面被害的學生有國中生他是被拍攝了上百部的影片那甚至有加害者是補習班的老師他是裝設了偷拍這樣的器材所以我想過去我們這個不拍不傳
00:07:53,358 00:08:17,629 這個我們當時在要教導孩子要防範的觀念是說可能是不小心拍到的這些私密影像要提醒他們小心外流或是如果你看到了不要轉傳給別人但是我們現在發現社會上是有這樣子重大而且是組織性的犯罪事件我認為我們的宣導教材目前沒有跟上我們一定要讓孩子知道例如他要怎麼樣防範
00:08:19,190 00:08:34,441 被偷拍例如當他遇到的是這種集團式的一而再再而三甚至有利誘或者是威脅他去拍攝這樣的影片的時候他可以怎麼做這個在我們目前的宣導教材裡面我認為是不足的部長我們是不是可以找專家學者來協助我們趕快把我們這個兒少性剝削防治的教材要跟上
00:08:45,219 00:09:08,696 我非常同意委員的說法跟主張就是說我們應該把這一個防範提到前端而不是等發生以後才不傳應該是你要主動怎麼樣去緩緩或者我們許多的一些環境裡面怎麼樣去禁止這樣的一個偷拍的行為產生我想這一個部分我們來努力我們現在這個兒少性剝削的防治課程在校園裡面是怎麼樣在進行
00:09:12,881 00:09:41,533 我們確實如同委員所說的我們還是比較從不拍不傳這樣的方式在宣導的那沒有太多針對情境的部分那我想委員剛才說得很清楚我們目前其實在iWIN的機制裡面它其實已經蒐集了非常多真實的案例我們可能需要更多情境的一個說明讓孩子知道這樣的狀況可能在引誘你可能會有這樣的情況那我想會有更具體的案例來做一個宣導跟推廣讓小朋友做防範
00:09:42,386 00:10:06,523 在教材的內容上我想我們要趕快而且要加快不要說再等一年兩年要加快去跟上他現在會兒少他們真實很容易會面對到被性剝削的樣態內容上要跟上再來是在課程的形式上面因為我聽到很多在學校裡面實際上在進行的宣導常常會流於樣板
00:10:08,664 00:10:15,927 甚至是學生喊一個口號我們要兒少性剝削防治怎麼會是讓學生喊這樣的口號呢是讓他這個課程的形式要是確實可以讓我們的孩子們知道
00:10:24,691 00:10:47,327 有可能會有這樣子的危險而當你遇到的時候我們可以做什麼我想這個非常重要因為例如我剛剛講的防範偷拍我相信很多成年女性都不太知道要相關的那個知識那如果家庭教育沒有辦法及時做到我們在校園裡面的教育要趕快提供孩子必要的協助好不好好謝謝謝謝吳佩奕委員質詢
公報發言紀錄

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吳委員沛憶：（11時44分）謝謝主席，請體育署署長。
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主席：有請體育署署長備質詢，謝謝。
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鄭署長世忠：委員早。
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吳委員沛憶：署長好。運動部8月就要成立，所以今天業務報告裡面我也看到很多關於未來運動部的規劃，尤其特別振奮的是，其中在培育新興運動選手的部分也有關於我長期關注的滑板及霹靂舞，我們非常感謝也希望未來可以持續支持。不過有兩點我想要提出建議及提醒：第一點是我們去年其實在討論運動部組織法修法的時候，對於運動外交與運動文化，很多委員都有很多討論，也很期待，但是在今天的報告當中沒有一個段落是專門提出運動外交的規劃，這就讓我有一點擔憂了，你們有提到品牌國際賽事，但是運動外交不會只有比賽，行政院運動部諮詢小組第一階段總結報告結論之一也有我們要爭取參與國際組織，增加臺灣的國際影響力。當時我們的選手諮詢委員之一林郁婷也向行政院建議，例如拳擊項目現在有成立新的國際組織，他也建議臺灣其實可以嘗試爭取國際的職務，這個行政單位當然要給予很大力的支持。在立法院我有參與女子運動外交促進會，所以我想不只是運動外交，去年國體法修法的時候也把運動性平納入，所以這可以說是未來體育部明定的法定業務。現在國際上有個團體叫IWG，這個署長應該比我更加熟悉，國際女性與運動工作小組，我想女子運動外交也是非常重要，臺灣有沒有機會爭取IWG高峰會在臺灣主辦？
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鄭署長世忠：委員，我們已經在進行當中，不過這個的確有難度，但是臺灣畢竟在女性運動這一塊在亞洲也算是走在前面，所以這塊我們會積極來爭取。
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吳委員沛憶：好，我希望我們可以盡力爭取，甚至如果我們可以去爭取組織當中的幹部，我想對臺灣在國際上面的外交及推動國內的運動性平都會是很大的進展，希望體育署可以繼續努力，好不好？
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鄭署長世忠：是。
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吳委員沛憶：再來第二點就是運動文化，今天的報告當中有看到運動文化，不過是放在運動產業的架構之下，這讓我也有一點擔心，因為我想運動文化不是只有產業面向，它其實要去建構的是臺灣的體育發展史，所以我希望未來在規劃的時候，因為你們的組織架構都還在研議當中，還沒有完全定案，我希望未來不只是在架構上面、組織上面、人力上、資源上，我們在支持重新建構臺灣的運動文化的時候，不要只有產業面向，而要有文化自己的主體性。
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鄭署長世忠：報告委員，我10秒鐘回應。第一個，我們運動文化目前的架構正在研議當中，從基礎的盤點、典藏，到加值運用，一直到產業化，甚至長期對國家運動博物館等等的可行性評估，目前都在陸陸續續的討論當中，這一塊我會儘快完成來向委員報告。
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吳委員沛憶：我就舉個例子，剛剛講到運動博物館，運動博物館如果可以振興產業當然很好，但是它也不只是為了產業而存在，所以這個麻煩你們務必……我希望運動文化要有自己的主體性。
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鄭署長世忠：是。
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吳委員沛憶：謝謝署長，署長請回。
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鄭署長世忠：謝謝委員。
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吳委員沛憶：接下來請部長。
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主席：請部長備質詢，謝謝。
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鄭部長英耀：委員好。
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吳委員沛憶：部長，去年我們在這裡也討論很多，就是臺北市幼兒園的狼師案，在這個案件之後，我們持續跟教育部追蹤，也跟國教署有很多的討論。目前在司法的部分，毛姓狼師二審判處28年，除了司法懲罰之外，教育部更重要的工作是不能讓遺憾再次發生，下一次務必要來得及及時阻止。所以去年我們也提出來，教育部在性平事件的調查跟處理程序有5項改進措施，在你們給我的資料裡面，包含了要修正教保人員違法事件調查處理辦法；第二，要製作違法事件常見問題；第三，在接獲事件的時候怎麼樣通報、檢舉的處理流程；第四，要訂定地方主管機關處理教保人員違法事件檢核表；第五，要修訂教保服務機構不適任人員通報辦法。有幾項我知道已經完成了，但是有幾項還在進行當中，請問部長或署長，什麼時候可以全部改進完成？
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彭署長富源：4月底以前，除了法律要預告的部分，其他所有行政的部分，4月底以前全部會給委員完成。
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吳委員沛憶：4月底以前都會完成？
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彭署長富源：當時跟委員講第一季，我們會把它完成，謝謝。
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吳委員沛憶：是，這個非常地重要，因為這當中特別是涉及到關於相關事件的調查及通報要有一些精進，例如，當時有討論到認定委員會裡面兒少專家究竟是不是必要、要有幾名，再來，能不能去匿名檢舉、能不能立案，再來當時有家長要調閱相關的調查報告，但是園方有不提供的問題，甚至在這個個案當中特別嚴重的是，負責人跟加害人是親屬關係導致有包庇的問題，現在這五個教育部的改進措施提出來之後會有什麼樣具體的改進、改善，能不能請署長具體說明？
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彭署長富源：剛剛委員所提到各個辦法中，規範的包含人員類型的專業，以及對認定的處理上不要有漏失，還有在通報上不要發生二等親而有漏失的情況，這些全部都進行防堵。
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吳委員沛憶：未來如果是二等親的話，通報可以怎麼樣？
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彭署長富源：未來在通報上，在通報的責任會由地方政府可以直接處理。
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吳委員沛憶：可以跳過園方直接向地方政府通報並且要受理嘛！
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彭署長富源：是的，謝謝委員。
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吳委員沛憶：這個真的很重要，所以我們希望教育部可以趕快完成，並且後續要追蹤地方政府具體、確實地落實，這個要請部長跟署長多多幫忙。
再來，我們也很關心的就是性平教育，去年的時候，我們有在修訂的數位性別暴力的防治，不過，我看了一下，113學年度拒絕兒少性剝削的宣導是不拍、不傳、不留，這大概已經也是滿多年的宣導教材了，我要特別提醒部長的是，去年發生了很重大的兒少性影像剝削案件，像黃子佼的事件，當中我們發現創意私房裡面被害的學生有國中生是被拍攝了上百部的影片，甚至有加害者是補習班的老師，他是裝設了偷拍器材，所以我想過去不拍、不傳，當時教導孩子要防範的觀念是說，可能是不小心拍到的這些私密影像要提醒他們小心外流，或是如果你看到了不要轉傳給別人。但是我們現在發現社會上是有這樣子重大而且是組織性的犯罪事件，我認為我們的宣導教材目前沒有跟上，我們應該要讓孩子知道，例如他要怎麼樣防範被偷拍，例如當他遇到的是這種集團式的，一而再、再而三，甚至有利誘或者是威脅他去拍攝這樣的影片的時候，他可以怎麼做，這個在目前的宣導教材裡面，我認為是不足的，部長，是不是可以找專家學者來協助我們趕快把兒少性剝削防制的教材跟上？
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鄭部長英耀：我非常同意委員的說法跟主張，就是說我們應該把防範提到前端，而不是等發生以後才不傳，應該是要主動怎麼樣去防範，或者我們許多的環境裡面怎麼樣去禁止這樣的偷拍行為產生，我想這個部分我們來努力。
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吳委員沛憶：現在兒少性剝削的防制課程在校園裡面是怎麼樣進行？
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吳司長林輝：確實如同委員所說的，我們還是比較從不拍、不傳等這樣的方式在宣導，沒有太多針對情境的部分，我想委員剛才說得很清楚，其實我們目前iWIN的機制裡面，它已經蒐集非常多的真實案例，我們可能需要更多情境說明讓孩子知道這樣的狀況可能在引誘你，可能會有這樣的情況，我想會有更具體的案例來做宣導跟推廣，讓小朋友做防範。
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吳委員沛憶：在教材的內容上我想我們要趕快，而且要加快，不要說再等一年、兩年，要加快去跟上現在兒少真實很容易面對到被性剝削的樣態，內容要跟上；再來是課程的形式上，因為我聽到很多學校實際上進行的宣導常常會流於樣板，甚至是學生喊一個口號：我們要兒少性剝削防制！怎麼會是讓學生喊這樣的口號呢？這個課程形式要確實讓孩子們知道有可能會有這樣子的危險，而當他遇到的時候可以做什麼，我想這個非常重要。例如我剛剛講的防範偷拍，我相信很多成年女性都不太知道相關的知識，如果家庭教育沒有辦法及時做到，我們在校園裡面的教育要趕快提供孩子必要的協助，好不好？謝謝。
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主席：謝謝吳沛憶委員質詢，請部會官員回座。
接下來請林沛祥委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-22-7
speakers ["葛如鈞","萬美玲","柯志恩","劉書彬","羅廷瑋","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林宜瑾","吳思瑤","陳秀寳","郭昱晴","吳沛憶","林沛祥","張雅琳","鄭天財Sra Kacaw","范雲","李坤城","謝龍介","王定宇","黃國昌","翁曉玲","陳培瑜","葉元之","高金素梅"]
page_start 113
meetingDate ["2025-04-14"]
gazette_id 1143702
agenda_lcidc_ids ["1143702_00004"]
meet_name 立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第7次全體委員會議紀錄
content 邀請教育部部長鄭英耀列席報告業務概況，並備質詢
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