謝龍介 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第7次全體委員會議

時間: 0
Start Time End Time Text
00:00:10,199 00:00:12,281 感謝主席 我要請補充請部長備諮詢 謝謝補充 我請教你這個共甸的案件民進黨內部啊 充滿著這種間諜被滲透進去
00:00:36,923 00:00:40,287 那麼在高雄補助館的單位裡面,有這個現象嗎?這個跟委員報告,目前為止,我們也沒有有人局邸的來指認這個事情是有請假嗎?還是都沒有請假過?
00:00:54,807 00:01:06,833 我們目前並沒有清查這方面的問題所以沒有做這個安全的清查就對了沒有所以你做主刑你也不知道有沒有還是你做主刑裡面都沒有不是說他們無控不認嗎
00:01:14,193 00:01:26,783 跟委員報告 我想我們光從廣州的濟南大學就有1500位的高中畢業的學生到那邊讀書
00:01:29,405 00:01:40,049 華僑大學有六百位,我想合理的一個推斷,那有部分的家長可能不了解,他是隸屬統戰部,但是...沒有啦,我是說你有去我心頭去嗎?你裡面有灰疹嗎?有薑疹嗎?
00:01:45,581 00:02:00,613 我講這一個部分因為我...你現在要跟我說的意思是 孩子去那裡讀書就死了嗎?不是 我的意思是說 有人可能因為委員頭出來說無孔不入他們可能想要透過一些管道讓學生...問題我就沒有啊但是執政黨裡面很多啊 還要吃啊我們的總統 執政黨的主席
00:02:13,200 00:02:19,681 它也有啊 它說裡面去拿去 去用心頭 拿人家的好處來帶風向 這是馬總統說的啊它說這些人很可憐 可能是他收入沒夠多 年六七萬還沒夠多啊說要再上班回來補貼給他們 給他們比較沒錢的比較沒錢的 這樣就不會去做乾貼啦你敢聽到嗎 寶庭你敢聽到嗎
00:02:44,889 00:02:48,630 如果在白人裡面 國民黨裡面抓到就差不多要打死了不是有好標準的你走到半壁就長得大 白人走到半壁就說人家長得這麼大所以可以接觸到高階級別的重要資料的一定是執政的人所以他的心頭一定是心頭的執政黨
00:03:15,146 00:03:24,350 整天在說這些東西,是中國大陸的東流林什麼人是東流林我不知道,海水沒拿,不知道什麼人沒穿褲子保重,你剛才說這個跟我們教委答覆的時候,說該檔案沒在記我是很尊重你,我也覺得你如果不出來亂講
00:03:43,217 00:03:53,863 有的其他的補費 後勤無策備 說我欠錢 欠到賺衛生紙就買不去這不好啦 特赤人 何嘎哉你沒有啦有個人的補費 去跟我拜課的時候 我說你怎麼 阿沒出來說沒錢 阿沒出來說衛生紙買不去他說我特赤人 我不敢說白癡的 我不知道補中你的態度是怎樣
00:04:10,896 00:04:18,539 因為其實還是那句話,因為636億的統三,因為讓我們在一些...好啦,不要再說統三了啦,統三也不是你當主張的啦,要選多少,主席也沒有跟你同意啦所以你的意思,現在你沒辦法,那個部分跟該黨比較有關係啦,統結就統結
00:04:33,724 00:04:41,329 就表示你沒有欠錢嘛,你不需要現在拿出來當我們一直跟你說你趕快拿出來改董,我們一定準備配合你的結果你不買,沒關係啦,時間還要再過一個月嘛所以本來就會付啦,各位中國的好朋友本來就會付,本來就沒有把這個武神在契靠啦,因為在政治目的
00:04:58,735 00:05:12,503 白痴 真無關 屬無關 這樣說才有意思沒意思嘛所以我講 倒影臺一定功成身退啦差不多啦面對國際這個災情 經濟的挑戰他看不講這個內閣沒那個能力讓老總統有更大的影廊的空間啦他應該主動施政啦讓總統有更多影廊的空間啦不斷我請教你
00:05:28,496 00:05:35,105 關於這個好恆的奪聘,你有什麼態度?你覺得好恆裡面的奪聘,國中制裡面比國中制更嚴重?你有沒有了解?
00:05:46,155 00:06:12,503 委員報告 其實在行政院內部我們看部會會議的時候 我就有主張說要怎麼讓學校有一個比較親近的學習的空間這裡都拚或是校園霸凌包括和這個詐團或是黑幫有連結的這一個一定要加重 要全面去打而且要加重學費那都表明了 你們都沒人落實啦 經濟單位
00:06:15,148 00:06:31,994 因為他第一不能進入合夥所以現在只有建立一個同學給你們聯絡學校的同學跟經濟單位的同學聯絡大家都是在應付經濟單位因為沒辦法進入保健所以做生意或是很多事不公平沒辦法能夠達到那個目標因為這個苦勢越來越嚴重所以我今天要提出
00:06:44,827 00:06:55,670 跟你說,針對要怎麼積極,不要用應付的,要怎麼積極,讓他有夠教育單位跟經濟單位,可以來聯合打擊,效應特聘的問題,這樣好不好?我希望你如果有新的做法跟具體的做法,就給我們機會分析一下
00:07:07,653 00:07:13,595 我們要拜託委員會有更好的手法我們要拜託委員會有更好的手法我們要拜託委員會有更好的手法我們要拜託委員會有更好的手法
00:07:45,128 00:07:46,188 你不知道嗎?不知道嗎?不好意思 第一邊看一本是我們嘉義梅山心腹前先生在1954年所作的《女嬰保感》
00:08:12,728 00:08:16,591 我看你的報告裡面說推動台語文的教育,我很危險,我的兒子是台灣人,台灣兒子,結果他要學台語,愛心會落馬力,靠我來讓你教台語
00:08:34,789 00:08:59,957 我登記推動這個漢文台語的推動,一本所謂的報台語新聞人一定要用一本一本的全新叫做《雷音妙語》,1800年是一傳九音為尊那麼《雷音報鑑》是一講九音為尊,各起立就是空氣禮典各起立就是公文,各起立就是東文
00:09:01,244 00:09:09,535 再來就是測溫,中華文化因為雙團,我們的台語可以說很平穩,從福建到台灣,保留很多最重要的中原音
00:09:17,628 00:09:31,983 所以你們也看到,我今天聽到很重心,我登記推動這個台語的尤其是你們教育部裡面對著台語的認證我們各國的學員90%去課都通過,但是你們內部有一些問題很嚴重,我私底下跟你談談
00:09:39,875 00:09:44,260 人家都要買誰的車都可以通過,不知道為什麼要用用鈔的,不要這樣啦這樣就沒有實際,故事是現在很難推動的其實當時我在讀文研門的時候,說老師啦因為現在老師,不一定要說剛好有個委員會,講到台語的教學
00:10:04,190 00:10:18,954 有的參老師他就在學校,有的參大學他就不一定會通,你也不必要去要求老師這種的你本來就應該要有專業的教書嘛,還不是這樣可是說今天你如果要教孩子問一問,你聽我講我要教他之前,因為你都用國語教嘛如果有老師說我先唸給你們聽,譬如說主角兩人有寫過一個出書表
00:10:32,745 00:10:49,254 他說 新兩年 仙地創業未半 理中的病狀 今天下三分疫情疲憊出生危急尊夢之手 人事為之心不害依蕾 終極之輸 夢心依偎者該對仙地之輸 又報之以彼下 請你開張聖聽 依說仙地為敵 恢復之輸之期
00:10:59,622 00:11:10,851 如果這個老師先用和樂圍唸一班,再用國藝來教這個孩子第一班接觸到學生,他會覺得這是爸爸媽媽說的一樣他會感情上不會來擺脫你不需要去要求他和樂圍第一的性格要安全,不必要但是你經過老師這樣表達過後,這個孩子到中學出嫁
00:11:26,778 00:11:49,511 創業甚至是事業優勝的時候,個人有趣味的時候,他自然就會倒立像我這二十年來,我感覺我有趣味,我生活在這裡,我需要來發展這本是這樣可以用七音法,兩日漢日七一日,我們的漢文音出來,就是我們的台語的發音
00:11:50,720 00:12:02,568 所以很可惜啦,因為你不理解,我現在跟你說我要推動這個,你每次都要應付啊你用這個應付的心態有什麼,因為你不瞭解台語的水,水到什麼程度
00:12:03,993 00:12:09,037 所以我本身在這裡就是說,希望未來我請你們的主觀部門,民間有很多對代議研究很深入的人,但是他都讓你們補這個怪弄到一些
00:12:21,772 00:12:35,980 各部主峰的人跟他打招呼打招呼到大家覺得 啊我跟你們的 我跟我們的農會社會很多資源 這些人必勝都在研究有的是在學校退休之後有的是在社會 甚至全台灣各地方的私下這些人研究之後 他來傳承給他一代
00:12:45,965 00:12:58,788 但是想到搞不好你們陰魅雙團這種犯罪他們也不可以接受你們 你們也不可以接受他們剛好咕嗆鼻無味 鼻嗆咕嗆胖 剛好越來越去所以沒錯 這是一個很嚴肅的課題我是這樣輕鬆跟你講 但是這很嚴肅啦這文章我送你 你拿著看嘛 你也不會讓我嫁你
00:13:15,748 00:13:35,618 我告訴你 你如果要日本菜 你看有二十分鐘你就可以知道要怎麼用日本菜 日本就是真正台語的禮典 最標準的目前 如果這樣 你所有的日本 所有的漢梨 你都可以用台語來喝就是日本女人保鑑 謝謝謝謝謝榮介委員質詢
公報發言紀錄

發言片段

lineno: 781

發言片段: 0
謝委員龍介：（12時58分）感謝主席，邀請部長。
發言片段: 1
主席：請部長備質詢，謝謝。
發言片段: 2
鄭部長英耀：委員好。
發言片段: 3
謝委員龍介：部長，我請教你共諜的案件，民進黨內部充滿著間諜被滲透進去，在教育部主管的單位裡面有這個現象嗎？
發言片段: 4
鄭部長英耀：跟委員報告，目前我們還沒有人具體來指認這個事情。
發言片段: 5
謝委員龍介：是有清查嗎？還是都沒有清查過？
發言片段: 6
鄭部長英耀：我們目前並沒有清查這方面的問題。
發言片段: 7
謝委員龍介：所以沒有做安全的清查就對了？
發言片段: 8
鄭部長英耀：沒有。
發言片段: 9
謝委員龍介：所以你也不知道有或沒有？還是你很自信內部全都沒有，不是說他們都無孔不入嗎？
發言片段: 10
鄭部長英耀：跟委員報告，我想我們光從廣州的濟南大學，就有1,500位高中畢業的學生到那邊讀書，華僑大學有600位，合理推斷可能是因為有部分家長不了解其隸屬於統戰部，但是……
發言片段: 11
謝委員龍介：不是，我問的是有沒有被滲透，當中有沒有匪諜？有沒有共諜？
發言片段: 12
鄭部長英耀：我想這部分……
發言片段: 13
謝委員龍介：你現在的意思是，小孩子去那邊讀書就算是嗎？
發言片段: 14
鄭部長英耀：不是，我的意思是有人可能……委員剛才提到對岸無孔不入，他們可能想透過一些管道讓學生……
發言片段: 15
謝委員龍介：問題是我們就沒有啊！但是執政黨裡面很多，抓到好幾名，甚至我們的總統、執政黨主席身邊也有，他說有人被滲透、拿了人家好處後再出來帶風向，這是賴總統說的，他說這些人很可憐，可能收入不夠多，都月領六、七萬還不夠，所以要再想辦法補貼他們，讓他們生活上比較不欠缺，這樣就不會去當間諜，你聽得下去嗎？部長，你聽得下去嗎？如果在其他人、在國民黨內抓到的話就差不多準備打死了！不要兩套標準，你兒子放屁是正在長大，別人的兒子放屁就說人家腸子爛掉！可以接觸到高階機密、重要資料的，一定是執政者，對不對？所以人家要滲透的話一定是滲透執政黨，結果你們成天說在野黨是中國大陸的同路人！究竟誰是同路人還不知道，海水沒退去前，沒有人知道到底誰沒穿褲子！
部長，你剛才答復召委提問時說解凍案不急，我很尊重你，你也沒亂講話，但其他部會則是「蒼蠅舞屎杯」，說什麼沒預算，甚至連衛生紙都買不起，讀書人這樣不好，還好部長沒有！好幾個部會派人來拜會我，我問他怎麼不說沒錢，連衛生紙都買不起？他說我是讀書的人，我不敢說謊，不知部長態度為何？
發言片段: 16
鄭部長英耀：報告委員，確實還是那句話，因為636億的統刪，讓我們在一些……
發言片段: 17
謝委員龍介：好了，不要再說統刪了！我知道統刪不是你說了算，要刪多少主計總處也不會通知你，你的意思就是這部分現在你沒辦法，這個部分其實和解凍比較有關，既然你覺得凍結了就凍結，代表你不缺錢，所以不需要現在提解凍案。其實我們一直在呼籲你們儘快提解凍案，我們一定全力配合，結果你們不要！沒關係，反正還有八個月時間，本來就來得及！全國的各位好朋友，本來就來得及，他們本來就不在意這些預算，是為了政治目的而強迫這些政務官、事務官講出這種話，這有意思嗎？沒意思！所以卓榮泰院長差不多該功成身退了，面對當前的國際財政經濟挑戰，坦白說，卓內閣沒能力處理，所以為了讓賴總統有更大的用人空間，他應該自動辭職，讓總統有更多的用人空間。
部長，對於校園毒品問題，你的態度為何？目前校園毒品問題很嚴重，且高中職遠大於國中小，這點你了解嗎？
發言片段: 18
鄭部長英耀：向委員報告，在行政院進行跨部會討論時，我就主張應該讓校園成為一個清淨的學習空間，因此不管是毒品抑或校園霸凌問題，包括與詐團或黑幫有所連結的，都一定要加重刑罰並全面去查。
發言片段: 19
謝委員龍介：我知道，但那僅止於表面，根本沒在落實！首先，警政單位無法進入校園，因此只能建立聯絡窗口，不過學校的聯絡窗口跟警政單位的聯絡窗口都是應付性質！由於警政單位無法進入校園布建，以致事倍功半，無法達成目標。由於趨勢愈來愈嚴重，所以我今天才來請教部長，希望能積極讓教育單位與警政單位聯合打擊校園毒品問題，不要只是應付了事，好不好？如果你們有新的且具體的做法時，請知會本席。
發言片段: 20
鄭部長英耀：好。也拜託委員，如果有更好的想法請……
發言片段: 21
謝委員龍介：有啊，很多，但因為你們不開放校園，校長只好封閉校門，警方就進不去，這已經十幾年了。
部長，你知道這本書嗎？你認識嗎？這本書你知道嗎？你不知道？
發言片段: 22
鄭部長英耀：抱歉，這是我第一次看到。
發言片段: 23
謝委員龍介：這本是嘉義梅山沈富進先生於1954年所作的《彙音寶鑑》，因為你在報告裡提到說要推動台語文教育。我覺得很遺憾，我兒子是臺灣人、臺灣孩子，他想學台語竟然要先學羅馬拼音，這樣才有辦法讓你們教台語。我長期推動漢文台語，這本書是所有播報台語新聞的人一定要學的。
這本書的前身是《彙音妙悟》，於1800年出版，以泉州音為主；《彙音寶鑑》則以漳州音為準，接著往上就是《康熙字典》、《廣韻》、《唐韻》、《切韻》，足見中華文化一脈相傳。台語其實很幸運，傳到福建之後就是臺灣，所以保留了很多上古、中古的中原音。部長沒看過這本書讓我聽了覺得很傷心，因為我長期推動台語，我教過的學生有90%都通過教育部的台語認證，不過你們內部有一些問題很嚴重，譬如要買誰寫的書來讀就可以順利通過，就好像用抄的一樣，不要這樣，這樣一點都不實用，這點我私底下再和部長討論。老實說，現在很難推動台語，當初我讀文言文時，如果說老師……其實現在的老師也不一定會，剛才有委員提到台語教學，但現在學校的老師不一定會台語，所以教育部不需要這樣要求老師，學校本就應該有專業的台語教師，不是這樣嗎？譬如今天要教孩子讀文言文，請部長聽聽看，以前文言文都用國語教，如果老師說我先唸給你們聽，如諸葛亮出師表：「臣亮言：先帝創業未半，而中道崩殂。今天下三分，益州疲弊，此誠危急存亡之秋也。然侍衛之臣，不懈於內；忠志之士，忘身於外者，蓋追先帝之殊遇，欲報之於陛下也。誠宜開張聖聽，以光先帝遺德，恢弘志士之氣。」如果老師先用河洛話唸一次，再用國語來教孩子，孩子第一次接觸到時會覺得跟爸爸媽媽說的話一樣！這樣第一，在感情上不會排斥；第二，不需要去要求河洛話、台語成績必須如何，沒必要！但經過老師這樣表達之後，這個孩子到將來畢業、創業，甚至事業有成之後，他個人感到有興趣的時候，他自然就會投入。像我這二十年來，我覺得很有興趣，我關注的焦點在這裡，我需要來發展，這一本是真正使用切音法，兩個漢字切一個漢字注音出來，就是我們台語的發音，但是很可惜，因為你不理解，我每一次都跟你說我要推動這個，但你每次都是在應付我，你都是用應付的心態，為什麼？因為你不了解台語的美是美到什麼程度。
所以本席在這裡是希望，未來我會請你們的主管部門來參與，民間有很多對台語研究很深入的人，但是他們都被你們教育部這些怪老子跟一些故步自封的人打槍，打到他們覺得索性就你們教你們的、我們教我們的，浪費社會很多資源，這些人畢生都在從事研究，有的是在學校退休之後，有的是在社會，甚至全臺灣各地方的詩社，這些人研究之後想要傳承給下一代，但是受到教育部你們一昧相傳的這種限制，他們不接受你們，你們也不接受他們，剛好「龜笑鱉無尾，鱉笑龜粗皮」，一直在那邊推來推去。
部長，這是一個很嚴肅的課題，我是以輕鬆的話語在跟你說，但這是很嚴肅的議題。這本書我送你，你拿回去看一看，你如果不會用我教你，我跟你說，這本書如果你看得懂，看20分鐘你就知道要怎麼用這本書，這一本就是真正台語的字典，目前最標準的。這一本你如果學會了，所有的漢字你都可以用台語來唸，就是這本《彙音寶鑑》。謝謝。
發言片段: 24
鄭部長英耀：謝謝委員。
發言片段: 25
主席：謝謝謝龍介委員質詢，請官員回座。
接下來請陳冠廷委員質詢，陳冠廷委員，陳冠廷委員不在。
接下來請王定宇委員質詢。

公報詮釋資料

page_end 186
meet_id 委員會-11-3-22-7
speakers ["葛如鈞","萬美玲","柯志恩","劉書彬","羅廷瑋","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林宜瑾","吳思瑤","陳秀寳","郭昱晴","吳沛憶","林沛祥","張雅琳","鄭天財Sra Kacaw","范雲","李坤城","謝龍介","王定宇","黃國昌","翁曉玲","陳培瑜","葉元之","高金素梅"]
page_start 113
meetingDate ["2025-04-14"]
gazette_id 1143702
agenda_lcidc_ids ["1143702_00004"]
meet_name 立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第7次全體委員會議紀錄
content 邀請教育部部長鄭英耀列席報告業務概況，並備質詢
agenda_id 1143702_00003