翁曉玲 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第7次全體委員會議

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00:00:06,247 00:00:06,568 有請部長請部長備質詢 謝謝
00:00:13,700 00:00:36,390 委員好部長好我想首先問您一個就是跟所有的公教人員特別老師們有關的一個事情就是行政院其實在去年年底的時候就已經公布軍公教人員要加薪3%那到目前在3月21號的時候總統府也都正式的對外公布新的114年總預算案已經通過了那請問一下
00:00:39,632 00:00:44,655 教育部 賴政府 預計什麼時候會發這3%的加薪的薪水因為外界非常關注軍公教加薪3%的資金跟委員報告 我們會配合人總的通知我們會加薪的部分 我們會來補花是 如果說繼續往後延那教育部這裡有沒有什麼立場要去跟人總講
00:01:13,357 00:01:28,531 因為整個公教人員的調薪是配合整個行政院那人總會就公務人員跟老師的部分做統一的一個規範那目前就我們這邊了解行政院這邊的相關還沒有下來
00:01:29,324 00:01:56,130 還沒有下來我希望教育部能夠盡速去催一催這是攸關我們所有教師的權益那我在這邊也要提醒其實政府作為雇主持發薪水欠薪的這個事情看起來現在政府好像都撇清責任認為說這個持發薪水欠薪沒有關係如果說這件事情同樣發生在一般民間企業雇主的身上的話您知道會違反什麼法規嗎
00:02:00,944 00:02:26,143 基本上就是違反勞基法雇主本來就有按其給付薪水的義務我覺得我們居公教的人特別可憐就是因為我們的雇主是政府所以政府是完全不受任何勞基法或是相關法規的依據這個政府愛遲發薪水就遲發薪水明明預算都已經通過了就應該要趕快發然後也不發不曉得在拖什麼
00:02:27,608 00:02:54,143 那麼我希望教育部部長你作為就是維護我們所有這個教師人員的大家長應該要向行政院去反映該補發給老師們的薪水就要趕快來補發不要再繼續拖延下去了好那接下來我要再講一個議題就是其實教師的這些年的薪資待遇看起來民進黨政府雖然有調升
00:02:55,444 00:03:01,388 可是調色的比例是相當少的我們可以看一下這個整個24年來我們的新枝漲幅看起來是有達到27%這是20幾年來那麼我這裡當然主要是以最高縫點為例以教授最高縫點為例可是我們接下來再看27%算多嗎看看我們的
00:03:23,097 00:03:49,395 CPI我们的消费者物价指数的年增率从民国90年到113年我们的CPI成长率是高达32%也就是说我们现在的调薪其实是远远赶不上我们的消费者物价指数赶不上我们的通膨的几乎全部都被吃掉了严格来说可能公教人员的薪资待遇还是成负成长
00:03:50,746 00:03:59,451 我們再來看一看基本工資的調薪吧我們的基本工資在這24年裡面漲幅高達80%所以一般的業界勞工的員工他們領的薪水的漲幅是高於公教人員的
00:04:12,745 00:04:35,894 我現在要談的一件事情就是其實現在大學裡面人才流失的問題非常嚴重我想請教部長除了在您的報告裡面講的我們要有激勵薪資要什麼談心這些結構之外還有沒有正本清源的做法就是要從本縫開始調請問部長您的意見
00:04:40,965 00:05:01,480 當然過去我們軍工教的這個薪水他是一致的等於說他是共同在處理那對於大學這個區塊我想我們怎麼樣去跟產業的快速的發展特別科技產業所帶來這個理工老師的這些喜多的一些甚至這個
00:05:02,481 00:05:29,534 包含我相信包含年輕到現在在聘一些這個steam的這些老師都面臨一些挑戰我們確實內部也在思考我們怎麼樣給一些不管是外籍老師新進的嚴聘的人才包含本國籍我們怎麼樣給有一個新的除了他現有的薪資彈性薪資還能夠對他未來的這個離退的一個經會有一個更多的一些支持力量
00:05:30,054 00:05:52,226 以立大學端能夠延攬人才這事實上是我們內部最近一直在緊密討論的一個議題部長您剛也有談到對於教師的福利不是只有在現在的薪資可能還涉及到相關的各個退休制度還有平常的福利補助譬如說以育嬰假來講好了
00:05:53,567 00:06:13,591 您要知道就是現在我們公教人員的問題在於我們的本縫長期以來都沒什麼調整我剛剛前面回到前面的PPT我現在講的漲幅27%的這個部分是屬於只有條本縫但是即便是我們以教授最高薪資來看770個縫點他還是
00:06:17,232 00:06:25,920 因為到時候算這個退休金以及再算各式各樣的福利補助的時候都是以本縫來計算這個部分其實長期以來我們就已經是偏低了在整個社會的薪資平均所得來講我認為已經不算是在前面的我還是以教育人員的最高縫點來算所以呢本席的建議是說
00:06:41,855 00:06:57,561 每年都會召開軍公教的待遇薪資協調會議教育部也會有代表也會有教師代表我希望教育部能夠在這樣子的一個會議裡面要能夠這個真的是出來說些正義的話否則我們接下來會面臨到一個很大的問題我們以後大學聘不到老師啊
00:07:05,595 00:07:25,287 现在的学生们毕业了根本不太想再出国去留学因为到业界的拿的待遇都比在学校里的待遇要好这个会造成一个恶性循环这不是透过靠什么学术家籍的补贴或者弹性薪资他可以去弥补这样子的一个问题
00:07:26,665 00:07:44,282 那麼本席是希望教育部基本上能夠提出一個真正如何能夠調整我們教師薪資待遇的一個好的一個政策方案那麼是不是可以在會後可以再給我一份更
00:07:45,203 00:07:48,745 細緻的一個更詳細的一個報告對於這20年來我們的教育人員的薪資調整的這個結構以及他相關的這個問題麻煩可能在一個月之內再提供給本席這樣的報告
00:08:01,437 00:08:17,990 好 謝謝部長沒有問題吧沒有問題您這份報告的話今天也可以先送給行政院院長卓榮泰過目之後您再給我讓他也多了解一下我們現在教育人員到底有哪些地方不合理的就薪資待遇顯不合理的地方好 謝謝謝謝委員謝謝
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翁委員曉玲：（13時31分）有請部長。
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主席：請部長備質詢，謝謝。
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鄭部長英耀：委員好。
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翁委員曉玲：部長好。我想首先問你一個跟所有公教人員，特別是跟老師們有關的事情，就是行政院其實在去年年底就已經公布軍公教人員要加薪3%，3月21號總統府也正式對外公布，新的114年總預算案已經通過了，請問一下教育部，賴政府預計什麼時候會發這3%的加薪薪水？因為外界非常關注軍公教加薪3%的事情。
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鄭部長英耀：跟委員報告，就加薪的部分，我們會配合人總的通知來補發。
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翁委員曉玲：是，如果繼續往後延，那教育部這裡有沒有什麼立場要去跟人總講？
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林處長建璋：跟委員報告，因為公教人員的調薪是配合整個行政院，人總會就公務人員跟老師的部分做統一的規範，目前就我們這邊的了解，行政院這邊相關的措施還沒有下來。
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翁委員曉玲：還沒有下來喔？我希望教育部能夠儘速去催一催，此事攸關所有教師的權益。我在這邊也要提醒，政府作為雇主遲發薪水、欠薪的事情，看起來現在政府好像都撇清責任，認為遲發薪水、欠薪沒有關係，如果這件事情同樣發生在一般民間企業的雇主身上的話，您知道會違反什麼法規嗎？
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鄭部長英耀：請委員指導。
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翁委員曉玲：好，基本上就是違反勞基法，雇主本來就有按期給付薪水的義務。我覺得我們軍公教人員特別可憐，就是因為我們的雇主是政府，政府是完全不受任何勞基法或是相關法規的拘束，政府愛遲發薪水就遲發薪水，明明預算都已經通過了，就應該要趕快發，然後也不發，不曉得在拖什麼。我希望教育部部長，你作為維護我們所有教師人員的大家長，應該要向行政院反映，該補發給老師們的薪水就要趕快來補發，不要再繼續拖延下去了。
接下來我要再講的一個議題就是，其實教師這些年的薪資待遇，看起來民進黨政府雖然有調升，可是調升的比例是相當少的，我們可以看一下，過去24年來，我們的薪資漲幅看起來是有達到27%，這是二十幾年來的漲幅，以教授最高俸點為例。可是我們接下來再看，27%算多嗎？看看我們的CPI（消費者物價指數）的年增率，從民國90年到113年，我們的CPI成長率到現在累計高達32%，也就是說我們現在的調薪其實是遠遠趕不上我們的消費者物價指數，趕不上我們的通膨的，幾乎全部都被吃掉了，嚴格來說可能公教人員的薪資待遇還是呈負成長。我們再來看一看基本工資的調薪，我們的基本工資在這24年裡面漲幅高達80%，所以一般業界的勞工、員工，他們領的薪水的漲幅是高於公教人員的。
我現在要談的一件事就是，現在大學裡面人才流失的問題非常嚴重，我想請教部長，除了在您的報告裡面講的，我們要有激勵薪資，要有什麼彈薪結構之外，還有沒有更正本清源的作法，就是要從本俸開始調，請問部長您的意見？
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鄭部長英耀：跟委員報告，當然過去我們軍公教的薪水是一致的，等於是共同在處理。對於大學這一個區塊，我們怎麼樣去跟產業的快速發展，特別是科技產業所帶來，跟理工老師相關的許多的問題，甚至我相信包含連清大現在在聘STEAM的這些老師都面臨一些挑戰……
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翁委員曉玲：是的。
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鄭部長英耀：我們內部確實也在思考，怎麼樣給一些不管是外籍老師新進的、延聘的人才，包含本國籍，我們怎麼樣有一個新的，除了現有的彈性薪資，還能夠對他未來離退的經費有更多的支持力量，以利大學端能夠延攬人才，這個是我們內部最近一直在緊密討論的一個議題。
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翁委員曉玲：是。部長您剛剛也有談到，教師的福利不是只有現在的薪資，可能還涉及相關的退休制度還有平常的福利補助，譬如說以育嬰假來講好了，您要知道，現在公教人員的問題在於我們的本俸長期以來都沒什麼調整。回到剛剛前面的PPT，我現在講的漲幅27%的部分是只有調本俸，但是即便我們以教授最高薪資770俸點來看還是偏低，因為到時候在算退休金以及各式各樣的福利補助時，都是以本俸來計算。這個部分其實長期以來就已經是偏低了，在整個社會的平均薪資所得來講，我認為已經不算是在前面的，這還是以教育人員的最高俸點來算。
所以本席的建議是，每年政府都會召開軍公教待遇薪資的協調會議，教育部也會有教師代表，我希望教育部在這個會議中能夠出面說一些正義的話，否則我們接下來會面臨一個很大的問題，我們以後大學聘不到老師。現在的學生們畢業了根本不太想再出國去留學，因為到業界拿的待遇都比在學校領的待遇要好，這樣會造成惡性循環，這不是透過什麼學術加給的補貼或是彈性薪資可以彌補的問題。本席希望教育部能夠就教師薪資待遇的調整這部分，提出一個真正好的政策方案，是不是可以在會後再給我一份更細緻的、更詳細的報告？對於這20年來教育人員薪資調整的結構以及相關的問題，麻煩在一個月之內再提供給本席這樣的報告。
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鄭部長英耀：好，謝謝。
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翁委員曉玲：部長，沒有問題吧！
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鄭部長英耀：可以、可以，沒有問題。
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翁委員曉玲：建議您這份報告也可以先送給行政院長，卓榮泰過目之後你再給我，讓他也多了解一下現在教育人員到底有哪些不合理的地方、薪資待遇顯不合理的地方，謝謝。
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鄭部長英耀：謝謝委員。
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主席：謝謝翁曉玲委員質詢，部會官員請回座，謝謝。
接下來有請陳培瑜委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-22-7
speakers ["葛如鈞","萬美玲","柯志恩","劉書彬","羅廷瑋","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林宜瑾","吳思瑤","陳秀寳","郭昱晴","吳沛憶","林沛祥","張雅琳","鄭天財Sra Kacaw","范雲","李坤城","謝龍介","王定宇","黃國昌","翁曉玲","陳培瑜","葉元之","高金素梅"]
page_start 113
meetingDate ["2025-04-14"]
gazette_id 1143702
agenda_lcidc_ids ["1143702_00004"]
meet_name 立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第7次全體委員會議紀錄
content 邀請教育部部長鄭英耀列席報告業務概況，並備質詢
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