吳思瑤 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第7次全體委員會議

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00:00:01,346 00:00:10,863 時間四分鐘謝主席 有請部長有請鄭部長
00:00:19,842 00:00:46,612 只有四分钟要顾教育我把握时间首先稍后会有个临时提案我看到范云委员的提案希望能够来强化我们对于校园霸凌事件的防治其实我在教育委员会以来我长期投入校园霸凌的防治但是我要说与其在后端去做霸凌的防治我们更应当在前端做好好的人格的教育
00:00:47,552 00:01:03,525 這方面我想您非常支持所以呢心理健康要向下扎根SEL就是重中之重下一頁賴清德總統一再的說沒有心理健康就沒有生理的健康所以這幾年學生輔導法修了
00:01:04,346 00:01:26,023 那身心調試假大學有了高中也有了然後青壯年世代的心理支持計畫好還要更好是教育部跟衛福部合作的當然最新的是賴總統今年的宣誓全民心理健康任性的計畫六年五十億教育部要非常
00:01:26,804 00:01:36,158 重要的從校園來建立完善的SEL支持系統。SEL是什麼?下一頁。您完全不陌生喔。是要努力的引進國際的經驗。SEL就是Social and Emotional Learning,
00:01:42,948 00:02:04,245 所以說只要能夠強化學生心理健康跟社會韌性從平日的自我覺察自我管理社會覺察人際關係的技巧跟負責任的決策我們就可以下一頁透過已經有國際上有學術的理論又有教育現場的實證SEL帶進台灣我跟國際的專家論壇努力了這麼久我今天是來
00:02:12,545 00:02:35,736 燒來我的感謝謝謝部長五年期4.2億也成立了推動委員會上個禮拜還揭牌了一個研究室我捏立法院在表決沒有辦法去I'm so sorry但是我謝謝你們支持所以說這個部分感謝部長我們就要系統性的支持而且推動而且預算
00:02:36,756 00:03:04,327 如果現在預算我都不敢來討預算了啦因為預算都被砍掉了但是這是非常重要的計畫不然我信心永續的推動下去好嗎這當然肯定的這是穩定學校能夠真正好的教育品質而且我要肯定的是這是鄭部長擔任部長以後對於心理健康在校園從國教到高教一個我要說這是跨時代
00:03:05,387 00:03:21,137 真的是跨時代的大躍進謝謝教育部下一頁然後呢我也很感謝我過去一直說這個心理健康除了軟體要到位我們之前的修法人力的補充法治的健全都是軟體硬體也要跟上所以呢我也要來感謝優先來優化學校的輔導諮商的硬體空間讓學生進到那個空間我真的可以comfort myself
00:03:35,166 00:03:45,215 所以說淡江大學、湖北科技大學、文藻外語大學跟台東大學四校的示範改造這個禮拜我們就要辦分享會了我要請部長幫忙不要讓它只是示範跟試點如果未來經費允許我們要全面推動好嗎
00:03:57,747 00:04:11,185 給下大學誘因優先從大學來改造這些輔資的環境就是一個新的革命New也是一個Hard新的革命可以嗎我想我非常佩服委員的一個這樣的一個觀點
00:04:14,980 00:04:29,093 因為學校建築本來就是一個不會說話的老師空間會影響人所以空間的美帶來人的一個心理的更舒適然後更好的一個學習的場域我想那是我們希望能夠全面更逐步的來推廣好下一個
00:04:32,236 00:04:50,671 我很快的来说在总预算跟才华法的冲击之下我要再来抢救教育预算我就讲重点下一页第一个新宿舍运动从1.0到2.0公私立大学一般大学跟技职大学我们目前68%参与了还是不够继续努力下一页
00:04:51,411 00:05:07,539 然後呢第一年是第一期是五十億私養努力爭取第二期也謝謝教育部幫忙行政院支持有三十三億所以十年期有八十三億一定要繼續做而且要往精進的方案來做下一頁
00:05:08,439 00:05:21,285 但是我現在擔心了才化法我這段時間找你們廖司長啊楊司長啊大家都在擔心才化法未來大家要統一百分之二十八的預算要檢討我要來拜託啦我要來拜託啦
00:05:26,210 00:05:40,377 學生的住宿空間盡量免於斷吹的影響我知道你們也不願意但是我希望新宿舍運動要做得好 要做得到位我想要優先搶救這個預算下一個
00:05:43,098 00:06:01,195 还有呢青年的租金补贴363亿当中335亿是编在内政部的国土署它受了很大的影响可能第四季就没有了那校园的部分对于大学生的校内住宿28亿是不是不会受影响还是有受影响
00:06:02,236 00:06:18,280 然後另外一部分是18歲以上住在校外租屋的那真的會受到內政部那筆預算可能今年第四季就沒有了但是我要確保在學校住宿的這也是思瑤努力爭取到的大學生住宿的租金補貼28億會受影響嗎
00:06:23,289 00:06:42,683 跟委員報告我們今年努力來維持但是明年真正的一個財化上路可能不是只有28%甚至更高到37%所以我想這個部分我們會整體來看怎麼樣能夠降低對高教的一個影響
00:06:43,283 00:07:05,039 那我真的蠻難過的我原本以為青年租金補貼計畫是要投入了這麼多要適用在校園因為18歲就是我們民法的成年就是青年他可以好不容易從內政部延伸到學生也可以受惠如果說我原本以為國土署335億受影響
00:07:07,631 00:07:36,101 原來連教育部28億學生住宿的租金補貼恐怕明年也會受影響想辦法好嗎想辦法幫忙好嗎確實我們內部也已經開始在逐步的一個盤點看怎麼樣在有一些美好的一個政策在不影響的情況下怎麼樣去關照到同時有更好的一個教育品質的一個真的希望在野黨的委員可以聽到教育現場大家的心聲
00:07:37,862 00:07:52,283 窮不能窮教育苦不能苦青年我希望挽救搶救我們來想方設法最後兩個主題我做個提醒一個是學美美學計畫六年有成但是他的預算會受到
00:07:53,004 00:08:19,693 大概會減少一半的補助學校就是因為受了預算被刪減的影響在下一個美感教育也是一樣也會受到補助地方的影響所以說我講結論部長我之所以針對心理健康針對空間的改造從新宿舍運動到學美美學到這個美感教育私咬咬告訴您請求您的事我知道在預算承受這麼大衝擊的時候
00:08:21,494 00:08:29,852 教育的思維不要把文化美感美學空間改造這種心靈層次的當作次要的
00:08:33,533 00:08:42,558 不要把所有 假設你們在列搶救預算 未來要致用的priority的裡頭優先順序裡頭 不要去犧牲了文化 美感 心理健康這是我的期待我真的說話要哭啊 我真的很開心欸吳司長到我辦公室很多次我們捍衛預算 我希望學美美學因為會受蠻多影響的嘛 對不對
00:08:58,787 00:09:24,121 跟委員報告確實心理健康美感經驗事實上是有很重要的而且是文化藝術會改造人的心理我想也不瞞委員我想怎麼樣讓我們的新世代的年輕人把美感成為一種生活態度美感創造更多的美感經驗那是學校教育包含我們整個中央部會我們都會共同朝那一個方向來努力的
00:09:24,281 00:09:48,863 好 我們搶救教育所以我的開頭也是我的結尾SEL 情感教育讓我們的孩子從小就能夠培養起同理心關懷他人這就是一個社會非常重要的穩健的力量我們要讓每一個孩子有正向的人格而這需要很多教育政策的支持美感 美學 文化 藝術
00:09:49,864 00:09:58,961 都是重中之重我希望不要受到總預算刪減才化法的衝擊不能夠來犧牲這些計畫我們一起加油辛苦了 謝主席多給我時間 謝謝
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吳委員思瑤：（11時8分）謝謝主席，有請部長。
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主席：有請鄭部長。
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鄭部長英耀：委員好。
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吳委員思瑤：部長，大家好，大家辛苦。只有4分鐘要顧教育，我把握時間。首先，稍後會有一個臨時提案，我看到范雲委員的提案，希望能夠強化我們對於校園霸凌事件的防制。其實我在教育及文化委員會長期以來投入校園霸凌的防制，但是我要說，與其在後端做霸凌的防制，我們更應當在前端做好好的人格的教育，這方面我想您非常支持，所以心理健康要向下扎根，SEL就是重中之重。
賴清德總統一再地說，沒有心理的健康就沒有生理的健康，所以這幾年，學生輔導法修了；身心調適假，大學有了，高中也有了；然後青壯年世代的心理支持計畫，好還更好，是教育部與衛福部合作的；當然，最新的是賴總統今年的宣示──全民心理健康韌性計畫6年50億，教育部要非常重要地從校園來建立完善的SEL支持系統。
SEL是什麼？您完全不陌生，思瑤努力地引進國際的經驗，SEL就是Social & Emotional Learning，只要能夠強化學生心理健康與社會韌性，從平日的自我覺察、自我管理、社會覺察、人際關係技巧、負責任的決策，我們就可以透過國際上已經有的學術理論、又有教育現場的實證，將SEL帶進臺灣。我跟國際的專家、論壇努力了這麼久，我今天是來捎來我的感謝，多謝部長推出5年期4.2億的計畫，也成立了推動委員會，上個禮拜還揭牌一個研究室，那天我在立法院表決，沒有辦法去，I'm so sorry！但是我謝謝你們支持。這個部分感謝部長，我們就要系統性地支持、推動，而且預算如果……現在我都不敢來討預算了，因為預算都被砍掉了，但是這是非常重要的計畫，部長，我們有信心永續地推動下去，好嗎？
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鄭部長英耀：這當然是肯定的，這是穩定學校能夠真正有好的教育品質跟學生發展……
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吳委員思瑤：而且我要肯定的是，這是鄭部長擔任部長以後對於心理健康在校園，從國教到高教，我要說這是跨時代的，真的是跨時代的大躍進，謝謝教育部。
然後我也很感謝，我過去一直說心理健康除了軟體要到位，我們之前的修法、人力的補充、法制的健全都是軟體，硬體也要跟上，所以我也要感謝優先來優化學校輔導諮商的硬體空間，讓學生進到那個空間以後真的可以comfort myself。而淡江大學、虎尾科技大學、文藻外語大學、臺東大學等4校的示範改造，這個禮拜就要辦分享會了，我要請部長幫忙，不要讓它只是試辦及試點，如果未來經費允許，我們要全面推動，好嗎？給大學誘因，優先從大學來改造輔諮的環境，這是一個「ㄒ一ㄣ」的革命，是new、也是heart的革命，可以嗎？
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鄭部長英耀：我非常佩服委員這樣的觀點，因為學校建築本來就是一個不會說話的老師……
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吳委員思瑤：空間會影響人。
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鄭部長英耀：所以讓空間的美帶來人的心理舒適，成為更好的學習場域，我想那是我們責無旁貸的。
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吳委員思瑤：好，我們希望能夠全面、更逐步地來推廣。
我很快地說，在總預算及財劃法的衝擊之下，我要再來搶救教育預算，我就講重點。第一個，新宿舍運動從1.0到2.0，公私立大學、一般大學及技職大學目前有68%參與了，但還是不夠，需要繼續努力。然後第1期是50億，思瑤努力爭取，第2期也謝謝教育部幫忙行政院支持，有33億，所以10年期有83億，一定要繼續做，而且要往精進的方案來做。
但是我現在擔心的是，這段時間我找你們的廖司長、楊司長，大家都在擔心財劃法修法以後，未來大家要統一針對28%的預算進行檢討，我來拜託，好的案子例如學生的住宿空間，希望儘量免於斷炊的影響，我知道你們也不願意，但是我希望新宿舍運動要做得好、要做得到位，我想要優先搶救這個預算。
還有，青年的租金補貼，363億當中有335億是編在內政部國土署，它受了很大的影響，可能第4季就沒有了；校園的部分，對於大學生校內住宿的28億，是不是不會受影響，還是有受影響？然後另外一部分是18歲以上在校外租屋的，那真的會受到內政部那筆預算的影響，可能今年第4季就沒有了，但是我要確保在學校住宿的，也是思瑤努力爭取到的，即大學生住宿租金補貼的28億，會到受影響嗎？
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鄭部長英耀：跟委員報告，我們今年努力來維持，但是明年財劃法上路，可能不是只有28%，甚至更高會到37%，所以這個部分，我們會整體來看要怎麼樣降低對高教的影響。
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吳委員思瑤：我真的滿難過的，原本以為青年租金補貼計畫思瑤投入了這麼多，希望適用在校園，因為18歲在我們的民法上就是成年、就是青年，好不容易從內政部延伸到學生也可以受惠；我原本以為國土署335億受影響，原來連教育部28億學生住宿的租金補貼，恐怕明年也會受到影響，想辦法幫忙，好嗎？
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鄭部長英耀：我們來努力。確實我們內部也已經開始逐步盤點，看怎麼樣能有一些美好的政策，在不影響的情況下，怎麼樣去關照到，同時能有一個更好的教育品質環境。
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吳委員思瑤：真的希望在野黨的委員可以聽到教育現場大家的心聲，窮不能窮教育，苦不能苦青年，我希望來挽救、搶救，我們來想方設法。
最後兩個主題，我做個提醒，一個是學美美學計畫，六年有成，但是它的預算會受到影響，大概會減少一半的補助學校，就是因為受了預算被刪減的影響；然後美感教育也是一樣，也會受到補助地方的影響。所以我的結論，部長，我之所以針對心理健康、針對空間的改造，從新宿舍運動到學美美學、到美感教育，思瑤要告訴您、要請求您的是，我知道在預算承受這麼大衝擊的時候，教育的思維上，不要把文化、美感、美學、空間改造這種心靈層次的當作次要的，假設你們在列出搶救預算、列出未來要支用的priority裡頭，就是在優先順序裡頭，不要去犧牲了文化、美感、心理健康，這是我的期待，我真的說到快哭了，我真的很擔心，武司長到我辦公室很多次，我們捍衛預算，像學美美學，會受滿多影響的，對不對？
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鄭部長英耀：跟委員報告，心理健康、美感經驗確實是有助於心理健康的，誠如委員所言，這是非常重要的。
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吳委員思瑤：是的，很重要的，而且是文化藝術是會改造人的心靈。
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鄭部長英耀：也不瞞委員，怎麼樣讓我們新世代的年輕人，把美感當成為一種生活態度，創造更多的美感經驗，這樣的學校教育，包含整個中央部會，我們都會共同朝那一個方向來努力。
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吳委員思瑤：好，我們搶救教育，所以我的開頭也是我的結尾，SEL情感教育，讓我們的孩子從小就能夠培養起同理心，關懷他人，這是社會一個非常重要的、穩健的力量，我們要讓每一個孩子有正向的人格，而這需要很多教育政策的支持，美感美學、文化藝術都是重中之重，我希望不要受到總預算刪減、財劃法的衝擊，不能夠犧牲這些計畫，我們一起加油，辛苦了，謝謝主席多給我時間，謝謝。
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鄭部長英耀：謝謝委員。
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主席：謝謝吳思瑤委員，部長請回。下面有請陳秀寳委員。

公報詮釋資料

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speakers ["葛如鈞","萬美玲","柯志恩","劉書彬","羅廷瑋","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林宜瑾","吳思瑤","陳秀寳","郭昱晴","吳沛憶","林沛祥","張雅琳","鄭天財Sra Kacaw","范雲","李坤城","謝龍介","王定宇","黃國昌","翁曉玲","陳培瑜","葉元之","高金素梅"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第7次全體委員會議紀錄
content 邀請教育部部長鄭英耀列席報告業務概況，並備質詢
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