林岱樺 @ 第11屆第3會期經濟委員會第9次全體委員會議
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| 00:00:02,662 | 00:00:05,512 | 好 有請國發會組委跟郭部長劉組委 郭部長 |
| 00:00:13,735 | 00:00:40,907 | 好 這個本席想了解這次美中關稅大戰當中到底在這個席產地很明顯這是一個重點那席產地的政策目前是什麼那個郭部長跟主委這邊你們回應一下是 報告委員我想席產地的部分我們會有四個重點第一個重點就是對這個席產地的部分我們第一個對監測進口量 |
| 00:00:43,968 | 00:01:05,200 | 監測進口量就是跟輸出美國的這個產品做全面的勾結把它勾結出來第二個當有這個現象的時候我們重研加法那麼最高可以罰到300萬甚至於取消它的進出口商的資格第三個加強反傾銷的調查那麼這個我們已經委託工業總會輔導廠商來提告 |
| 00:01:08,973 | 00:01:34,222 | 那第四個加強業者的宣傳我想這個很多的業者他可能不清楚所以我們加強這個業者宣傳第一個在第一場呢針對這個工具區啊這個扣件業我們在4月15號有舉行大概有600人參加那麼今年至少會趕緊來辦理大概預定目標是18場好部長您這四個方案我覺得還不夠徹底還不夠根本 |
| 00:01:36,543 | 00:01:59,888 | 本席在這邊建議 尤其在短期作為當中 本席認為在短中長期你們的做法其實我是認同的尤其在你們報告當中也很清楚的寫到要協助廠商進入美國市場那台灣除了半導體自修性之外 部分的傳統產業 食品 農業 製造業的加工在美國市場跟中國是有高度的同質性 |
| 00:02:00,828 | 00:02:20,788 | 既然是危機是危險也是機會所以本次除了對美國談判應該爭取較有利的條件如果開拓新市場除了美國之外的新市場來分散集中風險這也是我這本期要提醒要注意的所以針對習產業當中本期建立我們政府直接應該評估積極的加速 |
| 00:02:24,592 | 00:02:29,136 | 這個全球標準組織GSI這是美國推動的各級產業的產品生產履歷全球標準化所以為什麼要請國發會來因為今天不是只有經濟部包括農業 |
| 00:02:41,147 | 00:02:43,430 | 包括任何各行各業的這個產品他推了一個所謂的生產履歷那這個生產履歷標準是跨各行各業的那這是美國在推動的全球標準的組織CSI他所推動 那我們 |
| 00:02:56,664 | 00:03:02,349 | 尚未加入所以你們應該積極的去了解這個議題也認為這個是應該趕快積極加入的話所有稀產地全部都解決了我從他的生產地這是從越南來的這是從哪一個國家來的我清清楚楚他已經跳脫你的這個QR Code的這種這個不管是一維還是二維的概念了他已經是整個全球 |
| 00:03:22,566 | 00:03:32,651 | 產品各產業所以它裡面的標準有4000多種的標準所以我不曉得部長跟主委這邊知道這個訊息嗎報告委員這個全球標準組織GSI這個部分到目前為止我想我們並沒有用這個標準來衡量 |
| 00:03:44,878 | 00:04:01,407 | 那我想我們會參考這個其實在我辦公室其實有跟你們產發署的同仁有做一個初步那你們也說你們不知道所以應該趕快帶回去研究那如果這個的話根本就是你的你剛才講的四個作為從邊境的管制 |
| 00:04:02,367 | 00:04:30,746 | 包括你相關那個四個作為那其實要花下更多的很多的人力啊但是如果你跟上這個全球的組織這個全球標準化的組織的時候你各行各業你的從產地運輸到加工包括你到你的最終點不管是不是到美國你到即使到歐盟這是全球唯一的美國在推動的一個全球的標準組織那你就全部都迎刃而解了我覺得這個才是根本你在解決洗產地的方法 |
| 00:04:33,908 | 00:04:50,015 | 這個這個就那部長您這邊包括國發會你要跨部會的協調你們的做法是什麼針對這個議題你們要趕快啟動你們的評估啊包括部長我們可以深入了解就這個標準大概是全球標準組織但是 |
| 00:04:50,735 | 00:05:02,707 | 美國還是真的全球每一個國家都有納入譬如說像WTO它有納入這樣的我們會深刻的去瞭解謝謝委員我覺得這個也稱為可以變成是你們跟美國談判的一個籌碼 |
| 00:05:07,512 | 00:05:15,301 | 那另外呢這個中期的部分呢我們政府要扮演產業升級轉型這個其實在郭部長這邊您其實也做得很積極那包括這個農業部的部分包括豬隻來講我也這個一直倡議要這個精準的基因育種 |
| 00:05:25,111 | 00:05:42,530 | 那也希望提升租资的一个生产效益包括农业部本身整个决策都应该智慧化包括也针对国发基金当中本席也对我们主委这边有提到应该要在相关的要重视这个传统产业跟中小企业好这个针对国发会 |
| 00:05:43,591 | 00:06:04,942 | 70年代國家經濟會的長遠發展才有1987年的台積電成立進化成為所謂護國神山那其實晶片產業重點是它能夠帶動電子跟直通訊的蓬勃發展其實我晶片對美初超的占比我才4.5%而真的帶給我們台灣國家利益的是晶片所帶動的直通訊電子產業我初超達64.5% |
| 00:06:09,844 | 00:06:31,560 | 所以山頂只有一點 山體才是堅如磐石的關鍵讓台灣成為產業鏈中不可或缺的關鍵角色作為規劃國家發展策略的統合機關國發會您在佈局下一個護國神山當中您的下一個世代的長期策略規劃 我們再回顧一下 |
| 00:06:32,361 | 00:06:33,743 | 台積電成為復活神山的原始背景是在於長期的市場調查那時候美國他放棄了晶片的代工我們國家認為他放棄然後他也探尋了張忠謀等 |
| 00:06:48,918 | 00:06:57,841 | 相關的這些人才 既然美國放棄那這些人才在美國生根那就把他們也認為這是前景可為所以就回國那我們做了一個世界調查當中之後人家不做我們認為有前景的才造就了這件事情好 那現在我們政府的下一個復國神山這樣的一個產業規劃 我不曉得國發會這邊有沒有什麼的 |
| 00:07:18,267 | 00:07:41,422 | 一個規劃或者是一個什麼想法或者有什麼啟動我們有兩件事在做第一個是強化既有的復國神山韌性譬如說我們在半導體的特用化學跟這個零組件的部分設備的部分我們會去強化它的韌性那另外一個是我們在在規劃更多的復國神山其實台灣現在譬如說 |
| 00:07:42,042 | 00:08:04,453 | 已經有多個譬如說AI是我們的新的復國神山譬如說ICT是我們的新復國神山它有一個基準點我們用兩個構面去看它第一個構面是這個產業具不具備國際競爭力已經具備國際競爭力又有一定的市佔率的時候我們就會以它為發展把它的全球市佔率擴大因為全球市佔率擴大才能影響到全球但是沒有國際競爭力是 |
| 00:08:06,034 | 00:08:14,783 | 難以做全球市佔率你認為當時在台積電美國放棄的當下我國投入的時候是有一個已經有一個基礎的市佔率嗎 |
| 00:08:17,583 | 00:08:45,624 | 這是中期的一個發展另外一個長期是它有一個長遠的未來那我剛剛提到的AI就是未來很重要的一個長期的發展那我們這些都會去考慮進來好所以你政府對我們在技術上我們有三個大的方向第一個是矽光子的產業量子的產業再來是自主化機器人就是全部自動化的那自主化機器人這三個產業是我們在未來如果您用長期來看是我們長期在 |
| 00:08:46,224 | 00:09:14,108 | 在發展的對象那我們現在也規劃了政策好OK那我想對於爬梳我想這次還是就既有現在的產業趨勢當中去做我們下一個世代的富國神山的規劃但是本席想要講的是你對於全球的市場規劃當中接近台積電的這樣的一個市場他當時是被放棄的也可能當時也不被認為有任何的 |
| 00:09:14,668 | 00:09:26,952 | 被美國放棄而且在全球當中他也不具任何的一個市場全景的情況之下我們台灣積極的投入因為我們的徵詢的類相關的人才都認為他可能會是一個未來的一個很有 |
| 00:09:31,354 | 00:09:31,775 | 好 那以上 謝謝好 謝謝 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 林委員岱樺：（9時49分）有請國發會主委及郭部長。 |
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| 主席：劉主委、郭部長。 |
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| 林委員岱樺：本席想了解這次美中關稅大戰當中，洗產地很明顯是一個重點，到底洗產地的政策目前是什麼？郭部長跟主委，你們回應一下。 |
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| 郭部長智輝：報告委員，洗產地的部分我們會有四個重點：第一個重點就是，對洗產地的部分監測進口量，就是跟輸出美國的產品做全面勾稽，把它勾稽出來；第二個，當有這個現象的時候從嚴加罰，那麼最高可以罰到300萬，甚至於取消其進出口商的資格；第三個，加強反傾銷的調查，這個我們已經委託工業總會輔導廠商提告；第四個，加強業者的宣傳，很多業者可能不清楚，所以我們加強業者宣傳，第一場針對工具機、扣件業，我們在4月15號舉行，大概有600人參加，今年會加緊辦理，大概預定目標是18場。 |
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| 林委員岱樺：好，部長，您這四個方案我覺得還不夠澈底、還不夠根本，本席在這邊建議尤其在短期作為當中，本席認為在短、中、長期你們的作法其實我是認同的，尤其在你們的報告當中，也很清楚的寫到要協助廠商進入美國市場，臺灣除了半導體、資通訊之外，部分的傳統產業（食品、農業、製造業加工等）在美國市場與中國有高度的同質性，既然是危機、危險，也是機會，所以本次除了對美國談判應該爭取較有利的條件，如何開拓除了美國之外的新市場來分散集中風險，這是本席提醒要注意的。 |
| 所以針對洗產地當中，本席建議政府應該評估加速對接全球標準組織GS1，這是美國推動的各級產業產品生產履歷全球標準化，所以為什麼要請國發會來？因為今天不是只有經濟部，包括農業，包括任何各行各業的產品，他推了一個所謂的生產履歷，這個生產履歷標準是跨各行各業，這是美國所推動的全球標準組織GS1，我們尚未加入，所以你們應該積極地去了解這個議題，也認為這個是應該趕快積極加入的話，所有洗產地疑慮全部都解決了，從它的生產地，這是從越南來的、這是從哪一個國家來的，我清清楚楚，它跳脫QR Code這種不管是一維，還是二維的概念，它已經是整個全球產品，各產業哦！所以裡面的標準有四千多種，我不曉得部長跟主委知道這個訊息嗎？ |
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| 郭部長智輝：報告委員，全球標準組織GS1這個部分，到目前為止，我們並沒有用這個標準來衡量，我們會參考委員的意見。 |
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| 林委員岱樺：這個在我辦公室其實有跟你們產發署的同仁做初步……你們也說你們不知道，所以應該趕快帶回去研究，如果這樣的話，根本就是……你剛才講的四個作為，從邊境的管制，包括相關的四個作為，其實要花更多的人力。但是如果你跟上這個全球標準化組織的時候，各行各業從產地、運輸到加工，包括到最終點，不管是不是到美國，即使到歐盟，這是美國在推動的全球標準組織，那你就全部都迎刃而解了，我覺得這個才是解決洗產地的根本方法，部長，包括國發會，要跨部會的協調你們的作法是什麼？針對這個議題，你們要趕快啟動你們的評估，部長。 |
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| 郭部長智輝：我們可以深入了解，就是這個標準大概是全球標準組織，但是是美國，還是真的全球每一個國家都有納入，譬如說像WTO有納入這樣子，我們會深刻地去了解，謝謝委員的指教。 |
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| 林委員岱樺：我覺得這個也可以變成你們跟美國談判的籌碼。 |
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| 郭部長智輝：是。 |
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| 林委員岱樺：另外，在中期的部分，我們政府要扮演產業升級轉型的關鍵推手，其實郭部長這邊也做得很積極，包括農業部，以豬隻來講，我一直倡議要精準的基因育種，同時希望提升豬隻的生產效益，農業部本身的整個決策都應該智慧化；針對國發基金，本席也曾對國發會主委提到應該要重視傳統產業及中小企業。 |
| 七○年代國家經建會的長遠發展，才有1987年的台積電成立，進化成為所謂的護國神山，重點是晶片產業能夠帶動電子及資通訊的蓬勃發展，其實我國晶片對美出超的占比才4.5%，而真的帶給臺灣國家利益的是晶片所帶動的資通訊電子產業出超達到64.5%，所以山頂只有一點，山體才是堅如磐石的關鍵，讓臺灣成為產業鏈中不可或缺的關鍵角色。作為規劃國家發展策略統合機關──國發會，在布局下一個護國神山當中，針對下一個世代的長期策略規劃，我們再回顧一下台積電成為護國神山的原始背景是在於長期的市場調查，那時候美國放棄了晶片代工，我們國家認為它放棄，同時也探尋了張忠謀等相關人才，既然美國放棄，這些人才在美國深耕，他們也認為這是前景可為，所以就回國。我們做了世界的調查之後，人家不做，我們認為有前景，才造就了這件事情。我們政府對於下一個護國神山的產業規劃，我不曉得國發會有沒有什麼規劃或是想法或者有什麼啟動？ |
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| 劉主任委員鏡清：我們有兩件事在做，第一個是強化既有的護國神山韌性，譬如我們在半導體的特用化學、零組件及設備的部分，我們會去強化它的韌性。另外一個是我們在規劃更多的護國神山，其實臺灣現在已經有多個…… |
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| 林委員岱樺：比如說？ |
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| 劉主任委員鏡清：譬如AI是我們新的護國神山、譬如ICT是我們新的護國神山，它有一個基準點，我們用兩個構面去看它，第一個構面是這個產業具不具備國際競爭力，已經具備國際競爭力又有一定市占率的時候，我們就會以它為發展，把它的全球市占率擴大，因為全球市占率擴大才能影響到全球，但是沒有國際競爭力就難以做全球市占率的擴大。 |
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| 林委員岱樺：你認為當時在美國放棄的當下，我國投入的時候是已經有一個基礎的市占率嗎？ |
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| 劉主任委員鏡清：這是中期的發展，另外長期的部分是它有一個長遠的未來，我剛剛提到的AI就是未來很重要的長期發展，這些我們都會考慮進來，但是…… |
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| 林委員岱樺：所以政府就…… |
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| 劉主任委員鏡清：在技術上我們有三個大的方向，第一個是矽光子產業、量子產業，再來是自主化機器人，就是全部自動化的，如果您用長期來看，這三個產業是我們長期在發展的對象，我們現在也規劃了政策。 |
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| 林委員岱樺：OK，我想這還是就現在既有的產業趨勢去做我們下一個世代護國神山的規劃。但是本席想要講的是，對於全球的市場規劃當中，借鏡台積電這樣的市場，它當時是被放棄的，可能當時也不被認為有任何的前景，不只被美國放棄，而且在全球不具任何市場前景的情況之下，臺灣積極的投入，因為我們徵詢相關人才，都認為它可能會是未來很有潛力的產業。沒有人是神啦，但是我覺得在現有的產業當中去爬梳所謂的護國神山之外，是不是有更寬闊而且有非常長遠視野的來替臺灣下一世代的護國神山進行產業規劃？以上，謝謝。 |
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| 劉主任委員鏡清：謝謝。 |
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| 主席：謝謝，在張啓楷委員詢答結束後，我們休息5分鐘。 |
| 現在請陳亭妃委員詢答。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-19-9 |
| speakers | ["謝衣鳯","邱議瑩","楊瓊瓔","林岱樺","陳亭妃","張啓楷","鄭正鈐","鄭天財Sra Kacaw","呂玉玲","賴瑞隆","邱志偉","李坤城","鍾佳濱","蔡易餘","張嘉郡","賴士葆","黃國昌","陳冠廷","王鴻薇","廖先翔","黃健豪","陳超明","翁曉玲"] |
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| meetingDate | ["2025-04-16"] |
| gazette_id | 1143801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1143801_00003"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期經濟委員會第9次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長及財政部首長就「因應國際貿易情勢變化，如何協助 國內廠商擴大國際市場」進行報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1143801_00002 |