謝衣鳯 @ 第11屆第3會期經濟委員會第9次全體委員會議

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00:00:09,006 00:00:30,699 謝謝主席 我想要請國發會的劉主委跟財政部的理事長請劉主委 理事長主委 你剛才在報告的時候 你有提到就是美國其實占全球市場只有大概是1.3成左右進口的市場 貨品進口 不含服務
00:00:34,631 00:00:52,999 這是財政部的資料嘛 沒有錯嘛那我國對主要國家出口的金額我們看到了是中國大陸 美國還有東協佔前三名嘛那第一名就是中國大陸那在我們不要
00:00:54,212 00:01:13,272 就是中國大陸與美國的其他市場請問劉主委我們應該從哪裡來擴大我國的出口市場跟委員報告其實全球的市場是在滾動的在不同的國家在不同的時間會有不同的建設跟不同的方案
00:01:14,293 00:01:34,454 譬如說在五年前美國對於這個智慧醫療非常的重視那個市場就會起來那智慧醫療補助結束市場就會下去那歐洲其實在這幾年在通訊上面會起來那包括最近像以攻擊力最近比較大的市場會比較崛起的市場是印度跟土耳其那其實
00:01:36,320 00:01:52,283 我們的產業必須依據不同產業所發展的地方來進行這個市場的攻略才會比較有效率因為它是一個起落的起起落落的狀態那我們沒辦法說現在哪一個市場就是主市場
00:01:52,924 00:02:19,460 要依據產業的特性跟那個產業在明年跟今年的變化來選擇所以我們的主張是希望透過冒險去掌握到市場的趨勢變化去讓廠商知道現在市場在哪些地方崛起的比較快譬如說現在在北非跟東非其實在建築市場是起來的比較快那要掌握這樣的一個訊息才有辦法掌握真正的市場
00:02:20,503 00:02:33,168 但是我們知道我們如果根據這個表來看我們看到東協其實在這一次對美的關稅裡面我們有非常多的廠商也在東協的國家裡面
00:02:36,601 00:02:53,564 我們知道了在關稅的談判對於我國的產業有利的情況下就是第一個就是對於其他主要的競爭國家我們對美談判的時候必須要比他們的關稅更優惠是不是
00:02:54,998 00:03:19,203 如果就市場的攻略倒不再是跟美國的談判而是我們跟東協之間的關稅的問題那第二個事情是我們要從做去做工廠變成做市場我們過去以東協來講多半是以東協作為工廠那我們希望將來他也可以把東協作為市場那他要在策略上必須進行一些轉變
00:03:20,239 00:03:40,453 所以你會你認為我們應該要協助我們的廠商在東協裡面擴大市場嗎我們其實兩個步驟一個步驟是美國的主市場怎麼協助台商能夠在美國的市場取得比較好的地位第二個事情在美國以外的市場如何分散風險我們希望協助他們去分散風險
00:03:43,017 00:04:09,137 你看到我們現在日本跟歐洲的市場全部都下降了是不是出口都下降了那未來我們怎麼樣是因為匯率的問題嗎還是什麼其他因素這個必須依據產業別來看它升降的因素有些是升有些是降那我們降要解決降的理由然後升的話要掌握升的機會再往上走
00:04:10,050 00:04:27,518 那怎麼樣解決呢這個還是要去切割到產業別我們在產業有一個名字叫GMV叫Growth Market Value就在談其實全球都會分析出來在不同的產業在不同的國家每一年這塊的市場是成長還是下降我們只要掌握到這個數據就可以去去執行
00:04:28,939 00:04:32,742 那我們具體的方向當然產業別會有差異但是我們具體的方向我們可以怎麼樣子擴大對歐洲或者是其他的東協國家我們怎麼樣子擴大我們廠商在那些國家的利基點
00:04:50,934 00:05:03,130 怎麼樣子可以讓我們台灣的整個全球的市場整體擴大你總要有目標嘛不能夠永遠都在這裡說各個產業別上上下下上上下下那我們的目標在哪裡啊委員講的是對的所以我們現在才開始在
00:05:11,259 00:05:34,497 才开始要去建立这样的一个资讯提供给厂商做参考这个我上周已经请我们同仁开始进行规划但是要进入一个的新市场除了建立通路之外还有受到法规的影响包括整个通路的影响的建立所以我们第二步会来协助建立通路的能力让厂商有能力去进行这个新市场的开发
00:05:35,208 00:05:58,241 好 谢谢你都没有给次长讲到话人家次长对于关税的资料也掌握得非常清楚你们都没有借重一下我们都已经有激光相关的资料提供给经济部对 你都没有借重一下次长的相关你们都没有做横向的联系吗没有 我们一直都有横向的联系谢谢那次长请回我们再请郭部长请郭部长
00:06:05,646 00:06:31,736 主委部長我想請問一下貝森特他點名這五個國家是先談關稅的國家這樣子對我們是好還是不好美國他說了如果先談判者就有先行的優勢那請問這樣子對我們來說是好還是不好報告委員我想在這個地方我再一次跟委員報告
00:06:33,296 00:06:50,751 我們在4月11號已經跟美方來做了諮商了所以我們是在這個第一他們你剛才都講了這個第一批的前一批我們就已經進入了那我們在那個談判的內容裡面談的是對等的關稅
00:06:51,932 00:07:17,913 跟非关税贸易障碍以及出国管制等等这些多项经贸的议题这最起码我们跟美国说我要跟你谈判的就这些议题美方大概到目前为止他们也同意跟我们谈这些问题所以谈判我跟你们报告谈判不管是怎么样子所有的谈判一定经过三个阶段第一个阶段确定我们要谈什么
00:07:18,473 00:07:43,786 好 在那一次的會談當中 即便你沒有參與我要問的是 美方有沒有給我們清單這個我不是談判小組你不是談判小組啊 你要掌握啊 你們兩個總不能都沒有掌握劉主委你有沒有掌握我們沒有參與談判所以你也不知道 美方有沒有給我們待解決的清單 有沒有這個我不清楚
00:07:49,691 00:08:06,901 國貿署也不清楚他也不知道這表示說我們之間大家在談的都是非常的聚焦了沒有衍生新的命題了所以我們也沒有收到新的指示那我要再問的是
00:08:08,462 00:08:27,736 川普總統他在他的Twitter宣布揮打會擴大在美國的投資以及他是跟5家台積電以外的5家公司他們會就是在美國發展AI5000億的AI基礎設施會不會加劇這個半導體供應鏈向美移動
00:08:38,256 00:09:02,519 跟委員報告這個正好說明了我們跟美國供應鏈是一體的那對台商而言會增加商業機會因為投資的只是一個過程是一個手段手段要達到的目的是商機所以呢這500個billion的商機對台灣台商而言是一個巨大商機可取得的所以呢我是我們是很正向的看這件事情
00:09:02,619 00:09:24,120 那半導體供應鏈會不會向美國移動中下游整個帶過去這個對台灣整個供應鏈大家都很緊張產業跟著商業機會走不會造成產業的技術流失這個是台灣過去這30年40年來的全球化過程中都掌握得很清楚
00:09:24,801 00:09:41,465 那這點委員是可以放心的因為每一個企業對自己的機密一定有一套獨到的方法去守住它因為這是它的生命競爭力只要總部在這裡就不會變化那輝達呢 輝達 對 總部嘛輝達總部在這裡 所以輝達的技術也在他手上所以輝達未來在台灣的投資會不會暫緩
00:09:49,912 00:10:02,592 您從這個案子可以看得出來我們台商跟輝達是一個完整的供應鏈整合是相當完美的那只是讓我們彼此共同對外來的發展鎖得更緊更有未來好 謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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謝委員衣鳯：（10時51分）謝謝主席。請國發會劉主委及財政部李次長。
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主席：請劉主委、李次長。
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劉主任委員鏡清：委員好。
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謝委員衣鳯：主委，你剛才的報告提到，美國占全球市場大概只有一點三成左右……
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劉主任委員鏡清：是進口市場──貨品進口，不含服務。
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謝委員衣鳯：從財政部這張圖表的資料可以看到，我國對主要國家出口金額，其中中國大陸、美國還有東協占前三名，第一名就是中國大陸，在我們不要中國大陸與美國的市場時，請問劉主委，我們應該從哪裡來擴大我國的出口市場？
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劉主任委員鏡清：跟委員報告，其實全球的市場都是滾動的，在不同的國家、不同的時間會有不同的建設跟不同的方案，譬如5年前，美國對於智慧醫療非常重視，那個市場就會起來，智慧醫療補助結束，市場就會下去；歐洲其實這幾年在通訊上會起來，包括像工具機，最近比較大的、會崛起的市場是印度跟土耳其，而我們的產業必須依據不同產業所發展的地方來進行市場攻略，這樣才會比較有效率，因為它就是一個起起落落的狀態，我們沒辦法說現在哪一個市場就是主市場，而是要依據產業特性跟那個產業明年跟今年的變化來選擇市場，所以我們主張、希望透過貿協掌握到市場的趨勢變化，讓廠商知道現在市場在哪些地方崛起的比較快，譬如現在在北非跟東非，其實建築市場是起來的比較快，要掌握這樣一個訊息，才有辦法掌握真正的市場。
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謝委員衣鳯：如果根據這一張圖表來看，可以看到我們有非常多的廠商是在東協的國家裡面，我們知道在關稅談判的時候，想要讓我國的產業處於有利的情況下，第一個，對於其他主要的競爭國家，我們在對美談判的時候，必須要比他們的關稅更優惠，是不是？
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劉主任委員鏡清：如果就市場攻略，倒不再是跟美國的談判，而是我們跟東協之間的關稅問題。第二個事情是我們要從過去作工廠變成作市場，過去我們多半是以東協作為工廠，希望將來也可以把東協作為市場，那麼在策略上就必須進行一些轉變。
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謝委員衣鳯：所以你認為我們應該協助我們的廠商在東協擴大市場嗎？
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劉主任委員鏡清：我們其實有兩個步驟，第一個步驟是在美國的主市場，怎麼協助臺商能夠取得比較好的地位；其次是在美國以外的市場如何分散風險，我們希望協助他們分散風險。
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謝委員衣鳯：如你看到的，我們現在在日本跟歐洲的市場全部都下降，出口都下降，是不是？是因為匯率問題，還是什麼其他因素？
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劉主任委員鏡清：這個必須依據產業別來看它的升降因素，有些是升，有些是降，降的我們要解決降的理由，升的部分則要掌握升的機會再往上走。
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謝委員衣鳯：要怎麼解決呢？
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劉主任委員鏡清：這個還是要去切割產業別，在產業有一個名字叫GMV，意思是gross market value，其實全球都會分析不同的產業在不同的國家，每一年這一塊的市場是成長還是下降，我們只要掌握這個數據，就可以去執行。
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謝委員衣鳯：具體的方向是什麼？當然產業別會有差異……
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劉主任委員鏡清：對，我們要先選對目標市場。
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謝委員衣鳯：但是具體的方向，我們可以怎麼樣擴大？對歐洲……
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劉主任委員鏡清：我們就是去取得這個……
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謝委員衣鳯：或者是其他東協國家，我們可以怎麼樣擴大我們廠商在那些國家的立基點？
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劉主任委員鏡清：對。
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謝委員衣鳯：怎麼樣可以讓我們臺灣的全球市場整體擴大？你總要有目標嘛，不能永遠都在這邊說各個產業別上上下下、上上下下，那我們的目標在哪裡？
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劉主任委員鏡清：委員講的是對的，所以我們現在才開始要去建立這樣一個資訊，提供給廠商參考，這個我上週已經請我們同仁開始進行規劃，但是要進入一個新的市場，除了建立通路之外，還會受到法規的影響，包括整個通路的建立，所以第二步我們會協助廠商建立通路能力，讓廠商有能力進行這個新市場的開發。
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謝委員衣鳯：好，謝謝，你都沒有給次長講到話，次長對於關稅的資料也掌握得非常清楚，你們都沒有借重一下次長的……
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李次長慶華：謝謝委員，其實我們已經都把相關資料提供給經濟部、國發會參考。
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謝委員衣鳯：對，你都沒有借重一下次長的相關能力，你們都沒有做橫向聯繫，對不對？
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李次長慶華：沒有，委員，我們一直都有橫向的聯繫，謝謝。
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謝委員衣鳯：好，次長請回。我們再請郭部長。
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主席：請郭部長。
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郭部長智輝：委員好。
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謝委員衣鳯：主委、部長，美國財長貝森特點名有5個國家是先談關稅的國家，而臺灣未能入列，請問這樣對我們是好還是不好？美國說了，先談判者就有先行的優勢，這樣對我們來說是好還是不好？
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郭部長智輝：在這個地方我要再一次跟委員報告，我們在4月11號已經跟美方做了諮商，所以我們是在委員剛才所講的第一批的前一批就已經進入了，我們談判的內容主要是對等關稅跟非關稅貿易障礙，以及出口管制等等多項經貿議題，最起碼我們跟美國說要跟他們談判的就是這些議題時，美方大概到目前為止，也同意跟我們談這些議題，所以我跟委員報告，談判不管怎麼樣，所有談判一定經過三個階段，第一個階段，確定我們要談什麼……
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謝委員衣鳯：好，在那一次的會談當中，即便你沒有參與，我要問的是美方有沒有給我們清單？
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郭部長智輝：我不是談判小組，我不能隨便……
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謝委員衣鳯：你不是談判小組，但你要掌握啊！你們兩個總不能都沒有掌握啊！劉主委，你有沒有掌握？
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劉主任委員鏡清：我們沒有參與談判。
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謝委員衣鳯：所以你也不知道美方有沒有給我們待解決的清單？有沒有？
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劉主任委員鏡清：這個我不清楚。
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謝委員衣鳯：國貿署呢？也不清楚？他也不知道？
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郭部長智輝：這表示我們之間在談的都非常聚焦，沒有衍生新的命題，所以我們也沒有收到新的指示。
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謝委員衣鳯：那我要再請問，川普總統在他的Twitter宣布，輝達會擴大在美國的投資，以及他們會跟台積電以外的5家公司在美國發展5,000億的AI基礎設施，會不會加劇整個半導體供應鏈向美移動這樣的情況？
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劉主任委員鏡清：跟委員報告，這正好說明了我們跟美國供應鏈是一體的，對臺商而言會增加商業機會，因為投資只是一個過程、，是一個手段，而手段要達到的目的是商機，所以這500 billion的商機，對臺商而言是一個可取得的巨大商機，所以我們是很正向地看這件事情。
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謝委員衣鳯：半導體供應鏈會不會向美國移動，中下游整個帶過去？這對臺灣整個供應鏈，大家都很緊張。
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劉主任委員鏡清：產業跟著商業機會走，不會造成產業的技術流失，這部分臺灣在過去三十、四十年來的全球化過程中，都掌握得很清楚，這點委員是可以放心的，因為每一個企業對自己的機密一定有一套獨到的方法去守住它，因為這是它的生命競爭力，只要總部在這裡，就不會有變化。
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謝委員衣鳯：那輝達呢？對，總部嘛，輝達未來……
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劉主任委員鏡清：因為輝達總部不在這裡，所以輝達的技術也在它手上。
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謝委員衣鳯：所以輝達未來在臺灣的投資會不會暫緩？
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劉主任委員鏡清：您從這個案子可以看得出來，我們臺商跟輝達是一個完整的供應鏈整合，是相當完美的，只是讓我們彼此共同對未來的發展鎖得更緊，更有未來。
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謝委員衣鳯：好，謝謝。
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劉主任委員鏡清：好，謝謝。
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郭部長智輝：謝謝。
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主席（謝委員衣鳯）：現在請呂玉玲委員做詢答。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-19-9
speakers ["謝衣鳯","邱議瑩","楊瓊瓔","林岱樺","陳亭妃","張啓楷","鄭正鈐","鄭天財Sra Kacaw","呂玉玲","賴瑞隆","邱志偉","李坤城","鍾佳濱","蔡易餘","張嘉郡","賴士葆","黃國昌","陳冠廷","王鴻薇","廖先翔","黃健豪","陳超明","翁曉玲"]
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meetingDate ["2025-04-16"]
gazette_id 1143801
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meet_name 立法院第11屆第3會期經濟委員會第9次全體委員會議紀錄
content 邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長及財政部首長就「因應國際貿易情勢變化，如何協助 國內廠商擴大國際市場」進行報告，並備質詢
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