蘇巧慧 @ 第11屆第3會期內政委員會第10次全體委員會議

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00:00:00,882 00:00:03,523 好謝謝主席我們請主委好請主委委員好主委早安早可以請用客語發言即可我有佩戴好通靈的這個耳機好的那主委我今天想跟您討論一個我們覺得地方上真的是很不錯廣受歡迎的政策就是我們的博工照庫站那
00:00:27,409 00:00:32,610 主委現在博工照護站的發展情況如何?現在的數量有多少?這幾年有增加嗎?感謝委員 白宮照護站的學費體體放鬆有關從小學到大學的經驗有本能力和種植 做到有更快樂的環境
00:00:49,198 00:01:11,214 目前今年556宗被投擲 今年517宗被投擲 每一年都省種沒錯 那我看你看這個你剛剛說到的博工照護站目標很清楚嘛就有健康促進 親迎共榮 老幼同樂那甚至他的健康 他的對象健康雅健康的客庄銀髮族
00:01:12,675 00:01:22,065 都現在會以博工照護站做據點這我們覺得非常的樂見那我也想請問主委您剛剛說這個政策既然廣受歡迎那誰可以來申請什麼樣的資格可以來申請成為或者設立博工照護站聽到提防
00:01:31,855 00:01:58,698 只要他那個西籍據點他就可以去申請 阿提歐哥菸絲政府主體是地方政府嘛 申請的主體是地方政府但條件的話看過去我們看到這個條件的部分其實不是不是條件的部分你看你114年度推廣博工照護站的實施計畫我也很高興看到你過去是只有在客家文化重點發展區
00:01:59,959 00:02:22,255 所属的地方政府可以来申请嘛这就是所谓的客庄有客庄的地方政府那你这一次呢是首次名列把这个客家社区也条列到了这个申请的文字当中那客家社区显然就是跟客庄客家文化重点发展区是不太一样的了嘛对不对所以是放宽这是一个放宽
00:02:25,037 00:02:36,362 好所以我們現在有客庄的地方政府有客舍的地方政府都可以來申請那也就是你剛剛說的可能就是因為這個條件放寬了所以您剛剛也說了這幾年的據點不斷的增加因為客庄的話是以鄉鎮區和人口的狀況來說所以我們這麼幾年來其實客庄不太有變動就是那幾個鄉鎮可是客舍也一直在增加
00:02:51,528 00:03:06,013 所以連帶著我們的博工照護站因為可以申請的人多了嘛所以通過的也就多了我這個邏輯到這裡都沒有問題吧沒有問題 完全充好 沒有問題來 那接下來就是我要請問的主委 妳知道我們新北
00:03:06,773 00:03:24,760 新北現在有幾個客庄 有幾個客舍 有幾個博工造戶站嗎目前 客庄 有嗎 我們新北有客庄嗎有有有客庄 我們新北有客庄英國那邊說 不是整個區是客庄 它是一個社中條
00:03:26,000 00:03:32,965 所以你的鄉鎮的話是用什麼樣的小莊頭你的莊頭是用什麼樣的行政區村裡的部分的話來來來我們來看一下你的村裡的部分是客舍啊
00:03:44,690 00:03:59,402 你的客庄 客家文化重點發展區的話是客家人口三分之一以上嘛 鄉鎮市區所以你的意思是說包括市 包括區也都可以包括市 包括區 它那個三分之一以上三分之一嘛它就是那個客家重點發展區我們的經驗 從維也納過去前陣子我們的經驗 翻譯國台 國台的那一套不那一套的那個三分之一的客家
00:04:12,412 00:04:13,113 我替你做了一個整理我們的客庄和客舍
00:04:30,333 00:04:57,999 它的申請條件它的認定條件其實有兩個嘛一個是區域範圍就是您剛剛在說的地理狀態嘛客庄的話是鄉鎮市區客舍的話是用村裡但是會沒有問題嘛對不對然後下面是客家人口比例這個比例的話一個是三分之一的話這麼高額的話那它是客庄那你剛剛說客家人口三成以上或講客語的長者二分之一以上這個是你們認定客舍的條件不是這樣嗎
00:04:59,019 00:05:01,960 這個部分沒有問題嘛所以在這兩個條件之下我剛剛的問題是問你說新北市有客庄或客社嗎據我們的了解其實因為新北市的客家社團客家人口
00:05:15,846 00:05:35,604 雖然有67萬人但是他非常的散居他非常的散居所以這種散居的生活型態回歸到後面剛剛的認定方式我們一共就是新北市的三峽區的五寮里可以被符合認定客舍他不要說客庄了他連客舍
00:05:36,673 00:05:47,998 客舍都是非常對我們來講散居的太嚴重所以很難認定嘛所以我剛剛第一個問你說新北有客庄嗎你跟我講有我是非常疑惑我心中有問號那我們連客舍都這麼難了就這麼一個而已啊所以這是我們新北的狀況好那所以我再問你
00:05:55,982 00:06:12,261 主委我們新北有博工照護站嗎這樣下去看他做的會省錢但是沒有省錢是啊因為我們可以申請的就一共只有一個村裡而已啊所以這個村裡沒有去申請的話當然新北的博工照護站零啊
00:06:14,163 00:06:32,532 0啊這麼好的政策最多客家人口我們僅次於桃園啦我們67萬是僅次於桃園是全國第二多客家人的地方耶是最多人口的直轄市客家社人口第二多的直轄市結果我們一站博工照護站都沒有你不覺得這個狀況很奇怪嗎
00:06:34,833 00:06:36,435 所以我們會認為這個問題到底是宣傳不夠力讓你剛剛比如說你剛剛自己也在這邊照就是說我的申請條件我們是要客庄要客社才能來申請但是我們的現在條件有放寬
00:06:51,531 00:07:02,375 你講了很多 可是看起來我幫你整理成表格之後沒有啊 我們新北能夠符合的很少啊 少之又少啊所以我們連申請條件都過不了關了更不要說成立了嘛 對不對主委 所以如果是這樣 我認為我也要求您是不是應該再想辦法來調整去申請博工照護站的條件
00:07:19,641 00:07:24,564 讓散居人口市的地區也有機會加入這麼好的政策主委你的意見我們回到剛剛第一頁照顧他的目的的那個部分
00:07:35,330 00:07:55,480 你可以看到嘛既然它的目的是這麼好的狀況的話其實我認為正因為我們是散居的生活型態所以如果能夠多幾個博工照護站的話它就可以成為地方的新文化傳承中心啊新文化中心對我們客家來講其實才是真正重要的事情你可以規模縮小嘛然後預算
00:07:58,161 00:08:14,707 預算看是大家均分還是怎麼樣狀況不過我覺得你現在很可惜因為你的預算現在被刪動這麼多光是博工造戶站就被刪了700萬了我看現在今年的新增的造戶站新增的造戶站大概也都必須預算要減少了吧主委今年的博工造戶站預算有減少嗎有減少 每個站點平均減少17%
00:08:20,789 00:08:43,360 是啊 我們就已經在少經費了這樣煽動下去連博工照護站經費都沒有更不要輪到我們來申請了所以主委我明確的在這裡要求您對散居型態的如新北市應該怎麼增設博工照護站提出規劃我希望在會期結束前能夠有您的想法 客委會的想法可以嗎這個會期結束前
00:08:46,382 00:08:51,196 好 謝謝妳喔這樣我們再下次煽動預算呢解凍的時候也許我們就可以增加這個申請的機會謝謝感謝
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發言片段

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蘇委員巧慧：（9時21分）好，謝謝主席。我們請主委。
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主席：好，請主委。
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古主任委員秀妃：委員好，早安。
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蘇委員巧慧：主委早安。請用客語發言即可，我有佩戴通譯的耳機。
主委，我今天想跟您討論一個議題，我們覺得地方上真的是很不錯、廣受歡迎的政策，就是我們的伯公照護站，主委現在伯公照護站的發展情況如何？現在的數量有多少，這幾年有增加嗎？
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古主任委員秀妃：感謝委員，伯公照護站是客委會在地方上有關長照非常重要的業務，老人家、長者可以有一個很快樂的地方……
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蘇委員巧慧：對。
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古主任委員秀妃：目前今年556站，比去年五百一十多站還多，每年都有成長。
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蘇委員巧慧：你剛剛說到的伯公照護站目標很清楚，有健康促進、青銀共融、老幼同樂，甚至目標對象包含健康、亞健康的客庄銀髮族都會以伯公照護站做據點，這我們非常樂見。我想請問主委，您剛剛說這個政策既然廣受歡迎，誰可以來申請？什麼樣的資格可以來申請成為或設立伯公照護站？
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古主任委員秀妃：在我們地方，只要是C級的據點，他就可以透過縣市政府來申請。
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蘇委員巧慧：主體是地方政府嘛！
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古主任委員秀妃：是。
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蘇委員巧慧：申請的主體是地方政府，但條件的話，我們看到114年度推廣伯公照護站的實施計畫，我很高興看到過去只有在客家文化重點發展區所屬的地方政府可以來申請，就是所謂的客庄（有客庄的地方政府），那你這一次是首次明列把客家社區也條列到申請的文字當中。
客家社區顯然跟客家文化重點發展區（客庄）是不太一樣的，對不對？
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古主任委員秀妃：是。
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蘇委員巧慧：這是一個放寬，好，我們現在有客庄的地方政府、有客社的地方政府都可以來申請，也就是你剛剛說的，可能就是因為條件放寬了，所以這幾年的據點不斷的增加，客庄是以鄉鎮區和人口的狀況來說，我們幾年來其實客庄不太有變動，就是那幾個鄉鎮，可是客社也一直在增加，所以連帶我們的伯公照護站，因為可以申請的人多了，所以通過的也就多了，我這個邏輯到這裡都沒有問題吧？
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古主任委員秀妃：沒問題，完全對。
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蘇委員巧慧：好，沒有問題。接下來，請問主委知道我們新北現在有幾個客庄？有幾個客社？有幾個伯公照護站嗎？
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古主任委員秀妃：目前……
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蘇委員巧慧：我們新北客庄有嗎？
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古主任委員秀妃：有。
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蘇委員巧慧：客庄？我們新北有客庄？
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古主任委員秀妃：應該說不是整個區是客庄，它是一個小庄頭，我們認定超過50%的小庄頭就稱為客庄。
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蘇委員巧慧：所以鄉鎮的部分是用什麼樣的小庄頭，庄頭是用什麼樣的行政區？
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古主任委員秀妃：以村里為基礎。
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蘇委員巧慧：村里的部分？我們來看一下，村里的部分是客社啊！鄉鎮市區的客家人口在三分之一以上列為客家文化重點發展區嘛！所以妳的意思是包括市、區，也都可以？
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古主任委員秀妃：包括市、區，要在三分之一以上。
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蘇委員巧慧：三分之一嘛？
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古主任委員秀妃：它就是客家重點發展區，剛才委員有提到我們今年範圍的擴大並不是在三分之一的客家重點發展區，而是一個小庄頭、村里只要超過50%以上的客家人口就列為客家的村里。
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蘇委員巧慧：主委我覺得您這樣子……我替你做了個整理，客庄和客社的申請條件及認定條件有兩個，一個是區域範圍，是您剛剛提到的地理狀態，客庄是鄉鎮市區，客社是用村里，到這邊沒有問題嘛，對不對？
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古主任委員秀妃：對。
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蘇委員巧慧：然後是客家人口比例是三分之一，這麼高額的比例就是客庄，你剛剛提到客家人口在三成以上或講客語的二分之一以上，這是你們認定客社的條件，不是這樣嗎？
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古主任委員秀妃：是。
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蘇委員巧慧：這個部分沒有問題嘛？所以在這兩個條件下，我剛剛的問題是問你，新北市有客庄或客社嗎？據我們的了解，因為新北市的客家社團、客家人口雖然有67萬人，但是它非常的散居，所以這種散居的生活型態回歸到剛剛的認定方式，只有在新北市三峽區的五寮里可以符合被認定客社，不要說客庄了，對我們來講連客社都因為散居得太嚴重，所以很難認定嘛！所以我剛剛第一個問題是問新北有客庄嗎？你跟我講有，我是非常疑惑，我心中有問號，我們連認定客社都這麼難了，就這麼一個而已啊！這是我們新北的狀況。
好，我再問主委，我們新北有伯公照護站嗎？
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古主任委員秀妃：照目前是可以來申請，但是沒有人來申請。
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蘇委員巧慧：是，因為我們可以申請的就只有一個村里而已，所以它沒有去申請的話，新北的伯公照護站是「0」啊！這麼好的政策，我們67萬客家人口僅次於桃園，是全國第二多客家人的地方，也是最多人口的直轄市、客家人口第二多的直轄市，結果我們一站伯公照護站都沒有，你不覺得這個狀況很奇怪嗎？我們會認為這個問題到底是宣傳不夠力，比如你剛剛自己也在這邊繞著說，我們的申請條件是要客庄或客社才能來申請，但是現在條件有放寬，你講了很多，可是我幫你整理成表格之後，看起來沒有啊！我們新北能夠符合的很少，少之又少，所以我們連申請條件都過不了關，更不要說成立了，對不對？主委，如果是這樣，我要求您是不是應該再想辦法調整申請伯公照護站的條件，讓散居人口式的地區也有機會加入這麼好的政策。主委，您的意見呢？
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古主任委員秀妃：可以，我們再來檢討及思考，看看有什麼辦法讓新北、臺北等這些都市地區可以申請。
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蘇委員巧慧：回到照護站目的的部分，既然目的是這麼好的狀況，我認為正因為我們是散居的生活型態，如果能夠多幾個伯公照護站，就可以成為地方的新文化傳承中心，這新文化中心對我們客家來講，才是真正重要的事情，可以把規模縮小，然後預算看是要大家均分還是用怎麼樣的方式？
不過我覺得你現在很可惜，因為你的預算現在被刪凍這麼多，光是伯公照護站就被刪了700萬，我看今年新增照護站的預算大概也都必須要減少了吧！主委，今年的伯公照護站預算有減少嗎？
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古主任委員秀妃：有減少，每個站點平均減少17%。
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蘇委員巧慧：是啊！我們已經少經費了，這樣刪凍下去，連伯公照護站經費都沒有，更不用輪到我們來申請了。主委，我明確的在這裡要求您對散居型態的──如新北市應該要提出怎麼增設伯公照護站的規劃，希望在會期結束前能夠有您客委會的想法，可以嗎？
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古主任委員秀妃：可以，我們會馬上研究及規劃。
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蘇委員巧慧：謝謝妳。我們在下次解凍預算的時候，也許就可以增加申請的機會，謝謝。
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古主任委員秀妃：謝謝。
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主席：請張智倫委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-15-10
speakers ["張宏陸","蘇巧慧","張智倫","王美惠","黃建賓","李柏毅","麥玉珍","黃捷","吳琪銘","牛煦庭","許宇甄","徐欣瑩","徐富癸","高金素梅","林思銘","丁學忠"]
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meetingDate ["2025-04-16"]
gazette_id 1143801
agenda_lcidc_ids ["1143801_00002"]
meet_name 立法院第11屆第3會期內政委員會第10次全體委員會議紀錄
content 邀請客家委員會主任委員率同所屬及財團法人客家公共傳播基金會董事長列席報告業務概況，並 備質詢
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