麥玉珍 @ 第11屆第3會期內政委員會第10次全體委員會議

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00:00:00,369 00:00:20,004 請主委 請主席媽咪一樣齁聲音沒有出來請董事簽署一下好嗎請董事簽署一下謝謝
00:00:30,482 00:00:34,163 主委,您是否同意預算凍結不是刪除?當然,當然,凍結是凍結,但是某幾年以前還是做我們的用
00:00:50,317 00:01:10,897 對 但是說凍結不是刪除嘛 你也是同意嘛好 但是我們立法院是要行政機關就是要有完整的報告就能啟動解凍的程序 就進入解凍的程序 對嗎
00:01:12,306 00:01:17,150 目前這樣,但是有過度沒確定的因素像剛才說的,在二、三度的時間沒錯,是說沒有確定沒有預算實行政機關的工作,沒有去做嘛所以說,所以在目前我們沒有看到我們的
00:01:36,423 00:02:03,213 客家委員會向立法院提出任何一份正式書面 解凍的書面所以到目前為止也沒有提出嘛 是不是目前沒有提出 那個引擎 當時在二三度的時間 同山的時間有六八三十六一對啊 就是說我們是為什麼不提出呢
00:02:03,773 00:02:24,519 我們要提出才能解凍嘛沒有確定也是這個行政部門要去算啊因為整個一個會計單位我們整個會計單位到現在沒有去做自己該值的預算還有說該要提出報告
00:02:25,339 00:02:33,322 我們就可以解凍但是呢你也沒有提出報告啊也不願意提出報告所以說是為什麼呢還是說因為行政院沒有叫你不要提出就不要解凍沒有沒有沒有我跟議員報告因為當時森醫生有六百
00:02:44,645 00:02:46,326 所以說我們是沒有刪除的還是一樣可以用嘛對不對所以我們行政院現在公開說無法確認
00:03:10,201 00:03:14,918 就是像你说的剩余数难以题解动案
00:03:16,531 00:03:34,700 我們三讀通過你們就來用後面的行政作業就要去做嘛所以都該做的沒有去做所以根本就是偷換概念凍結預算與刪減預算是完全不同的機制連這個國小的學生都知道所以解凍案應該應對就是會刪除的但是凍結的部分預算
00:03:44,645 00:03:51,471 所以但是我看你的報告裡面都有寫你們做的哪一些啊對不對所以說不送申請凍結的方案但是呢說我們立法院讓你無法推動業務不是我們喔所以說你不要提醒人家要凍結要刪除要刪喔要再刪一段要再刪一段要刪一段要刪一段要刪一段要刪一段要刪一段要刪一段
00:04:13,029 00:04:19,731 就會進入程序但是完全沒有所以不是說凍結不等於刪除所以我們在我們的審查的預算我們共同減了我們是43億我們的編列的預算114年編列的預算43億7000多萬
00:04:37,495 00:04:38,776 我們錢只有一億九千多萬,多了四億多而已,其他都不能用
00:04:53,271 00:04:55,952 是目前為止我們看你的運作你報告裡面你還是有在運作沒有提出的解凍的編列的預算所以你怕說因為你今年14年申請太多了我們解凍後你花不完用不完所以你不敢來申請解凍
00:05:15,503 00:05:16,204 根據我們的經濟數據因為時間的關係全台詐騙集團現在已經標高了週一
00:05:31,677 00:05:56,064 單日採選就高達2億8千多萬全年就是顯示破百億啦大家的資料都知道我們所有的全民都知道說禍害年齡就是50歲以上為最多其中65以上的長者就被比較高主委很清楚我們客家族群高齡的人口比我們全國平均
00:06:01,286 00:06:08,968 就是比較聽不懂中文所以呢他只要講客家他辨識這些詐騙的就是能力比較低但是呢我們在這個部分呢我請教我們客委會防詐的議題是客家
00:06:21,132 00:06:25,096 的版本,有製作嗎?有影片嗎?有海報嗎?有手冊嗎?我們沒有看到我們向議員報告,我們今年要的沒選票,三個百分之六十,該黨都沒辦法做的,過去我們都沒有做但是呢,這個媒體說,高達一億多啊,高達一億多還在可以用嗎?
00:06:45,776 00:07:02,221 但是你們就把別人編列的大片的影片放在自己的客家的網站自嗨所以沒有達到我們要幫助的金額所以我現在要求你可以你要去要做這件事情這個也是公共議題所以說我們編列的媒體宣傳意義多
00:07:13,985 00:07:16,826 可以再做這一塊嗎?刪除了百分之三十五 更是凍結百分之三十你也自己講的所以這個不反我希望但是關於這個關鍵
00:07:37,250 00:07:40,213 這個關鍵希望說我們減少詐騙的你完全沒有去做這意義多來去做什麼還有我們現在目前我們有很多的沒錯 但是我們有現在的我們全國的我們看你們網站
00:07:59,992 00:08:20,243 科家认证今年到底有没有办影响有多少学生跟教师但是我们看你们的网站也有在进行中因为我们是冻结的费用是部分还有很多的经费还是积蓄用但是你是不是你可以自己打自己的嘴巴看有没有很痛呢
00:08:20,563 00:08:26,485 但是你講的跟做的完全是一個詐騙人的形式不是依法行政也沒有依理的定則去執行所以說全國小型的藝文競賽目前的進步還是一樣可以再進行我們看到的就是這樣子的畫面所以我們希望不要就是去騙我們
00:08:46,733 00:08:50,758 平民百姓這個都是我們可以去做的所以我們可以了如果你說這樣子的話我請你全國 給我一分鐘客家族群收遍的人數金額
00:09:02,312 00:09:12,038 大片的樣態,統計給我兩天,統計給我送到我的公司看嗎?有困難,因為你沒有去做該做的事情當然有困難還有我們立法院在行,我們的監督局有意有據
00:09:22,884 00:09:26,946 不要嘴巴一直在說我們凍結 凍結 沒法執行我們從今年到現在已經四月份了我們行政院跟各個部會沒有提出就是我們的
00:09:48,275 00:09:51,600 凍結的方案怎麼樣去解凍呢這個就是部會的工作要去做的我們希望我們要拿出證據也拿出你的行政的職責不要再去欺騙我們平民百姓了
00:10:05,379 00:10:08,504 以上希望你在兩天不行是不是一個禮拜拿出我們因為你有媒體費你要拿出我們柯家族群被受騙的資料給我一個禮拜謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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麥委員玉珍：（10時4分）有請主委，謝謝主席。
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主席：請主委。
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古主任委員秀妃：麥委員好。
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麥委員玉珍：謝謝主委，請教主委是否同意預算凍結不是刪除？
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古主任委員秀妃：當然不是刪除，是凍結。
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麥委員玉珍：你也是同意？
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古主任委員秀妃：是凍結，但是沒有解凍前，還是無法支用的。
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麥委員玉珍：對，但是是凍結不是刪除，你也同意嘛！我們立法院是要行政機關有完整的報告就能啟動解凍程序，也就是進入解凍的程序，對嗎？
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古主任委員秀妃：目前是這樣，但是有很多不確定的因素，像剛才說的，在二、三讀的時候有636億……
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麥委員玉珍：沒錯，你們說沒有確定、沒有預算，因此行政機關的工作沒有去做，所以……
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古主任委員秀妃：不是。
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麥委員玉珍：我們目前沒有看到客家委員會向立法院提出任何一份正式的解凍書面，到目前為止都沒有提出，是不是？
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古主任委員秀妃：目前沒有提出是因為當時在二、三讀的時候……在統刪的時候有636億要刪，但是我們各部會……
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麥委員玉珍：為什麼不提出呢？
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古主任委員秀妃：因為還沒有確定……
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麥委員玉珍：要提出才能解凍嘛，沒有確定也是行政部門要去算……
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古主任委員秀妃：但是並沒有給我們相關的數額……
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麥委員玉珍：整個會計單位到現在沒有去做自己該做的預算，提出報告就可以解凍，但是你們沒有提出報告，也不願意提出報告啊！
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古主任委員秀妃：我要跟委員說……
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麥委員玉珍：這是為什麼呢？還是行政院叫你們不要提出？不要解凍？
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古主任委員秀妃：不是，跟委員報告，當時審預算有636億的部分要自己來做調整，這個數額太大了，所有數額……
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麥委員玉珍：是啊，是要調整，但是我們的預算……
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古主任委員秀妃：所有部會要刪多少都不知道，這樣送出來的話，我們也都不知道要怎麼處理。
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麥委員玉珍：沒錯，所以我們沒有刪除的還是一樣可以用，對不對？行政院現在公開說無法確認……
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古主任委員秀妃：但是和委員報告……
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麥委員玉珍：就是像你說的，剩餘數難以提解凍案……
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古主任委員秀妃：對。
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麥委員玉珍：我們三讀通過之後，你們就要做後面的行政作業嘛，該做的沒有去做，所以你們根本就是偷換概念，凍結預算與刪減預算完全是不同的機制，連國小的學生都知道，所以解凍案應該……
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古主任委員秀妃：不是，跟委員報告，636億不是解凍，636億是刪除喔！是刪預算……
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麥委員玉珍：凍結的部分是依法處理，但是我看你們的報告都有寫你們做了哪一些，對不對？
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古主任委員秀妃：要跟委員報告……
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麥委員玉珍：不送申請解凍的方案，但又說我們立法院讓你們無法推動業務，不是我們喔！你們不要推卸責任……
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古主任委員秀妃：要跟委員報告，這636億不是凍結是刪除，是刪喔！
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麥委員玉珍：沒錯，有刪除、有凍結，所以凍結要提出書面報告就會進入程序……
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古主任委員秀妃：至於要刪多少，我們客委會除了1.9億以外，還要再刪。
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麥委員玉珍：但是完全沒有，所以凍結不等於刪除，我們在審查預算……
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古主任委員秀妃：但比起之前刪除的預算還會有更多……
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麥委員玉珍：114年編列預算四十三億七千多萬，我們只減了一億九千多萬，凍了四億多而已，其他都不能用，但是……
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古主任委員秀妃：跟委員報告，前面還有一個刪除數額是636億，這還沒有分配到所有的部會……
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麥委員玉珍：但是到目前為止，我們看你們的運作，你們的報告裡面說你們還是有在運作，為什麼沒有提出解凍，你們是怕今年（114）年申請太多了，解凍後會花不完、用不完，所以你們不敢來申請解凍？
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古主任委員秀妃：這不是事實，不是委員說的這樣，之前……
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麥委員玉珍：好，如果不是這樣子的話，因為時間的關係……根據警政署統計，現在全臺詐騙集團詐騙金額已經飆高，週一單日財損就高達二億八千多萬，全年破百億，大家都知道這個資料，我們全民也都知道受害年齡以50歲以上為最多，其中65歲以上長者的比例較高。主委很清楚客家族群的高齡人口在全國平均占比，他們比較聽不懂中文，他們多講客家話，所以他們辨識詐騙的能力比較低。在這個部分，我想請教客委會，對於防詐的議題有製作客家的版本嗎？有影片嗎？有海報嗎？有手冊嗎？我們沒有看到……
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古主任委員秀妃：跟委員報告，我們今年的媒宣費刪了60%，很多都沒辦法做了，過去我們都有做，但是刪了60%這麼大的金額……
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麥委員玉珍：沒錯，但是你們的媒宣費高達一億多，這是可以用的……
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古主任委員秀妃：還不夠、還不夠，客家很弱勢……
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麥委員玉珍：你們把別人做的詐騙影片放在自己的客家網站自high，所以沒有達到我們要幫助的……
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古主任委員秀妃：這是本來就應該要做的事情。
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麥委員玉珍：所以我現在要求你們，你們可不可以去做這件事情，這也是公共議題，你們編列媒體宣傳費一億多……
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古主任委員秀妃：刪掉60%……
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麥委員玉珍：可以再編列這一塊嗎？可以再做這一塊嗎？刪除了……你說凍結30%，你自己講的。
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古主任委員秀妃：刪掉60%，沒這麼多經費了，再者我們過去做了這麼多的宣傳都是為了客家的聲量、能見度，但是現在大大減少了。
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麥委員玉珍：關鍵在於我們希望減少詐騙，你們完全沒有去做，這一億多拿去做了什麼？
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古主任委員秀妃：我要跟委員報告，我們不是沒有做，我們有做，只是整個能量都變少了，因為立法院刪掉60%的預算……
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麥委員玉珍：沒錯，我們現在看你們的網站，客家認證今年到底有沒有辦？影響多少學生跟教師？但是我們看你們的網站也有在進行中，因為我們是凍結費用，這部分有很多經費還是繼續用，但你們是不是自己打自己的嘴巴？看看有沒有很痛呢？你們講的跟做的完全是照命令行事……
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古主任委員秀妃：跟委員報告，我們對於延續性的計畫有繼續進行……
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麥委員玉珍：不是依法行政，也沒有依你們的職責去執行，所以全國小型藝文競賽目前的進度……
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古主任委員秀妃：因為預算被刪而影響我們增加的部分……
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麥委員玉珍：還是一樣可以進行，我們看到的就是這樣子的畫面，所以希望不要騙我們平民百姓，這都是你們可以去做的。
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古主任委員秀妃：要跟委員報告，我們絕對不會騙，我們有做，但是可以說……
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麥委員玉珍：好，如果你這樣子說的話，我請你們統計全國客家族群受騙的人數、金額、詐騙樣態給我，2天之內統計給我，送到我的辦公室，可以嗎？
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古主任委員秀妃：跟委員報告，有困難。
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麥委員玉珍：有困難？因為你們沒有去做該做的事情，當然會有困難。
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古主任委員秀妃：在警政署裡面，對於受騙的民眾沒有分任何族群、沒有分任何族群……
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麥委員玉珍：還有我們立法院的監督權是有依有據，所以你們要積極對解凍的事情做報告……
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古主任委員秀妃：假設要做這些事情，請委員會多給我們預算，我們就來做這件事。
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麥委員玉珍：不要嘴巴一直說凍結無法執行，每天……
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古主任委員秀妃：客委會的預算已經夠少了，所以要請委員增加預算給我們。
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麥委員玉珍：這個費用從今年到現在已經4月份了，行政院跟各個部會沒有提出，對於凍結的方案要怎麼樣去解凍，這就是部會要去做的工作，我們希望你們要拿出證據，也拿出你們的行政職責，不要再欺騙我們平民百姓了。
2天不行，希望你們是不是一個禮拜拿出……因為你們有媒體費，你們要拿出客家族群被騙的資料給我，在一個禮拜之內，謝謝。
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古主任委員秀妃：恕難辦理。
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主席：請黃捷委員。

公報詮釋資料

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speakers ["張宏陸","蘇巧慧","張智倫","王美惠","黃建賓","李柏毅","麥玉珍","黃捷","吳琪銘","牛煦庭","許宇甄","徐欣瑩","徐富癸","高金素梅","林思銘","丁學忠"]
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meetingDate ["2025-04-16"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期內政委員會第10次全體委員會議紀錄
content 邀請客家委員會主任委員率同所屬及財團法人客家公共傳播基金會董事長列席報告業務概況，並 備質詢
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