邱志偉 @ 第11屆第3會期經濟委員會第9次全體委員會議

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00:00:11,119 00:00:16,804 好 謝謝當然隨時都準備好了來 謝謝主席有請經濟部國務部長 國務會劉主委國務部長劉主委
00:00:26,821 00:00:44,582 委員好部長我很詳細看您的報告那報告當然有些重點我大概請問一下就是捷克我們設立這個所謂你境外關內這個部分捷克已經上路了嗎捷克已經上路了嗎是那目前執行狀況怎麼樣
00:00:46,736 00:01:02,393 我們現在還是在協助國內的廠商做一些貿易諮詢不是外管的經濟組就可以做了嗎但是外管來講的話我們在那個地方
00:01:04,554 00:01:21,173 確實啦我們現在因為人力的問題啦因為境外關聯是一個很大的一個概念你要去捷克投資或者捷克台灣投資你找到他就可以解決所有的問題是不是你的觀念想法是這樣子沒有錯嘛不是那你的想法是怎麼樣
00:01:22,199 00:01:46,334 報告委員所謂的境外就是中華民國國境之外就是在捷克在福岡或者在美國某一地對不對在境外那官內的意思是什麼官內就是屬於中華民國政府可以進入協助他們落地那外管能不能協助外管很難啦外管基本上外管也有經濟組啊No no外管是從事外交工作
00:01:47,385 00:02:08,151 你們經濟組當然是協助招商經濟組是附屬在裡面經濟組是您管的是您派任的嘛你可以加強規模我的意思是說你要有這個境外官內實質的功能而不是只有表面上的意義您聽我說完如果你的人力不夠你的授權不足傑克桑那邊他只是一個諮詢
00:02:09,571 00:02:28,042 他沒辦法馬上得到他應有的協助比方說一個捷克廠商要台灣投資或者台灣去捷克投資台灣去捷克投資我透過這個那個什麼貿易外貿協會就可以了嘛所以我的意思是你要花費功能我想請教你
00:02:29,235 00:02:55,084 捷克成立到現在有多少的捷克廠商透過這個貿易投資中心來請求協助有沒有相關資料我們是基本上是輔助台灣的廠商到捷克或者是中東歐去做一些不是 你們的報告是說捷克廠商跟台灣投資也可以透過那邊去取得資賬沒有 你看到你的報告同仁是不是這樣子是雙邊的嘛
00:02:56,874 00:03:00,950 沒有錯吧是雙邊的 沒有錯嘛我看我很仔細在研究這個問題嘛
00:03:02,836 00:03:27,734 是雙邊的嗎 捷克要來台灣投資 或是台灣要去捷克投資來台灣投資是我們的 投資台灣的這樣一個部門我們主要服務的是捷克商 是捷克要來台灣投資的吧捷克要來台灣投資的 是我們投資師的工作那我們台商要去捷克投資 那個才是我們的貿易中心的工作
00:03:30,177 00:03:42,604 那直接找貿協就好啦 為什麼遠在捷克 捷克應該服務在地的捷克來商報告委員 我們現在的貿協有一點稍微不足的地方貿協只做貿易推廣
00:03:47,387 00:04:13,726 所以這裡面...我贊成啦,我贊成,但是我要有實質的說你現在4月底要在福岡,福岡有機會我去看看到底是怎麼運作的4月底什麼時候要成立?報告委員,我們未來,我們真正的落實是這樣我們在那個貿易中心,將來我們要在那邊做一個虛擬的...我了解,我實際去了解一下,你4月底日本設立嘛時間點出來了嗎?當時?
00:04:15,987 00:04:27,020 我們4月21號就會揭牌我有時間去看一看 謝謝到底有沒有實施境外達到境外關聯的功能美國也會成立今年下半年也會成立
00:04:28,376 00:04:47,352 我覺得對中小企業的協助你除了財政部這些負稅署這個李署長是不是一起來這個相關的稅務包括出口金融支持等等輸出保惠優惠通關這些措施大概是財政部在執行那我覺得經濟部可以協助的部分
00:04:48,700 00:05:08,633 你水電可以給它減免,水電是經濟部官司業,你水電針對這些受影響,比如說這個船產,比如說家裡這個金屬扣件,這個手工具,或者機器業,你水電要給它減免,讓成本可以降低,是你可以做得到的。
00:05:09,033 00:05:31,500 報告委員我想這一部分我們現在有一個措施在進行就是我們的節能減碳我們的ESCO這裡面都有一些措施我們會透過這樣子的一個辦法來協助他能夠有效率的使用能源我直接就告訴他這個這半年或者這一年受到關稅的衝擊我的水電給你減少50%我們現在水電都是虧損的狀況我知道啦 虧損當然
00:05:36,781 00:05:59,224 他們虧損更嚴重不是 我們現在幫助他幫助他能夠節能減碳我們有這個我是救急 不是救窮啦你能夠做你所掌握的政策工具裡面除了財政部的規劃是財政部在執行之外我說你可以做的水電的減免最直接而且對他們最有管成本馬上降低嘛這個齁
00:06:01,245 00:06:21,236 我跟委員報告這個部分可能會違反美國的所謂的補貼我知道WTO我也了解但是你這是個暫時性的緊急處置措施我們的方法就是趕快透過節能減碳的這樣一個措施來幫助它永遠的競爭力長期的工作
00:06:25,058 00:06:51,864 那馬上改 誰可以反應 我提出來 你們要不要做 你自己去評估啦廠商給我說 我最直接 你最直接給我解免我的成本降低 我競爭力還可以維持 我就不會倒了這給您做參考了 是 謝謝委員 劉書偉產創條例 你要政府加速產創條例投資修法我上回期我把它修了啊 為什麼你現在還修什麼他現在還沒有過
00:06:53,541 00:07:17,135 我委員會通過了 現在等院會院會總質詢之後就算通過了這個我當時招募的時候我通過的啊對我以為你另外一位在提產生條例沒有吧沒有 但是因為現在新的法案還沒有辦法公告另外經濟部這個三大投資海外方案我那天在院會質詢2027條整一個條整你先講兩次資格調整
00:07:23,277 00:07:48,009 那產業調整這個部分到底公布了沒有還沒有他因為到期我們這個2024已經到期了現在2025的這個4月份我們新的跟委員報告我們針對這次的關稅問題我們有一個擴大方案包括我們的融資都擴大一倍那這個都要等院核定
00:07:49,151 00:08:16,991 我了解啦但是你們這個要趕快合訂而且我們產業也擴大了因為很多非中國其他地方的台商要回來因為非紅供應鏈的問題必須要回來但是你們沒有這個方案趕快公佈他們沒有辦法有所依據啊所以我就給你們趕快這三大方案延長到底內容是怎麼樣趕快公告好的另外你說產業再造基金什麼是產業再造基金
00:08:18,089 00:08:22,037 我們現在是有一個實驗性的基金就是過去我們去提醒產業你需要去轉型你那個國安會要出多少錢
00:08:29,264 00:08:57,792 我們已經出了我們出了12億那總共30億的基金在第一期那過去的做法是說廠商有時候聽完了不見得會去動作那我們現在這個基金會有人會去購買股權之後有人進去管理協助他轉型之後再退出我意思說不要創造新的名詞你這既然說推動產業再造產業要怎麼再造你要不要再造到什麼樣的一個一個一個境界什麼樣的程度
00:08:58,792 00:09:02,494 不是說你拿到12億你就說你要推動產業再造是針對傳統產業突破瓶頸那你現在是跟推動傳統產業升級有什麼關係一樣的概念嘛 對不對
00:09:13,447 00:09:39,736 所以你要把傳統產業升級你要推到2.0版對 這是跟過去這個是不太一樣的概念那其實我們是多條路在進行這只是其中一個一條那這一條主要是說過去我們喊那麼多大家不見得會動或者是他不知道如何做我舉個例跟委員報告我們第一次提出來就有廠商主動來報名因為他們發現他們上市之後呢他們沒有國際化管理能力
00:09:40,416 00:10:02,331 他就很希望這個基金能夠進去協助他們建議長基金要發揮功能能立即解決問題你那麼多 大家都問我說什麼是再造基金我說我要問一下劉靜清 劉書偉大家都不知道什麼基金的內容再造基金到底是什麼東西能夠協助幫忙哪些事項現在川普對等關稅現在已經正式執行了是不是對中國的關稅4月9號對145%對100多已經正式上路了嗎對
00:10:09,557 00:10:34,050 一個禮拜了對不對 從10月9號開始一個禮拜那在中國投資的台商有沒有跟政府有相關的反應你們有沒有介紹相關的訊息跟委員報告 其實在屬於現在原來有很多台商就是規劃快速的轉回來尤其是已經台灣有工廠的他們希望利用台灣的工廠能夠進行做最後組裝達到原產力的規定
00:10:38,272 00:10:56,269 那但是因為現在有一些屬於通訊類等等的這幾個屬於在還在一個豁免期的部分就稍微收盪但其他的部分現在有在移動他所當其中面臨到第一波就145%高關稅在中國投資的廠商他們一定想回來或移到第三地沒錯 沒錯
00:10:58,090 00:11:26,634 那他們所當前遇到的問題我覺得145%短時間可能沒有辦法去改變對不對所以他們勢必在最短時間之內他就想回來或者移出中國回來最快那我們能夠給他什麼樣的協助因為他們藍莓之極啊175%耶因為專業在中國比較多耶是不是這樣對所以你可能要了解這個我們還是跟經濟部的這個投資台灣辦公室我們現在是緊密的在合作好 謝謝主委 謝謝部長好
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發言片段

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邱委員志偉：（11時23分）謝謝主席，有請經濟部郭部長、國發會劉主委。
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主席：請郭部長、劉主委。
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郭部長智輝：委員好。
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邱委員志偉：部長，我很詳細看您的報告，報告當然有些重點，我大概請問一下，就是我們設立所謂境外關內的貿易投資中心，這個部分在捷克已經上路了嘛！
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郭部長智輝：是。
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邱委員志偉：目前執行的狀況怎麼樣？
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郭部長智輝：我們現在還是在協助國內的廠商做一些貿易諮詢……
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邱委員志偉：就直接掛號尋求協助對不對？這不是外館的經濟組就可以做了嗎？
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郭部長智輝：但是以外館來講，我們在那個地方，確實啦，我們現在因為人力的問題……
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邱委員志偉：因為境外關內是一個很大的概念耶，你要去捷克投資或者捷克廠商要來臺灣投資，你找到它就可以解決所有問題，是不是？你的觀念、想法是這樣子，沒有錯嘛？不是？那你的想法是怎麼樣？
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郭部長智輝：報告委員，所謂的境外就是中華民國國境之外……
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邱委員志偉：就是在捷克、在福岡或者在美國某一地嘛，對不對？
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郭部長智輝：是。
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邱委員志偉：在境外，那關內的意思是什麼？
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郭部長智輝：關內就是屬於中華民國政府可以進入協助他們落地……
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邱委員志偉：那外館能不能協助？
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郭部長智輝：外館很難啦，基本上，報告委員……
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邱委員志偉：外館也有經濟組啊！
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郭部長智輝：No！No！外館是從事外交工作。
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邱委員志偉：你們經濟組當然是協助招商……
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郭部長智輝：經濟組是附屬在裡面。
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邱委員志偉：經濟組是您管的、是您派任的嘛！
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郭部長智輝：對，但是他們……
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邱委員志偉：你可以加強規模。我的意思是說，要有這個境外關內實質的功能，而不是只有表面上的意義。
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郭部長智輝：因為……
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邱委員志偉：您聽我說完。如果你的人力不夠、你的授權不足，捷克廠商去那邊只是做個諮詢，沒辦法馬上得到他應有的協助。比方說，一個捷克廠商要來臺灣投資或者臺灣廠商要去捷克投資，臺灣廠商去捷克投資的部分透過外貿協會就可以了嘛！所以我的意思是要發揮功能。我想請教你，這個貿易投資中心在捷克成立到現在，有多少的捷克廠商透過它來請求協助？有沒有相關資料？
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郭部長智輝：我們基本上是輔助臺灣的廠商到捷克或者是中東歐去做一些落地……
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邱委員志偉：不是！你們的報告是說捷克廠商要在臺灣投資也可以透過那邊去取得……沒有，你看一下你的報告，經濟部的同仁，是不是這樣？是雙邊的嘛，沒有錯吧？
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郭部長智輝：不是啊！
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邱委員志偉：是雙邊的沒有錯嘛，我很仔細在研究這個問題嘛，是雙邊的……
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郭部長智輝：沒有、沒有，報告委員……
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邱委員志偉：捷克要來臺灣投資或者臺灣要去捷克投資……
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郭部長智輝：沒有、沒有、沒有、沒有！來臺灣投資是我們投資臺灣這樣的一個部門，跟境外關內完全不一樣。
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邱委員志偉：我們主要服務的是捷克商嘛──是捷克要來臺灣投資的嘛，對不對？
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郭部長智輝：捷克要來臺灣投資的部分，是我們投資司的工作。
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邱委員志偉：那我們臺商要去捷克投資是需要……
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郭部長智輝：那個才是我們貿易中心的工作。
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邱委員志偉：奇怪，那直接找貿協就好了啊，為什麼要遠在捷克設置這樣一個中心？那個應該服務在地的捷克臺商啊！
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郭部長智輝：報告委員，我們現在的貿協有一點稍微不足的地方，貿協只做……
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邱委員志偉：貿協會不足？我覺得黃志芳做得很好啊！
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郭部長智輝：貿協只做貿易推廣，所以這裡面有一點……
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邱委員志偉：我贊成啦，部長，我贊成，但是要有實質的功能。你們4月底也要在福岡設置貿易中心，有機會我去福岡看看到底是怎麼運作的，4月底的什麼時候要成立？
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郭部長智輝：報告委員，未來我們真正的落實是這樣，我們的那個貿易中心，將來我們要在那邊做一個虛擬的科學園區……
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邱委員志偉：我實際去了解一下，你4月底要在日本設立嘛，時間點出來了嗎？什麼時候？
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郭部長智輝：我們4月21號就會揭牌。
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邱委員志偉：好，我有時間去看一下，看是怎麼運作的……
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郭部長智輝：謝謝。
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邱委員志偉：到底有沒有實施並達到境外關內的功能？美國在今年下半年也會成立嘛！
另外，對於中小企業的協助，財政部有一些作為，請賦稅署署長也一起上台，財政部報告中提到要營造合理的賦稅環境，包括提供出口廠商金融支持、輸出保費優惠、簡化通關措施等，這些大概是財政部在執行的，但我覺得經濟部可以協助的部分是水電可以減免，水電是經濟部國營事業，針對這些受影響的廠商，比如說傳產，比如說金屬扣件、手工具或者機械業，在水電部分要給他們減免，讓他們的成本可以降低，這是你們可以做得到的。
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郭部長智輝：報告委員，這個部分我們現在有一個措施在進行，就是我們的節能減碳、我們的ESCO，這裡面都有一些措施，我們會透過這樣一個辦法來協助他們有效率的使用能源。
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邱委員志偉：我們就直接就告訴他們，這半年或者這一年因為受到關稅的衝擊，在水電方面給予減少50%……
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郭部長智輝：我們現在水電都是虧損的狀況。
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邱委員志偉：我知道是虧損，但是他們虧損的更嚴重！
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郭部長智輝：不是，我們現在幫助他們能夠節能減碳，我們有……
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邱委員志偉：我是救急不是救窮啦！
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郭部長智輝：沒有、沒有、沒有……
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邱委員志偉：就你所能掌握的政策工具裡面，除了財政部的規劃是財政部在執行之外，我說你可以做的部分，水電的減免最直接，而且他們最有感，成本馬上降低嘛！
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郭部長智輝：我跟委員報告，這個部分可能會違反美國所謂的補貼……
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邱委員志偉：我知道啦，WTO那個我也了解，但你這是暫時性的緊急處置措施嘛！
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郭部長智輝：我們的方法就是趕快透過節能減碳的這樣一個措施來幫助他們永續的競爭力……
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邱委員志偉：節能減碳是一個長期的工作。
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郭部長智輝：沒有、沒有，馬上改的話，馬上可以反映在它的成本降低。
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邱委員志偉：我提出來，你們要不要做就你們自己去評估。
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郭部長智輝：是。
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邱委員志偉：廠商跟我說，最直接的就是你減免我的水電費，我的成本降低了，競爭力還可以維持，我就不會倒了，這個給您做參考啦！
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郭部長智輝：是，謝謝委員。
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邱委員志偉：劉主委，關於產創條例，你要政府加速產創條例修法獎勵投資，上會期我把它修了啊！你現在還要修什麼？
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劉主任委員鏡清：它現在還沒有過。
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邱委員志偉：委員會通過了，現在只等院會，院會總質詢之後就會三讀通過。
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劉主任委員鏡清：對，我們在等產創條例通過。
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邱委員志偉：這個是我當召委的時候通過的啊！
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劉主任委員鏡清：對。
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邱委員志偉：我以為你另外再提產創條例，沒有吧！
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劉主任委員鏡清：沒有，但是因為現在新的法案還沒有辦法公告實施。
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邱委員志偉：好。另外，關於經濟部投資臺灣三大方案，我那天在院會質詢，2027調整……已經調整2次，資格調整、產業調整，這個部分到底公布了沒有？
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劉主任委員鏡清：還沒有，因為我們這個……
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邱委員志偉：2024年已經到期了，現在已經2025年4月份了。
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劉主任委員鏡清：跟委員報告，針對這次的關稅問題，我們有一個擴大方案，包括我們的融資都擴大1倍，這個都要等院核定。
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邱委員志偉：我了解啦，但是你們這個要趕快核定，然後去推動。
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劉主任委員鏡清：而且我們產業也擴大了。
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邱委員志偉：因為很多非中國其他地方的臺商要回來，因為非紅供應鏈的問題必須要回來，但是你們這個方案沒有趕快公布出來，他們沒有辦法有所依據，所以我就很急了，你們趕快讓這三大方案延長，到底內容是怎麼樣，請趕快公告。
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劉主任委員鏡清：好的。
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邱委員志偉：另外，你有提到產業再造基金，什麼是產業再造基金？
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劉主任委員鏡清：我們現在是有一個實驗性的基金，就是過去我們提醒產業需要去轉型……
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邱委員志偉：國發會要出多少錢？
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劉主任委員鏡清：我們已經出了，我們出了12億，總共30億的基金在第一期，過去的作法是，廠商有時候聽完了不見得會去動作，我們現在這個基金會去購買股權，之後有人進去管理，協助他們轉型之後再退出。
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邱委員志偉：我的意思是說不要創造新的名詞，既然你說推動產業再造，產業要怎麼再造？你要再造到什麼樣的一個境界、什麼樣的程度，對不對？而不是說你拿了12億，你就說你要推動產業再造，是針對傳統產業突破瓶頸，那你現在跟推動傳統產業升級有什麼關係？一樣的概念嘛，對不對？所以你要把傳統產業升級，你要推動2.0版。
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劉主任委員鏡清：對，這是跟過去不太一樣的概念，其實我們是多條路在進行，這只是其中一條，這一條主要是說過去我們喊那麼多，大家不見得會動，或者是他們不知道如何做。我舉個例來跟委員報告，我們第一次提出來就有廠商主動來報名，因為他們發現他們上市之後，他們沒有國際化管理能力，他們就很希望這個基金能夠進去協助他們建立這樣的能力。
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邱委員志偉：基金要發揮功能、能夠立即解決問題，大家都問我說什麼是再造基金？我說我要問一下劉鏡清劉主委，大家都不知道基金的內容，再造基金到底是什麼東西？能夠協助、幫忙哪些事項？
現在川普的對等關稅是不是已經正式執行對中國的關稅？4月9號、145%？
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劉主任委員鏡清：對，一百多。
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邱委員志偉：已經正式上路了嗎？
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劉主任委員鏡清：對。
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邱委員志偉：一個禮拜了對不對？從4月9號開始已經一個禮拜了。
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劉主任委員鏡清：對。
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邱委員志偉：在中國投資的臺商有沒有跟政府有相關的反映？你們有沒有接到相關的訊息？
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劉主任委員鏡清：跟委員報告，其實原來有很多臺商就是規劃快速的轉回來，尤其是臺灣已經有工廠的，他們希望利用臺灣的工廠能夠做最後組裝，達到原產地的規定，但是因為現在有一些屬於通訊類等等，這幾個屬於還在一個豁免期的部分，就稍微slow down，但其他的部分現在有在移動。
發言片段: 95
邱委員志偉：還是有一些臺商在中國那邊投資，他們首當其衝，面臨到第一波145%高關稅，在中國投資的廠商一定想回來或是移到第三地，對不對？
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劉主任委員鏡清：沒錯。
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邱委員志偉：非紅供應鏈，他們當前遇到這個問題，145%在短時間內可能沒有辦法去改變，對不對？
發言片段: 98
劉主任委員鏡清：對。
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邱委員志偉：所以他勢必會想在最短的時間之內回來或者移出中國。
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劉主任委員鏡清：回來最快。
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邱委員志偉：那我們能夠給他們什麼樣的協助？因為他們是燃眉之急，145%，全球只有中國才有，是不是這樣？
發言片段: 102
劉主任委員鏡清：對。
發言片段: 103
邱委員志偉：所以你可能要……
發言片段: 104
劉主任委員鏡清：我們跟經濟部的投資臺灣辦公室現在是緊密在合作。
發言片段: 105
邱委員志偉：好，謝謝主委、謝謝部長。
發言片段: 106
主席：謝謝。我們現在請李坤城委員做詢答。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-19-9
speakers ["謝衣鳯","邱議瑩","楊瓊瓔","林岱樺","陳亭妃","張啓楷","鄭正鈐","鄭天財Sra Kacaw","呂玉玲","賴瑞隆","邱志偉","李坤城","鍾佳濱","蔡易餘","張嘉郡","賴士葆","黃國昌","陳冠廷","王鴻薇","廖先翔","黃健豪","陳超明","翁曉玲"]
page_start 51
meetingDate ["2025-04-16"]
gazette_id 1143801
agenda_lcidc_ids ["1143801_00003"]
meet_name 立法院第11屆第3會期經濟委員會第9次全體委員會議紀錄
content 邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長及財政部首長就「因應國際貿易情勢變化，如何協助 國內廠商擴大國際市場」進行報告，並備質詢
agenda_id 1143801_00002