李坤城 @ 第11屆第3會期經濟委員會第9次全體委員會議

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00:00:06,625 00:00:11,167 謝謝主席那我們請經濟部我們郭部長郭部長委員好部長好 辛苦了這個我記得我們是在上個禮拜五4月11透過視訊的方式跟美國進行了這個有關關稅的談判是不是是那
00:00:33,632 00:00:55,827 美方的這個談判的大概的層級方便透露嗎我不是談判委員那你知不知道談判的內容談判的內容跟委員報告就是說我們大概第一個是談這個對等關稅第二個是非關稅貿易障礙第三個出國管制
00:00:57,116 00:01:15,847 以上這三個命題那這三個議題本來就是我們所關心的嘛那我的意思是說跟美方談完之後有沒有我們一些政策要去做調整的到目前為止我們沒有收到談判小組的一些需求可是已經差不多一個禮拜的時間了
00:01:17,605 00:01:34,191 就是說談完之後還沒有說我們目前的這個不論是總統府或是行政院關於這次的這個關稅一些政策然後因為有談判之後我們有哪一些需要做調整有哪一些不足的或是有哪一些下一回合繼續在跟他們談的內容
00:01:35,231 00:02:02,105 是報告委員談判進行中有很多不便在這裡報告的地方我知道啦但是就是說就我剛才所提到的有沒有方便可以提供訊息的地方也讓我們的業者能夠安心大家可以安心啦我想這個總統跟院長都曾經在4月12號跟大家報告過了談判的過程非常的這個順暢大概沒有什麼太大的問題
00:02:03,370 00:02:10,267 我可以問一下談判時間大概多久嗎這個在談判的時間多久我其實也沒有掌握
00:02:12,199 00:02:35,979 你都沒有想要說像我一樣去關心一下說談判單一天的視訊談判大概時間有多久然後有關經濟部的內容大概是怎麼樣我們都分工合作啦我想談判小組然後他們需要我們的資料support我們都會來準備是這樣子好那半導體的部分有談到嗎
00:02:38,049 00:03:01,763 我到目前為止沒有收到談判小組的指示好 那預期會不會有第二輪的這個談判當然會有 因為這個第一個談判是在談判決定第二次談判的時候要談什麼它裡面的重點是什麼那有沒有第二次的談判的範圍大概是在哪裡呢就是剛才所講的那裡面的題目
00:03:04,605 00:03:32,891 所以是跟第一次談的應該會更具體更聚焦才對啊對啊是更具體更聚焦只是我們那個是在進行中的事情好那我就問說這個有關半導體跟藥品因為現在這個美國他們認為說這個是屬於這個有關國安的部分那他們有可能會再課個關稅但是不論是半導體或是藥品對我們來講都相當的重要那尤其是半導體的部分的話那我想請教一下部長就半導體這部分的話跟美方
00:03:33,570 00:04:00,204 談判的這個情況是怎麼樣現在還沒有進入談這個部分美國他必須要針對這個因為對美國來講半導體是一個非常重要特別是先進半導體這屬於他國安的問題所以美國在跟我們談之前他現在正在做一波國安的調查所以我們政府的立場就是密切的觀察
00:04:01,824 00:04:22,615 這個調查到目前到結果會怎麼樣那對我們來講我們也了解國內的半導體廠商了解他們的狀況以後我們會積極的跟美國的政府來協商因為畢竟台灣的半導體跟美國的業者彼此的關係是非常緊密的我想就您所知道的
00:04:23,115 00:04:36,265 比如說昨天這個AMD他們來台灣跟我們的供應鏈在開會在談事情也就是說大家很清楚AMD是Fabless的公司所有的供應鏈都是由台灣這邊來製造來組裝的
00:04:40,448 00:04:54,739 所以這個地方因為我們做完的東西要回到美國對他來講所有的稅對他來講都是他要付的問題不是我們付所以台灣跟美國來講在半導體這個領域裡面是完全的策略夥伴
00:04:56,431 00:05:23,556 所以不是只有我們關心他是user所以美國的七大科技產業幾乎都把製造圍給台灣所以這個命題來講其實對我們台灣來講對客人美國的客人更是非常的重大我知道所以我相信這個美國政府他也會考慮這樣的一個狀況大概半導體如果以美國政府的考量那50%世界的市場都是在美國
00:05:24,758 00:05:34,743 那你們有做過模擬關稅就像之前的關稅我們有模擬就是說大概幾%到幾%那有關於半導體的關稅你們有個模擬大概會落在多少到多少之間嗎
00:05:36,290 00:05:52,344 這個我想這個要由這個美國那一方面來提出來他們當然會提出來 因為他現在在做調查嘛 對不對那我們這邊應該有因應嘛 就像是之前就是說這個4月2號之前我們也是做這個關稅的模擬那現在沒想到說一下子課到32%當然後來還有時候調整了 現在先10%那我的意思是說 我們經濟部有沒有對這個半導體的這個關稅
00:06:00,051 00:06:27,062 因為這裡面大概我們會當然會有一些模擬就是理性的模擬會怎麼樣做那非理性的模擬又會怎麼做但是超過這兩個範圍的話我們就很難去把握不過我們現在的策略上面就是希望推動國內的業者跟美國的業者共同
00:06:28,629 00:06:41,009 來關心這個命題然後希望也就是說不是只有我們單方面的就是我們也希望說我們也跟美方的業者來講因為最終他們產品是由他們來做的
00:06:41,963 00:07:06,243 那是不是也透過他們來希望讓美國的這個不管是貿易部或是他們的這個談判單位能夠就關稅這方面一起來合作來做一個管控美國他會針對半導體跟藥品這個命題對世界丟出一個他想要談的關稅就像之前的這個鋼跟鋁這樣一樣
00:07:09,145 00:07:36,356 然後在各個國家來跟他談這個是談判的一個手法基本上我們會爭取讓我們台灣的廠商具有競爭力的關稅我們要求它是在一個立足點是一個非常平等的具有競爭力的關稅這個是我們跟美國的這些客戶共同努力的一個方向那我們有跟台積電有談過了嗎
00:07:38,359 00:07:48,632 我們跟台積電台積電是一個Fabless的公司它並不是一個品牌公司對 我說有跟我是說有跟台積電提過說未來半導體的關稅
00:07:50,538 00:08:15,107 他們有沒有一個範圍我們其實跟委員報告我們其實2024年輸到美國的被認定這個半導體只有74億的美金啊然後占全球出口量只有4.6%所以很難這樣去定義好那所以你的意思是說我們要等這一個川普那邊宣布了對半導體的關稅是多少之後我們再來去跟他們談嗎還是怎麼樣
00:08:15,967 00:08:32,227 沒有這是我們現在大家在努力嘛大家在努力美國的客戶他們會直接跟美國的政府去反應嘛台灣這邊我們不斷的這個也是準備讓談判小組有更豐富的這些資訊嘛那將來在談判的時候可以拿出來好OK好謝謝部長謝謝主席好
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李委員坤城：（11時35分）謝謝主席，我們請經濟部郭部長。
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主席：郭部長。
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郭部長智輝：委員好。
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李委員坤城：部長好。辛苦了！我記得我們是在上個禮拜五（4月11日）透過視訊的方式跟美國進行有關關稅的談判，是不是？
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郭部長智輝：是。
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李委員坤城：美方談判大概的層級方便透露嗎？
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郭部長智輝：我不是談判委員。
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李委員坤城：那你知不知道談判的內容？
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郭部長智輝：跟委員報告，我們談判的內容第一個是談對等關稅；第二個是非關稅貿易障礙；第三個是出口管制，以上這三個命題。
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李委員坤城：這三個議題本來就是我們所關心的，我的意思是說，跟美方談完之後，我們有沒有一些政策要去做調整？
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郭部長智輝：到目前為止，我們沒有收到談判小組的一些需求。
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李委員坤城：可是已經差不多一個禮拜的時間了，就是說談完之後，還沒有說……目前不論是總統府或是行政院，關於這次關稅的一些政策，因為有談判之後，我們有哪些需要做調整、有哪些不足的或者有哪些是下一回合再繼續跟他們談的內容？
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郭部長智輝：報告委員，談判進行中有很多不便在這裡報告的地方。
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李委員坤城：我知道，但是就我剛剛所提到的，有沒有方便可以提供的訊息，也讓我們的業者能夠安心？
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郭部長智輝：大家可以安心啦！我想總統跟院長都曾經在4月12號跟大家報告過了，談判的過程非常順暢，大概沒有什麼太大的問題。
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李委員坤城：我可以問一下談判時間大概多久嗎？
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郭部長智輝：談判的時間多久，我其實也沒有掌握。
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李委員坤城：你都沒有像我一樣去關心一下那一天的視訊談判大概時間有多久、有關經濟部的內容大概是怎麼樣？
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郭部長智輝：我們都分工合作，我想談判小組若需要我們的資料support，我們都會來準備，是這樣子。
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李委員坤城：好。半導體的部分有談到嗎？
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郭部長智輝：我到目前為止沒有收到談判小組的指示。
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李委員坤城：預期會不會有第二輪的談判？
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郭部長智輝：當然會有，因為第一個談判是在談判、決定第二次談判的時候要談什麼、裡面的重點是什麼。
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李委員坤城：第二次談判的範圍大概是在哪裡？
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郭部長智輝：就是剛才所講的，裡面……
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李委員坤城：那不就是第一次嗎？所以第二次跟第一次談的……應該會更具體、更聚焦才對啊！
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郭部長智輝：對啊！是更具體、更聚焦，只是那個是在進行中的事情。
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李委員坤城：好。有關半導體跟藥品，因為現在美國他們認為這個是屬於有關國安的部分，他們有可能會再課關稅，但是不論是半導體或是藥品，對我們來講都相當重要，尤其是半導體的部分。我想請教一下部長，就半導體這部分，跟美方談判的情況是怎麼樣？
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郭部長智輝：現在還沒有進入談這個部分。
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李委員坤城：還沒有進入談這個部分？但是它有可能……
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郭部長智輝：因為半導體課稅，美國必須針對這個……因為對美國來講，半導體是非常重要的，特別是先進半導體，它是屬於國安的問題，所以美國在跟我們談之前，現在正在做一波國安的調查。
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李委員坤城：對。
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郭部長智輝：所以我們政府的立場就是密切的觀察這個調查到目前或結果會怎麼樣，對我們來講，我們也了解國內的半導體廠商，了解他們的狀況以後，我們會積極地跟美國的政府來協商，因為畢竟臺灣的半導體跟美國的業者彼此的關係是非常緊密的。我想就您所知道的，譬如說，昨天AMD他們來臺灣，跟我們的供應鏈在開會、在談事情，也就是說大家很清楚，AMD是fabless的公司，所有的供應鏈都是由臺灣這邊來製造組裝的，因為我們做完的東西要回到美國，對它來講，所有的稅都是它要付的問題，不是我們付嘛！
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李委員坤城：對。
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郭部長智輝：所以臺灣跟美國在半導體這個領域裡面完全是策略夥伴，稅不是只有我們關心啊！它是user，美國的七大科技產業幾乎都把製造委給臺灣，所以這一個命題對我們臺灣來講，對美國的客人更是非常的重大。
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李委員坤城：我知道。
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郭部長智輝：所以我相信美國政府它也會考慮這樣的狀況，如果以美國政府的考量，大概半導體50%世界的市場都是在美國。
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李委員坤城：那你們有做過模擬，就像之前的關稅我們有模擬大概幾%到幾%，有關於半導體的關稅你們有沒有模擬大概會落在多少到多少之間？
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郭部長智輝：這個我想要由美國那一方面來提出，它……
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李委員坤城：對，他們當然會提出來，因為它現在就在做調查嘛！對不對？那我們這邊應該要有因應，就像4月2日之前我們也是做關稅的模擬，現在沒想到一下子課到32%，當然後來它也做調整了，現在先10%，我的意思是說，經濟部有沒有對半導體的關稅……
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郭部長智輝：這裡面我們當然會有一些模擬，就是理性的模擬會怎麼樣做，非理性的模擬又會怎麼做，但是超過這兩個範圍的話我們就很難去把握，不過我相信……
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李委員坤城：那現在範圍咧？理性、非理性咧？
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郭部長智輝：我們現在的策略上面是希望推動國內的業者和美國的業者共同來關心這個命題，然後能夠影響……
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李委員坤城：好，所以部長你的意思是說，不是只有我們單方面的，我們也希望跟美方的業者來講，因為最後產品是由他們來做，那麼是不是也透過他們，希望讓美國不管是貿易部或是談判單位能夠就關稅這方面一起來合作，來做一個管控？
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郭部長智輝：美國會針對半導體跟藥品這個命題，對世界丟出一個它想要談的關稅啦！就像之前的鋼和鋁一樣，然後各個國家再來跟它談，這是它談判的一個手法。基本上我們會爭取讓臺灣的廠商具有競爭力的關稅，我們要求它是一個立足點非常平等的、具有競爭力的關稅，這是我們和美國這些客戶共同努力的方向。
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李委員坤城：那你們有跟台積電談過了嗎？你們跟台積電。
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郭部長智輝：台積電是一個foundry的公司，它並不是一個品牌公司。
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李委員坤城：對，我是說有跟台積電提過未來半導體的關稅，他們有沒有一個範圍？
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郭部長智輝：跟委員報告，我們其實2024年輸到美國的，被認定半導體只有74億美金，占全球出口量只有4.6%，所以很難這樣去定義。
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李委員坤城：好，所以你的意思是說，我們要等川普那邊宣布了對半導體的關稅是多少之後，我們再去跟他們談嗎？還是怎麼樣？
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郭部長智輝：沒有，現在大家在努力嘛！大家在努力，美國的客戶他們會直接向美國政府去反映，臺灣這邊我們也是不斷地準備，讓談判小組有更豐富的資訊，將來在談判的時候可以拿出來。
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李委員坤城：好，謝謝部長。
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郭部長智輝：謝謝委員。
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李委員坤城：謝謝主席。
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主席：好，謝謝。
現在請鍾佳濱委員做詢答。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-19-9
speakers ["謝衣鳯","邱議瑩","楊瓊瓔","林岱樺","陳亭妃","張啓楷","鄭正鈐","鄭天財Sra Kacaw","呂玉玲","賴瑞隆","邱志偉","李坤城","鍾佳濱","蔡易餘","張嘉郡","賴士葆","黃國昌","陳冠廷","王鴻薇","廖先翔","黃健豪","陳超明","翁曉玲"]
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meetingDate ["2025-04-16"]
gazette_id 1143801
agenda_lcidc_ids ["1143801_00003"]
meet_name 立法院第11屆第3會期經濟委員會第9次全體委員會議紀錄
content 邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長及財政部首長就「因應國際貿易情勢變化，如何協助 國內廠商擴大國際市場」進行報告，並備質詢
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