蔡易餘 @ 第11屆第3會期經濟委員會第9次全體委員會議

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00:00:01,383 00:00:14,690 中午不休息 延長開會時間謝謝趙偉那我們是不是有請國發會劉主委跟經濟部部長劉主委 郭部長委員好好 我先
00:00:27,847 00:00:55,832 我先請教郭部長部長現在川普因為這兩個禮拜來看起來他對於關稅這件事情心中有想法但是目前的說法很亂包括說他原先說可能會對電子產品就是類似像手機這一類的會作為關稅的豁免但是他後來又否認說他沒有這樣說那現在也說下個禮拜可能會對半導體
00:00:58,213 00:01:05,260 來開始科稅科關稅那以及會啟動232的一個調查那這樣的話對於整個半導體的影響部長你的判斷呢我想因為我們在半導體這個領域裡面跟美國來講很多跟美國的客戶是互補的
00:01:19,485 00:01:37,021 那美國大概都是Fabless的公司嘛很多是Design House那他的產品是透過我們台灣這些Foundry公司幫他製造所以我們做完就要回去美國啊那這個說客更多就是他美國這些品牌公司他要負責的
00:01:37,822 00:01:51,698 當然他要負擔這個關稅後的成本的提高嘛對不對但是事實上除了我們跟美國之間的關稅之外因為半導體畢竟他只是電子產品中的一個零組件
00:01:52,879 00:02:18,420 中的一個部分他很重要他要驅動整個整個這個科技產品的運作但是他也是裡面的材料之一所以他基本上他這個半導體可能會擴散到很多不同的國家像中國也會這個晶片跑到了中國然後在那邊組裝變成科技產品再銷售到美國或者是其他像越南這樣的國家事實上都是有可能的
00:02:18,900 00:02:35,749 那這樣的話美國在這個科與關稅的時候他又講到科技產品可能會豁免但是半導體不豁免那這樣的話會不會變成說未來半導體就大家想說那我就不要到美國就好了啊我到其他國家去啊
00:02:36,590 00:02:55,498 是 報告委員我想這樣子美國的這個客戶啊大概對高階的半導體大概美國客戶都表示大概四五成的這個用戶用量在美國所以他還是要進到美國啦還是會有這樣的一個市場這是美國會考量啦但是對我們國內的半導體業現在是
00:02:57,839 00:03:17,018 很頭痛啊我們現在最重要的是跟美國的客戶表達就是說台美是合作的夥伴讓美國的政府可以了解不是說這些東西跟一般的商品是一樣的這不一樣所以這些中間商品
00:03:18,126 00:03:33,324 要来课税其实是有它的难度但是我相信美国他们也会去计算这一点我们大概目前还不清楚他怎么来课但是我们从最近美国开始美国政府在进行国安的调查
00:03:34,125 00:04:00,560 因為他認為半導體這高階的半導體影響他的國家安全所以我們台灣這邊進入也是密切的觀察這樣的一個措施所以我們會了解這個結果以後積極的跟美國政府來協商透過這一次的這個談判我們積極跟他協商最後表達的台灣就是美國的策略夥伴
00:04:01,300 00:04:06,988 所以他在下這個關稅的時候不要只針對台灣
00:04:09,289 00:04:33,795 就是要針對台灣因為是夥伴所以要區隔所以部長我們跟美國的整個生產的鏈是很多是高度互補所以我們跟美國事實上是就從你所說的來做戰略上的夥伴這個是一個很好的一個方向所以未來的談判那麼期待會有一個好的一個結果那部長那就你的判斷從411的一個視訊會談那你覺得
00:04:37,256 00:04:51,918 台灣會跟美國還有第二波或者是第三波的一個會談嗎還是411講完後他們就已經要把它變成定見了這個國際談判國際談判不會說一次就談完不會一次談完嘛先定義我們要談什麼
00:04:53,772 00:05:18,531 所以411都主要在做定義就是定義嘛哪一些東西談哪一些東西不談好那我想部長接下來整個談判我想第一個對於產業的一個守護以及當然這是農業部的問題對於整個農業應該要台灣還是要有自己的一個守護我們台灣本土我們糧食安全的這個立場我想這個談判都是很重要的好那下一個我要問這個國發會國發會這個主委
00:05:24,633 00:05:25,034 就是說這個關稅暫停90天
00:05:29,437 00:05:53,456 那台灣現在看起來就是有一股極端效應那這個極端耶大家都要看在這三個月每個月都快出出了可能在美國那邊的客戶也說不然你剩現在10%的時間都先來那所以就變成說這個極端效應變成說現在的月出了那我擔心的是說現在出貨那三個月之後哇
00:05:54,298 00:06:21,918 沒法好處啦而且這個在過去也發生過在疫情那一段時間那個整個船運塞港的時候有一段時間大家都趕著出貨在出貨完後哇 忽然一間不管是做卡特車的啦做樓梯的 做零件的全部都說 哇 他們那裡倉庫滿滿不需要台灣的訂單那現在這一波急波效應會不會在三個月之後也發生這樣的狀況
00:06:25,118 00:06:37,305 這個是有可能的因為現在幾乎所有的產業都在趕貨但是我們希望利用這三個月的時間積極的輔導廠商進行供應鏈的移轉跟新市場的開發然後來面對將來在高速的復貨之後主委要開發新市場豈是那麼簡單三個月要請他們他們只能開始著手去努力
00:06:52,153 00:07:20,549 啊到真的接著到市場那一定就是要回來的那個都要一點時間啦所以我現在也反而就是說利用這幾個空檔往前走這段時間是極端嘛都是短期的啊那之後會變成一個空窗期在進入空窗期之後我們可以想像的可能就會衍生出這個就業的問題啊或者是工廠波瀾間變成停擺這個倒不至於喔因為這三個月會讓廠商收入的現金會
00:07:21,710 00:07:37,290 比以往高很多啦那就跟我們當年在疫情結束之後瞬間急凍了一年多大家都可以過得還不錯的原因啦那這個企業一定是看一個年度的進行角度但是我在急凍的那一年我聽到很多企業事實上他們還是有受創啊
00:07:38,855 00:07:52,339 因為有時候極端跟穩定的工作他是不一樣的另外一個事情我想也跟委員報告因為整個全球都在談判那美國第二個如果我們再回頭去看川普1.0的時候川普1.0的時候他訂出高關稅之後他會經過美國內部的一個審議期跟建議期建議出來的清單
00:08:00,798 00:08:10,635 並不最後呢他總會有一些會放寬的部分所以我們還是要等待但是那是談判的結果同時要等待這段期間的一些變化因為現在這個變化是很
00:08:12,670 00:08:16,114 幾乎每天都在變我們得去準備好我們的未來的競爭力所以未來的競爭力一定要準備這個競爭的時間會衍生一些社會問題我覺得我們國大會應該要開始去思考是 好不好謝謝我們現在請
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蔡委員易餘：（11時53分）謝謝召委，是不是有請國發會劉主委跟經濟部郭部長？
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主席：劉主委，郭部長。
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劉主任委員鏡清：委員好。
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郭部長智輝：委員好。
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蔡委員易餘：好，我先請教郭部長。部長，因為這兩個禮拜以來，看起來川普對於關稅這件事情心中有想法，但是目前的說法很亂，包括他原先說可能會對電子產品，類似像手機這一類會作為關稅的豁免，但是他後來又否認說他沒有這樣說，現在也說下個禮拜可能會對半導體開始來課關稅，以及會啟動232條款的調查，這樣的話，對於整個半導體的影響，部長，你的判斷呢？
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郭部長智輝：因為我們在半導體這個領域裡面，跟美國的客戶有很多是互補的，美國大概都是fabless的公司嘛！很多是design house，它的產品是透過我們臺灣這一些foundry公司幫它製造，所以我們做完交回去美國，這個稅課更多，就是美國這些品牌公司它要負責。
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蔡委員易餘：當然它要負擔關稅後的成本提高，對不對？
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郭部長智輝：是。
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蔡委員易餘：但是事實上，除了我們跟美國之間的關稅之外，因為半導體畢竟只是電子產品中的一個零組件，它很重要，它要驅動整個科技產品的運作，但是它也是裡面的材料之一，所以基本上半導體可能會擴散到很多不同的國家，像中國也會，這個晶片跑到了中國，然後在那邊組裝變成科技產品再銷售到美國，或者是其他像越南這樣的國家，事實上都是有可能的。那麼美國在課予關稅的時候，它又講到科技產品可能會豁免，但是半導體不豁免，這樣的話，未來大家會不會想說那我半導體不要到美國就好了，我到其他國家去啊！
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郭部長智輝：報告委員，我想是這樣子，對於高階的半導體，美國客戶表示大概有四、五成的用量在美國，所以它還是要進到美國。
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蔡委員易餘：還是會有這個市場。
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郭部長智輝：對，但是因為我們……
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蔡委員易餘：這是美國的考量，但是對我們國內的半導體業而言，現在是很頭痛哦！
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郭部長智輝：我們現在最重要的是跟美國的客戶表達臺美是合作夥伴，讓美國的政府可以瞭解，不是說這個東西與一般商品是一樣的，這是不一樣的，所以這些中間商品要來課稅，其實是有它的難度啦！不過我相信美國他們也會去計算，這一點我們目前還不清楚它怎麼來課，但是最近美國政府在進行國安調查，因為它認為高階的半導體影響它的國家安全，所以在臺灣這邊，我們政府也是密切地觀察這樣的一個措施。我們瞭解這個結果以後，會積極地與美國政府來協商，透過這一次的談判我們會積極跟它協商，最後表達臺灣就是美國的策略夥伴，所以它在下關稅的時候，針對臺灣，因為是夥伴啦！所以要區隔，跟一般的……
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蔡委員易餘：所以部長，我們跟美國的生產鏈很多是高度互補啦！
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郭部長智輝：互補。
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蔡委員易餘：所以我們跟美國就誠如你所說的，來做戰略上的夥伴，這是一個很好的方向，所以我們也期待未來的談判會有一個好的結果。
部長，就你的判斷，在411視訊會談後，你覺得臺灣與美國還會有第二波或者是第三波的會談嗎？還是411講完後，他們就已經要把它變成定見了？
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郭部長智輝：沒有、沒有，國際談判不會一次就談完。
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蔡委員易餘：不會一次談完嘛！
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郭部長智輝：它是先定義我們要談什麼，先決定我們要談什麼。
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蔡委員易餘：所以411主要是在做定義？
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郭部長智輝：就是定義哪一些東西談，哪一些東西不談。
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蔡委員易餘：好，部長，接下來在整個談判，我想第一個，對於產業的守護以及對於整個農業，當然這是農業部的問題，臺灣應該還是要有守護本土糧食安全的一個立場，這個在談判都是很重要的。
下一個我要問國發會主委，關稅暫停90天，臺灣現在看起來有一股急單效應，大家都趕在這3個月出貨，可能在美國那邊的客戶也說不然你趁現在10%的時候先來，所以這個急單效應變成說現在的貨出完，我擔心的是現在出貨，在3個月之後，哇！沒有貨可出了，而且這個在過去也發生過哦！在疫情那一段時間，整個船運塞港的時候，有一段時間大家都趕著出貨，在出貨完後，忽然之間，不管是做腳踏車的、做螺絲的、做零件的，全部都說他們那裡的倉庫滿滿，不需要臺灣的訂單。現在這一波急單效應，會不會在3個月之後也發生這樣的狀況？
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劉主任委員鏡清：這個是有可能的，因為現在幾乎所有的產業都在趕貨，但是我們希望利用這3個月的時間，積極地輔導廠商進行供應鏈的移轉跟新市場的開發，然後來面對將來在高速出貨之後……
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蔡委員易餘：可是主委，要開發新市場豈是那麼簡單？3個月要請他們來做，他們只能開始著手去努力啦！真的要接得到市場，一定是後面的事情。
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劉主任委員鏡清：對，那個都要一點時間，但是至少利用這幾個空檔往前走。
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蔡委員易餘：所以我現在擔心的是，這段時間是急單嘛！都是短期的啊！之後會變成一個空窗期，在進入空窗期之後，我們可以想像，可能就會衍生出就業的問題或者是工廠突然間停擺。
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劉主任委員鏡清：這個倒不至於，因為這3個月會讓廠商收入的現金比以往高很多，就像我們當年在疫情結束之後，瞬間急凍了一年多，大家都可以過得還不錯的原因，企業一定是看一個年度的資金調度。
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蔡委員易餘：但是在急凍的那一年，我聽到很多企業事實上還是有受創，因為有時候急單跟穩定的工作是不一樣的。
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劉主任委員鏡清：沒錯。另外一件事情，我也跟委員報告，因為全球都在談判，如果我們再回頭去看川普1.0的時候，他訂出高關稅之後，會經過美國內部的審議期跟建議期，建議出來的清單最後總會有一些放寬的部分，所以我們還是要等待，同時……
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蔡委員易餘：對，但是那是談判的結果。
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劉主任委員鏡清：同時要等待這段期間的一些變化，因為現在的變化是很……
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蔡委員易餘：對，瞬息萬變啦！
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劉主任委員鏡清：幾乎每天都在變，所以我們就是得……
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蔡委員易餘：我知道，所以現在看到有急單效應。
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劉主任委員鏡清：我們得去準備好我們自己未來的競爭力。
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蔡委員易餘：我現在是擔心急單，因為它訂單已經下完了，總不可能3個月之後再繼續出貨。
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劉主任委員鏡清：對，所以未來的競爭力一定要準備。
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蔡委員易餘：它反彈一段時間就會停止，這段停止的時間會衍生一些社會問題，我覺得國發會應該要開始去思考，好不好？
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劉主任委員鏡清：是。
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蔡委員易餘：好，謝謝。
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劉主任委員鏡清：好，謝謝。
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主席：好，謝謝。
現在請張嘉郡委員做詢答。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-19-9
speakers ["謝衣鳯","邱議瑩","楊瓊瓔","林岱樺","陳亭妃","張啓楷","鄭正鈐","鄭天財Sra Kacaw","呂玉玲","賴瑞隆","邱志偉","李坤城","鍾佳濱","蔡易餘","張嘉郡","賴士葆","黃國昌","陳冠廷","王鴻薇","廖先翔","黃健豪","陳超明","翁曉玲"]
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meetingDate ["2025-04-16"]
gazette_id 1143801
agenda_lcidc_ids ["1143801_00003"]
meet_name 立法院第11屆第3會期經濟委員會第9次全體委員會議紀錄
content 邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長及財政部首長就「因應國際貿易情勢變化，如何協助 國內廠商擴大國際市場」進行報告，並備質詢
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