黃健豪 @ 第11屆第3會期交通委員會第7次全體委員會議

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00:00:04,352 00:00:14,543 好謝謝主席主席我們先請那個經濟部的政事何進昌次長跟經貿談判辦公室的副談判代表嚴副代表好來嚴副代表
00:00:25,194 00:00:43,591 市長好市長我想現在進入這個談判階段很多數據當然我們希望說能夠一致那我想這樣對於產業來講也好還是對於我國對外談判的這個數字來講會比較明確啦我今天在這個報告裡面想要跟你們交一個事情就是說在經濟部提供的報告裡面
00:00:45,046 00:01:04,336 在第二頁的提到說我國的車輛產業就業人數約有8.3萬人但是我們如果參照媒體報導4月9號的時候車輛工會也提到說其實整個這個車輛影響的上下游產業有30萬人就業人口2500家廠商那在同份的報告裡面的第二頁的同份報告裡面也提到說
00:01:05,656 00:01:21,410 車輛工會也呼籲政府要正式汽車產業列上下降30萬就業人口我想要先就這個數字來跟次長討論一下到底我國這個車輛產業到底有多少人會受到產業上會受到影響到底是8.3萬人還是30萬人我想這落差也蠻大的可以不可以說明一下
00:01:21,850 00:01:27,835 跟委員報告這個如果單就車輛產業的話是8.3萬那因為整個車輛產業的那個產業的很長非常長所以公會才會有統計30萬的這個就業人口的這樣的一個數據出現那所以就這一方面的這些統計數據我想我們這個主計總署那邊基本上我們會就他的行業的內容我們會有一個官方的一個數字出來
00:01:49,051 00:01:57,461 那我想問一下 那麼那個談判辦公室喔如果在這種情況下面 到底你們在計算評估對國內產業或對國內就業人口衝擊的時候你們是用所謂8.3萬來算 還是用30萬來算
00:02:03,952 00:02:32,106 我們的影響評估基本上都是由我們的產業主管機關來負責盤點那我們只是希望把它轉換成對美說明的一個相關的論述好 謝謝因為我想這個事情其實因為大家民眾的期待跟廠商的這個說法是不太一樣因為民眾當然期待說會因為這一次的事件可能關稅能夠降低降低之後可能車價可以下降但是同時產業也擔心說如果因為整車的這個關稅降低之後
00:02:32,526 00:02:47,285 對於國內這些製造業 國內車輛製造業的這個相關人口不管是你們今天提到的8.3萬還是車輛公會的30萬大家都覺得會受到衝擊所以今天要問得出政府到底去認定這件事情假設 假設因為今天
00:02:48,206 00:03:14,397 談判結果還沒出來嘛可是我們到底在談車輛談這個整車進口也好還是談我們車輛製造業也好這個事情去談判的時候政府要不管你後續假設真的有時候要衝擊因為你看到這個人口8.3後30萬人那我們出口美國的這個產值是35.58億美元這是你們的數據那整個產業鏈有5000多億的這個金額那這個產業鏈到底多少人受到衝擊如果政府這邊的數字是不一致的那我不知道
00:03:15,337 00:03:28,113 對於民心大家會覺得很不安心我想確定到底你們在計算的時候是用多少人來算如果是用主管機關的單位的算法那我想問經濟部到底是多少人你們會有多少人遭衝擊
00:03:29,248 00:03:37,077 跟委員報告就是我們這個報告裡面也講得很清楚我們是按照行政院主計總出113年的統計所以我們引用的數據8.3萬人他是從政府的官方的數據來這個出現這樣的一個數據
00:03:45,447 00:04:07,119 好那我知道了這樣我想這後續的車輛公會趕快再找你們了好那回到這個一樣回到關稅的問題啊那這個部分因為我想車輛他是排除在這個對等的32%裡面嘛包含說現在不管是暫緩90天的部分他是本來就是適用所謂的這個25%的部分嘛那我想問一下經濟部也好或是OTM也好你們有評估過說這個
00:04:09,517 00:04:36,995 目前是因為台灣的這個稅率是17.5的部分那如果按照談判的過程裡面因為總統說要從這個比照美加盟協定來談美加盟協定當然在美國或在加拿大墨西哥出產的這個車輛零組件它是排除適用嘛不用說適用25%當然相對的他們在進口美國車的稅率也是有相對的付出那我們要問的是說今天是17.5那你們有沒有算過說如果從17.5假設往下談判
00:04:39,557 00:05:07,341 多少的稅率會對我國的產業或對多少居委人口產生衝擊這個東西有沒有計算過其實我們都有算過啦只是說這個內容其實我們也不宜在這邊做討論那我想我們這個談判辦公室那邊我們也給足了一些資訊那讓這個談判代表們跟美國在談判的時候他可以就對我們產業的衝擊面的部分他會做整體的考量
00:05:07,921 00:05:28,066 好市長那最後問一個問題就是說其實到目前來講因為如果如你們的報告所說如果有衝擊到8.3萬的就業人口那乘量公會當然是說30萬了在這樣的情形下面我們目前來講這個車關稅汽車關稅整車進口的降價的空間是存在的嗎還是不太可能坦白說
00:05:29,983 00:05:39,355 呃這個我想還是要看談判的結果再來做做這個說明好沒關係市長謝謝市長跟我們副代表請回喔那我們現在請交通部陳部長部長
00:05:48,953 00:06:04,163 很好來部長好部長我們針對內政這個就沒有跟你談關稅了這個計程車的部分我想部長應該很清楚知道到底要怎麼樣能夠成為計程車司機過去當然計程車是一個比較這個特取行業有所謂的權利金跟這個靠航的問題
00:06:05,003 00:06:20,296 那自從這個多元計程車加入之後我想我們有時候很多陳情就是說其實各車行的喊價因為這個他們要投入這個行業裡面他需要有這個牌嘛他們需要有這個營業的執照那也需要靠行所以現在的牌價
00:06:22,137 00:06:36,618 車牌使用金從8到12萬開始喊那這個問題我想從去年就在發酵我想報紙上也有一些報導那過去有講說要請可能這個各六都的交通局也好或是公路局來了解跟協調我想問一下因為
00:06:37,259 00:06:55,513 其實四大車行裡面包括容車等等容車只要600塊那其他的民間的廠商民間的民營的這個車行現狀來講很多靠這個維生的這個小黃司機或是多元汽車司機他們會去反映說這個排價好像沒有一個公平的標準是任由車行去喊價的
00:06:56,354 00:07:24,042 那我想問一下到底目前為止過去邀請六都交通局跟公路局去深入了解的狀況目前狀況是怎麼樣有沒有可能交通部去訂定一個全國一致的範圍的費用應該跟各縣市都有保持聯繫那目前針對這個有漲價的這個靠航費的狀況目前只有兩個縣市現在有看到的是基隆市跟新竹縣那從每個月1200條漲到1500那其他的14個縣市目前的靠航費的部分是沒有做調漲
00:07:25,522 00:07:38,885 那所以這個部分我們也有收集說駕駛人有沒有這樣子的反應到目前為止很像也沒有收到巧木林利收費的民意收費的這個行為那個車牌使用金 靠網費另外一回事有兩個錢的靠網費當然是你們有一個這樣的價格現在問題是車牌使用金就是營業車牌這件事情你們怎麼去管這件事情
00:07:49,412 00:08:03,392 這個部分跟我們報告一下現在計程車這個號牌的部分大概分三類那一類是優良駕駛人個人車牌的部分那另外一個部分包括這個龍車那個是屬於這個這個合作社的部分那另外一個部分的話大概就是一般計程車行
00:08:04,113 00:08:23,116 那就是本身擁有這個什麼車耳的部分那車耳的這個部分的話確實可能有一些就是說地方上面不同這個數量上面的一個這個有這樣子的情況那這個部分的話在這個應該是在100這個就是那時候多元計程車要開放的時候那有一個跨地
00:08:23,576 00:08:37,813 就是說譬如說我舉個例子說台中地區如果本身的相關車額的部分如果說不夠的話那基本上是可以跨區域到新北到台北這邊來這個就是說公會同意的話就可以調這個相關的一個這個車額
00:08:39,996 00:08:57,498 那至於說剛剛你所提到的部分就是說那這些相關車額的一個這個排費的這個部分的話確實是有一些這個差異那這個部分的話我們再請這個六都這個我想主要問題還是在六都這邊我們再請這個六都
00:08:58,659 00:09:19,623 對於這個雙方的一個部分再來了解比較細部的情況那如果說有需要這個大家來做一個這個協調這個什麼協商的部分的話這個部分我們也會跟六都來這個就是說合作讓這個計程車入行的一個這個相關負擔能夠這個就是說盡量的一個降低以上
00:09:20,063 00:09:42,333 我要釐清就其實這兩部分一個是靠行費靠行費當然你們現在有在管制這個OK這沒問題現在問題是說取得營業小車車牌這部分掛牌費這掛牌費這個權利是在交通部手上還是在各車廂手上這部分我覺得是你們是不是要把它收回來還是要怎麼樣去跟業者之間去協調不要說好像就放出去那這個價格大家去喊
00:09:42,873 00:09:55,511 那這我想對於很多想需要靠這件事情為生的他光是這件事情他就很麻煩還有一個問題現實對不起主席我再最後一分鐘講一下現狀是怎麼樣就是他今年出現在A車行
00:09:56,614 00:10:19,847 談好的權利金他掛牌OK了但是結果A車行後來經營不善或怎麼樣他賣給B車行B車行回去跟這個司機再收一次權利金他會說那前面是你跟A談的跟我B沒關係所以這個亂象這個管理的部分我想對於交通部來講這個是影響到很多基層民眾的生計我們希望交通部能夠確實的管理這個部分這邊我再補充一點
00:10:20,487 00:10:45,503 如果是這樣子的情況的話因為自備車輛成語經營基本上跟車廠都要簽契約然後這個契約基本上是經過當地公共會雙方這個會商同意之後那如果有這樣子的情況的話我們請這個交通局特別來做這個了解因為這個東西基本上已經違反這樣子的一個這個規定那一規定都可以來做查處好謝謝喔那我們請就是你們把了解狀況了解完之後再跟我們委員會來說明好不好好謝謝好謝謝委員
公報發言紀錄

發言片段

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黃委員健豪：（11時35分）謝謝主席，先請經濟部政次何晉滄次長與經貿談判辦公室的談判代表顏副代表。
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主席：次長及顏副代表。
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何次長晉滄：委員好。
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黃委員健豪：次長好。次長，現在進入談判階段，我們當然希望很多數據能夠一致，無論是對於產業也好、對於對外談判的數字也好，這樣會比較明確。今天我想請教你一件事情，在經濟部提供的報告第2頁提到，我國車輛產業就業人數約有8.3萬人，但是如果參照媒體的報導，4月9日車輛公會提到整個車輛上下游產業受影響的有30萬就業人口、2,500家廠商。在同份報告的第2頁也提到，車輛公會呼籲政府要正視汽車產業鏈上下游30萬的就業人口。我想先就這個數字與次長討論一下，到底我國的車輛產業有多少人會受到影響？到底是8.3萬人或是30萬人？兩者之間的落差還滿大的，是否能夠說明一下？
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何次長晉滄：報告委員，如果單就車輛產業是8.3萬，由於整個車輛產業鏈非常長，所以公會才有30萬就業人口的統計數據出現。關於這方面的統計數據，主計總處那邊基本上會就行業的內容提出一個官方的數字。
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黃委員健豪：我想請問談判辦公室，在這種情況下，你們評估對國內產業或對國內就業人口產生衝擊是以8.3萬計算或是以30萬計算？
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顏副總談判代表慧欣：基本上，我們的影響評估都是由產業主管機關負責盤點，而我們只是希望將它轉換成對美說明的一個相關論述。
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黃委員健豪：好，謝謝。因為民眾的期待與廠商的說法不太一樣，民眾當然期待因為這次的事件可能使關稅降低，這樣車價就會下降，但是同時產業也擔心在整車的關稅降低之後，對於國內的車輛製造業相關人口，無論是你們今天提到的8.3萬或是車輛公會說的30萬，大家絕對都會受到衝擊。因此，今天我要問，政府認定這件事情，因為今天談判結果還沒出來，但是我們談車輛、談整車進口也好、或是談車輛製造業也好，當這件事情進行談判之後，假設後續真的受到衝擊，無論是8.3萬人或30萬人，我們出口美國的產值是35.58億美元，這是你們的數據，整個產業鏈有五千多億的金額，到底這個產業鏈有多少人會受到衝擊？如果政府這邊的數據不一致，我覺得民心會很不安，所以我想確定到底你們是用多少人來計算？如果談判辦公室是用主管機關的算法，那麼我要問經濟部到底有多少人會受到衝擊？
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何次長晉滄：報告委員，在我們的報告中講得很清楚，我們是按照行政院主計總處113年的統計，所以我們引用的8.3萬人是政府的官方數據。
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黃委員健豪：好，我知道了，但我想後續車輛公會很快會去找你們。
一樣回到關稅的問題，因為車輛是排除在對等的32%之外，包括現在暫緩90天的部分也是一樣，它本來就是適用所謂25%的部分。我想請問經濟部或OTN是否評估過，目前臺灣的稅率是17.5%，如果在談判的過程中，因為總統說要比照美加墨協定來談，在加拿大、墨西哥生產的車輛零組件是排除適用，不適用25%，當然相對的，他們進口美國車的稅率也有相對的付出。我們要問的是，今天是17.5%，你們有沒有算過？假設從17.5%往下談判，多少的稅率會對我國的產業或對多少的就業人口產生衝擊，這個有沒有計算過？
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何次長晉滄：我們其實都有算過，只是內容也不宜在這邊討論。我想我們也給足了談判辦公室相關的資訊，讓談判代表們和美國談判的時候，可以對我們產業受到衝擊的部分做整體考量。
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黃委員健豪：次長，最後問一個問題，其實到目前為止，如果如你們的報告所說衝擊到8.3萬名就業人口，因為車輛公會是說30萬人啦！在這樣的情形下，目前汽車關稅的部分，整車進口的降價空間存在嗎？還是不太可能？
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何次長晉滄：這還是要看談判結果才能說明。
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黃委員健豪：好，沒關係，次長，謝謝。次長和副代表請回，現在請交通部陳部長。
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主席：陳部長。
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黃委員健豪：部長好。部長，我們現在是針對內政的部分，不和你談關稅了。針對計程車的部分，部長應該很清楚怎麼樣才能夠成為計程車司機。過去計程車是比較屬於特許行業，有所謂的權利金和靠行問題，自從多元計程車加入之後，我們也收到很多陳情，就是各車行競相喊價，因為他們要投入這個行業需要有營業執照，也需要靠行，現在車牌使用金是從8萬元到12萬元開始喊價。
這個問題去年就開始發酵，報紙也有一些報導，過去有說要請六都的交通局或是公路局去了解、協調。本席想問一下，其實在四大車行裡面，包含榮車等等，榮車只要600元，但其他的民間廠商、民營車行，以現狀來說，很多靠這個行業維生的小黃司機或是多元計程車司機，他們反映牌價好像沒有一個公定標準，任由車行喊價。
本席想問一下，因為之前有說要請六都交通局和公路局去深入了解，目前狀況怎麼樣？有沒有可能由交通部訂定全國一致的範圍和費用？
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陳部長世凱：我們和各縣市都有保持聯繫，目前靠行費有漲價狀況的只有兩個縣市，就是基隆市和新竹縣，每個月從1,200元調漲到1,500元，其他14個縣市目前靠行費並沒有調漲。我們也有蒐集駕駛人是否有這樣的反映，到目前為止，好像並沒有收到巧立名目收費的案子。
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黃委員健豪：本席是指車牌使用金，靠行費是另外一回事，有兩筆。
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陳部長世凱：車牌權利金的部分，要不要請……
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黃委員健豪：靠行費的部分，你們有訂定一個價格。
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陳部長世凱：對。
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黃委員健豪：現在的問題是車牌使用金，你們怎麼去管營業車牌這件事情？
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林司長福山：現在計程車號牌大概分三類，一類是優良駕駛人的個人車牌；另外例如榮車這一類，那是屬於合作社的部分；還有一類是一般計程車行，就是本身擁有車額，車額確實可能因為地方不同，而有不同數量的情況。
這個部分在多元計程車開放的時候，有一個跨地區的規定，我舉個例子，如果臺中地區本身的相關車額不夠的話，基本上可以跨區域到新北、臺北，公會同意就可以調相關的車額。至於剛剛委員提到的，相關車額的牌費確實是有一些差異，因為主要問題還是在六都，我們再請六都進一步了解細部情況，如果有需要召集大家進行協商的話，我們也會和六都合作，讓計程車入行的相關負擔能夠儘量降低，以上。
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黃委員健豪：本席要釐清的是這兩個部分，一個是靠行費，當然你們現在有在管制，這部分沒有問題。現在的問題是取得營業小客車車牌這部分。
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陳部長世凱：掛牌費。
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黃委員健豪：掛牌費的管理權力是在交通部手上？還是在各車行手上？你們是不是要把它收回來？還是要怎麼和業者協調？不要只是把這個權利放出去，任由大家喊價格。本席認為對很多需要靠計程車維生的人來說，光是這件事情就很麻煩。還有一個問題，對不起，主席，最後1分鐘，本席再說一下。
現狀是怎麼樣？就是他今年初先和A車行談好權利金，掛牌的問題處理好了，結果A車行後來經營不善或怎麼樣，所以賣給B車行，B車行會向這個司機再收一次權利金，因為你之前是和A談的和我們沒關係。所以針對這個亂象，因為這關係到管理，也影響到很多基層民眾的生計，我們希望交通部能夠確實管理這個部分。
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林司長福山：委員，我再補充一點。如果是這樣的情況，因為自備車輛參與經營，基本上和車行都要簽契約，這個契約是經過當地公會雙方會商同意，如果有這樣的情況，我們請六都交通局特別去了解，因為這樣已經違反規定，依規定可以進行查處。
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黃委員健豪：好，謝謝。你們了解完狀況之後，再向委員會說明，好不好？謝謝。
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陳部長世凱：好，沒問題，謝謝委員。
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主席：謝謝黃健豪委員的質詢。
特別向各位委員說明，因為今天登記質詢的委員非常多，所以拜託各位委員控制時間，依照規定時間進行發言。
接下來陳雪生委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-23-7
speakers ["林國成","洪孟楷","李昆澤","林俊憲","魯明哲","何欣純","陳素月","黃健豪","陳雪生","廖先翔","蔡其昌","邱若華","徐富癸","許智傑","陳俊宇","黃珊珊","鄭天財Sra Kacaw","鍾佳濱","楊瓊瓔","林月琴","葉元之","王美惠","張雅琳","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","蔡易餘","陳冠廷","游顥","林宜瑾","邱志偉"]
page_start 319
meetingDate ["2025-04-16"]
gazette_id 1143901
agenda_lcidc_ids ["1143901_00010"]
meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第7次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請交通部部長、經濟部次長、 外交部次長、財政部次長及行政院經貿談判辦公室就「美國課徵對等關稅對我國交通公私部門之 衝擊與因應」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1143901_00012