林楚茵 @ 第11屆第3會期財政委員會第8次全體委員會議

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00:00:11,114 00:00:34,777 謝謝美麗的主席 辛苦了 要撐到中午我有請莊部長以及我們經濟部的姜政次對 姜政次好 我們的莊部長跟姜次長部長 我想詢問的部分因為其實前面蠻多委員都已經詢問過那麼我就針對我現在想要理解的 來 下一張
00:00:36,307 00:00:52,479 我想其實防堵紅色供應鏈現在全世界都在清查自己在對美的貿易跟出口的部分那麼本席特別跟我們的關務署有提到那就是我們知道美國現在公佈的包括他們原本的這個現在雖然是暫緩
00:00:54,740 00:01:23,411 實施90天但是幾個國家在對等關稅的稅率當中像這個從50%到41%都有那麼台灣是32%那麼許多的國家像越南啦緬甸啦這些新南向的國家包括泰國的37%孟加拉的37%等等其實這個對台灣的影響就是過去我們當然也知道我們為了去紅供應鏈我們會有新南向的政策
00:01:23,931 00:01:29,918 那麼在這個部分呢根據本集現在所了解是台灣對美的副出口值從2016到2024那麼這8年來其實成長了153%過去大家都在問的就是說除了
00:01:39,028 00:02:03,622 我們直接對美的出口之外這種所謂的對美的副出口值在增加多年來8年就有153的時候到底是哪些物品又或者是說財政部或者跟經濟部之間有沒有一個詳細的數字因為過去我所關心的當然是我們直接對美的出口包括前幾名的有一些AI的
00:02:04,882 00:02:18,948 IC的電腦的供應的相關的周邊零組件產品等等而這個副出口值扣合的是我等一下要問的題目就是這個進來台灣做了一定的加工之後再出去的這個更多因為
00:02:19,648 00:02:34,178 台灣的這個技術上面非常好我想問的就是財政部跟經濟部目前知道是哪些貨物嗎不知道也沒有關係那麼有沒有打算要做一定的清查來做交叉分析有沒有時刻表這個部分我們可以跟經濟部一起再來做一次清理好那麼經濟部這裡呢你們有去做了解嗎
00:02:45,149 00:03:01,899 我們回去跟財政部一起來討論好 那麼我希望你們壓一個時間點要多少的時間因為我們現在還是面臨著最美談判第一線在談判後面的後援必須要給足夠的子彈
00:03:02,979 00:03:28,304 談到了才會知道說到底有多少是我們直接對美的又有多少其實是算在我們這裡但事實上他從周邊國家我們需要說周邊國家如果他們的稅率現在是高於32%的那麼他就會持續的把這個 quota 算在我們這裡喔這個不涉及我們現在在講的紅色供應鏈但確實這個也是我們全球經濟布局上面必須要面對的問題要多少時間
00:03:30,987 00:03:52,872 是不是給我們兩個禮拜的時間好不好好 謝謝因為兩個禮拜的時間非常寶貴我們只有90天可以來談判來看下一張我想最近大家都在講這個所謂自由貿易港區又或者是陳玉珍委員所提出來的就是有關離島建設條例當中是不是幫中國去開後門來洗產地
00:03:54,492 00:04:17,942 前面我們要擔心的是別的稅率對等高一稅高於台灣的國家同樣的也用所謂的付出口值來加深我們對美的逆差順差但是在自由貿易港區有關於這個違法的部分是不是法環太低那麼這個部分是不是應該做討論那麼現在部內財政部有沒有什麼樣的想法
00:04:18,968 00:04:37,964 市務委員報告對於自貿港區管理條例裡面因為管理條例這個部分是交通部主管那它這個部分處的是三萬元以上三十萬元以下事實上是比貿易法來的低因為貿易法我們剛剛知道最高是到三百萬那這個部分可以建議交通部是不是要考慮提高相關的罰則
00:04:39,605 00:04:53,810 好其實組織單位雖然是交通部啦但是我們現在全面所面臨的包括來自於國際上面或美方整個經濟情勢上面的壓力就像如您所說的他跟其他的貿易法方來說他的
00:04:55,951 00:04:58,234 確實新台幣3萬到30萬這個大家都會覺得說你到貿易港區被罰一下如果我可以賺幾個億我罰個30萬有什麼這個確實啦賠錢的生意沒人做但是沙頭的生意只要能夠賺
00:05:11,428 00:05:23,311 有人還是會願意這個部分我希望財政部經濟部跟交通部在這個部分我們在罰則的部分也必須要好好的一起來做一個通盤的檢討因為現在就是在我們面臨關稅談判的最前線的最後關鍵90天最後有一個來下一張我趕快的來講一下因為我們即將在立法院有一個跨黨派的訪問團包括我在內我們也都要到華府去當我們面對
00:05:39,635 00:06:05,414 外國的國會議員的時候他們只有一句話那就是你的立法院你所訂定的法規到底是協助中國席產地還是我們的法規是要杜絕中國席產地我在國防外交委員會的時候其實我質詢過江正次了次長會認為現在的國民黨所提出來的離島建設條例他們沒有打算要撤喔但是我也知道說實話啦
00:06:06,815 00:06:30,403 部長我現在不在財委會啦你要面對的這個提案人是在我們財委會的委員你可能不好說但是我就先問你離島建設條例為什麼會特別提出來就是因為金門它本身就不是一個國際港所以它無法用我們自由貿易港區對不對所以它現在另外提了這條我只問如果現在這個法案在立法院如果今天
00:06:31,743 00:06:47,849 財政部你不表態現在的立法院就是藍白會過多數他說今天明天院會說要拿出來表決就可以過喔所以我想問財政部的立場這樣的法案有沒有息產地的疑慮如果今天我遇到了美國的國會議員
00:06:49,329 00:07:10,919 我要怎麼轉達我們財政部經濟部的說法我要告訴他的是說現在的立法院就是藍白戰多數所以這種法案就是可以在金門過關可以大大地說我幫大陸地區的人民法人團體機構資金物品商品勞務跟服務他能夠政府適度地給相關的鬆綁會不會鬆綁這樣的法規請問財政部經濟部怎麼看要不要給鬆綁
00:07:18,764 00:07:31,835 這次在談判裡面有關違規轉運的部分是一個還有出口管制是非常重要的一個談判的一個關鍵點我想這個部分要非常的注意所以政府會不會給大陸地區也是中國適度的鬆綁會嗎
00:07:35,118 00:07:47,849 怎麼會對中國大陸來鬆綁呢?因為他們被美國克徵145%的那個不是,我是說他會進來台灣啊就是因為他克了145啊台灣現在目前是10啊那我們會加強的查核啊好,會加強的查核,經濟部也是嗎?
00:07:54,895 00:08:05,898 所以本席見到美國的國會議員的時候我可以請他放心立法院雖然民進黨現在不是多數但是至少我們的中央政府會守住這種法案我們是堅決反對的不敢講喔那這樣子我跟兩位報告我們前方談判前方吃緊後方緊吃啊
00:08:17,947 00:08:33,932 很麻煩啊不會的 我想大家我們會是談判團隊的最後的一個最好的後盾好 絕對不會讓中國洗產地至少這個話你們講得出來吧來 部長會讓中國洗產地嗎我們一定要努力的阻絕這樣洗產地的行為好 政司呢我們也不容許這樣的行為發生好 謝謝好
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林委員楚茵：（12時46分）謝謝主席，撐到中午，辛苦了。有請莊部長及經濟部江政次。
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主席：請莊部長、江次長。
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林委員楚茵：部長，我想詢問的部分其實前面蠻多委員都已經詢問過，我就針對我想要理解的部分就教部長。首先，其實防堵紅色供應鏈，現在全世界都在清查自己對美的貿易跟出口的部分，本席特別跟關務署提到，就是美國現在公布，包括他們原本的，現在雖然是暫緩實施90天，但是幾個國家在對等關稅的稅率當中，從50%到41%都有，台灣是32%，許多國家像越南、緬甸這些新南向的國家，包括泰國的37%及孟加拉的37%等等，其實這個對台灣的影響，過去我們當然也知道，我們為了去紅供應鏈而有新南向政策，這個部分根據本席所瞭解是台灣對美的復出口值，從2016到2024這8年來成長了153%，過去大家都在問的，就是除了我們直接對美的出口之外，這種所謂的對美的復出口值在8年來就有153%成長率的時候，到底是哪些物品？又或者是財政部、或者跟經濟部之間有沒有一個詳細的數字？因為過去我所關心的當然是我們直接對美的出口，包括前幾名有一些AI、IC、電腦供應的相關周邊零組件產品等等，而這個復出口值扣合的是我等一下要問的題目，就是近來台灣做了一定的加工之後再出去的更多，因為台灣在技術面非常好。我想問的是，財政部跟經濟部目前知道是哪些貨物嗎？不知道也沒有關係，有沒有打算要做一定的清查來做交叉分析？有沒有時刻表？
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莊部長翠雲：這個部分我們可以跟經濟部一起做一次清理。
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林委員楚茵：經濟部呢？你們有去做瞭解嗎？
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江次長文若：我們回去跟財政部一起來討論。
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林委員楚茵：好，我希望你們押一個時間點，要多少的時間？因為我們現在還是面臨著對美談判，第一線在談判，後面的後援必須要給足夠的子彈，屆時才會知道到底有多少是我們直接對美的？又有多少其實是算在我們這裡？但事實上它是從周邊國家，我們必須說周邊國家如果他們的稅率高於32%，那麼他們就會持續的把這個quota算在我們這裡，這個不涉及我們現在在講的紅色供應鏈，但確實這個也是我們全球經濟布局上面必須要面對的問題。你們要多少時間？
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莊部長翠雲：是不是給我們兩個禮拜的時間，好不好？
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林委員楚茵：好，謝謝，因為兩個禮拜的時間非常寶貴，我們只有90天可以來談判。
繼續看下一張。最近大家都在講所謂自由貿易港區，又或者是陳玉珍委員所提出來的，即有關離島建設條例當中是不是幫中國去開後門來洗產地？前面我們要擔心的是別的稅率、對等關稅稅率高於台灣的國家，同樣的也用所謂的復出口值來加深我們對美的順差，但是在自由貿易港區，有關於這個違法的部分是不是罰鍰太低？這個部分是不是應該做討論？現在財政部有沒有什麼樣的想法？
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莊部長翠雲：跟委員報告，對於自貿港區管理條例裡面，因為管理條例是交通部主管，這個部分是處3萬元以上30萬元以下，事實上是比貿易法處的來得低，因為貿易法好像最高是到300萬，這個部分可以建議交通部是不是考慮提高相關的罰則。
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林委員楚茵：好，主責單位雖然是交通部，但是我們現在全面所面臨的，包括來自於國際上或美方整個經濟情勢上面的壓力，就如您所說的，它跟其他的貿易法來說，確實處新臺幣3萬到30萬，大家都會認為到貿易港區被罰一下，如果可以賺幾個億，那罰個30萬有什麼？這個確實是啦，賠錢的生意沒人做，但是殺頭的生意只要能夠賺，有人還是會願意。我希望財政部、經濟部跟交通部對罰則的部分也必須好好做通盤的檢討，因為現在就是我們面臨關稅談判最前線的最後關鍵90天。
最後我要講一下，立法院即將有一個跨黨派的訪問團，包括我在內，我們都要到華府，當我們面對外國的國會議員的時候，他們只有一句話，就是我們立法院所訂定的法規，到底是協助中國洗產地還是要杜絕中國洗產地？我在外交及國防委員會已經質詢過江政次了，次長會認為現在國民黨所提出來的離島建設條例，他們沒有打算要撤喔，但是我也知道，說實話，部長，我現在不在財委會啦，你要面對的這個提案人是在我們財委會的委員，你可能不好說。但是，我就先問你，離島建設條例為什麼會特別提出來？就是因為金門本身就不是一個國際港，所以無法用自由貿易港區對不對？所以他現在另外提了這條，我只問如果現在這個法案在立法院、如果今天財政部不表態，現在的立法院就是藍白會過多數，如果他說明天院會要拿出來表決就可以過喔，所以我想問財政部的立場，這樣的法案有沒有洗產地的疑慮？如果今天我遇到了美國的國會議員，我要怎麼轉達我們財政部、經濟部的說法？我要告訴他們現在的立法院就是藍白占多數，所以這種法案就是可以在金門過關，可以大剌剌的說是在幫大陸地區的人民、法人、團體、機構、資金、物品、商品、勞務或服務，政府能夠適度的給相關的鬆綁，會不會鬆綁？請問財政部、經濟部怎麼看這樣的法規？要不要給鬆綁？
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莊部長翠雲：這次在談判裡面，有關違規轉運的部分及出口管制是談判一個非常重要的關鍵點，我想這個部分要非常的注意。
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林委員楚茵：所以政府會不會給大陸地區也就是中國適度的鬆綁？會嗎？
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莊部長翠雲：怎麼會對中國大陸來鬆綁呢？因為他們被美國課徵145%的關稅……
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林委員楚茵：不是，我是說他們會進來台灣，就是因為它被課145%，那台灣目前是10%，那我可以……
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莊部長翠雲：對，當然不會鬆綁啊，我們會加強查核。
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林委員楚茵：好，會加強查核。經濟部也是嗎？
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江次長文若：是的。
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林委員楚茵：所以本席見到美國的國會議員的時候，我可以請他放心，立法院雖然民進黨現在不是多數，但是至少我們的中央政府會守住，這種法案我們是堅決反對的，不敢講喔？那這樣子的話，我跟兩位報告，我們前方談判是前方吃緊、後方緊吃啊！很麻煩啊！
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莊部長翠雲：不會的，我想我們會是談判團隊最後一個最好的後盾。
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林委員楚茵：好，絕對不會讓中國洗產地，至少這個話你們講得出來吧？來，部長，會讓中國洗產地嗎？
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莊部長翠雲：我們一定要努力的阻絕這樣的洗產地行為。
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林委員楚茵：好，政次呢？
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江次長文若：我們也不容許這樣的行為發生。
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林委員楚茵：好，謝謝。
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主席：謝謝楚茵委員。
接著請徐富癸委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-20-8
speakers ["賴惠員","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","鍾佳濱","李彥秀","李坤城","顏寬恒","黃珊珊","林思銘","陳玉珍","羅明才","王世堅","張啓楷","黃國昌","林楚茵","徐富癸","陳冠廷","牛煦庭","黃捷","邱志偉"]
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meetingDate ["2025-04-16"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期財政委員會第8次全體委員會議紀錄
content 邀請財政部莊部長翠雲、經濟部、農業部及公平交易委員會就「防範中國大陸產品低價傾銷及透 過台灣洗產地問題之因應策略」進行專題報告，並備質詢
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