鍾佳濱 @ 第11屆第3會期交通委員會第7次全體委員會議

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00:00:03,454 00:00:24,600 主席在場委員先進列席的政府江蘇黨官員會長工作夥伴媒體記者女士先生先請交通部陳部長還有經濟部何次長和財政部的謝次長那另外的後半段要請港港局的葉局長港務公司的李董事長和陽明的蔡董事長準備好來那個陳部長還有我們政事
00:00:31,400 00:00:55,196 部長好兩位次長好今天我的題目呢零關稅同盟不僅要杜絕息產地還要應對各種燃料建置管路儲槽好我們先看請看一下零關稅同盟唯獨中國會產生什麼結果首先中美雙方高關稅貨物就幾乎流通了但是美國要求跟他的同盟去中的自由貿易同盟包括日本台灣韓國歐盟加拿大
00:00:56,192 00:01:23,192 我們呢組織一個零關稅的自由同盟而這些國家跟中國之間美國要求你特殊商品要貿易管制而且呢甚至也不排除要求對中國提高高關稅陳部長為什麼美國會有這個要求陳部長為什麼會有這些要求他大概對於整體的生產鏈過去的狀況是不滿意的他希望改變整個生產鏈的狀態好是但是下一頁
00:01:24,571 00:01:40,883 就是要嚴防中國製品透過供應鏈從台灣銷到美國對不對現在兩格已經到145 125了但是如果中國貨透過來套套組裝再用零關稅同盟過去這是美國要防止的何市長經濟部是不是採取了這五大作為來防止遺產地
00:01:43,302 00:02:04,480 監測宣傳重研裁罰建立名單還有反傾銷是是吧好謝謝往下看但是我們來談一個請部長看一下喔自由貿易港區的貨物原則上可以直接進出不需核准是不是這樣子是吧是是這樣所以呢我們在2024自由港的出口進出口呢突破三兆
00:02:05,895 00:02:32,322 2024年貨櫃有300萬但是我們看一下如果是自由貿易港如果中國貨來到台灣組裝或自由貿易港再出去有沒有可能又或者說它中轉到其他國家越南再來才組裝再出去有沒有可能其中我知道這裡有一個東西兩件事情第一自由貿易港裡面進口的貨物再出去必須加值35%或者是形態有轉型謝市長是不是這樣子請跟泰光說
00:02:34,130 00:02:43,126 不管是不是進入自由民主黨區要取得MIT一定要在台灣加持35%以上好 那請告訴我們怎麼防止中國或中轉入台
00:02:45,191 00:03:03,471 這個部分我們跟經濟部貿易署這邊其實最近有一些強化措施來市長何市長有什麼強化措施跟委員報告我們會密切監控從大陸那五點對那七點好來陳部長我們看往下一題現在自貿區的主力貨物是哪些
00:03:06,034 00:03:20,427 電子產品為主在這裡電子、生衣、自行車組裝對不對對2025還要加上台北港變成車輛園區但是我們要怎麼樣哪些需要防止中國稀產地呢有沒有哪些要防止中國稀產地這裡面桃園貢獻到2.4兆
00:03:23,116 00:03:36,654 提示一下2018年到2024年經濟部根據自由港條例第16條到歐盟英國跟美國的這些自行車電動輔助自行車鋁製輪胎圈還有部分的鋼鐵製品要先行核准為什麼要先行核准
00:03:38,137 00:04:03,203 因為最容易被洗產地對所以自貿港的確可能是一個洗產地的破口往下看好那請問自貿區怎麼防止洗產地來 謝市長你過去擔任關務署是不是我們這兩個防查核貨物的帳戶電腦連線認定進口物的原產地是不是這樣是好 何市長那你們貿易署是不是透過這兩個方式來確定避免中國洗產地
00:04:05,412 00:04:21,827 監測貿易量然後簽發原產地證明那請問這個主管機關管理機關陳部長這就你的囉如何協助查處公司的物流金流2018年到現在自貿區查獲違規運轉43件罰了多少錢是不是你們罰的違規的轉運是海關是海關罰的是關務署罰的是不是
00:04:31,703 00:04:56,192 跟吳委員報告一下是海關去查核發現不核的話我們會依請誰裁罰對誰裁罰應該是交通部因為我們是依照自貿港區那個管理條例的法令來處罰啦好來處罰那誰裁罰你看就是這樣來了發財主是我們海關來發沒有錯但是法據是交通部交通部主管陳部長你的責任來了嚴重的話可不可以廢止許可
00:04:57,372 00:05:16,989 可以有沒有廢止許可過到目前沒有所以說這件事情誰統籌市交通部統籌部長接下來中國新產地的事情有公務署有貿易署但是港口的部分是交通部市交通部承諾要防止自貿區洗產地可以嗎好謝謝接下來很快的進行兩個題目來
00:05:19,005 00:05:46,776 天然氣進口我們知道本來是跟澳洲卡達美國買的少現在跟美國買請問部長你認為接下來澳洲的天然氣要賣給誰這個我不曉得不曉得來澳洲會怎麼做來往下看澳洲都會想說我天然氣銷量少了我跟太陽能我來做什麼做濾清我可以高溫裂解碳補濾之後呢我變藍青太陽能光電電解水濾青然後我透過液態氫或液態氨的方式出口台灣需不需要
00:05:48,786 00:05:53,517 所以如果我們跟澳洲買天然氣澳洲轉型做綠青藍青我們跟澳洲買不買買怎麼運來台灣
00:05:57,725 00:06:24,446 好往下看這是對這是陸特丹陸特丹作為歐洲對歐洲未來的能源港生產進口管道運輸加清站他都一併的準備了所以接下來會做什麼事情往下看所以呢港區要對應各種燃料現在請我們的航港局請我們的陽明海運請我們的港務公司告訴我先請問陽明海運長榮訂了多少的多燃料產長榮
00:06:28,069 00:06:37,566 還沒有這出現長榮訂的船要問陽明我要問他同業競爭啊長榮訂了多少艘不同的非傳統燃料船
00:06:40,238 00:07:02,199 18艘啦是艘什麼的都是Methyl對就是多元燃料所以未來我們的港口進來的船舶會多元燃料卸載的也是多元的能源請問一下這些多元能源要不要專用管路不管是氫不管是鞍還是液化天然氣要專用的儲槽陳部長您的港口準備好了沒有
00:07:03,158 00:07:29,858 報告委員您現在提醒之後我們來想辦法準備好謝謝我不只現在才提醒我過去提醒來李董事長我有沒有問過你那個跟夏業委員報告一下這兩種目前在船的話就是LNG跟MISO那MISO比較少但LNG的話我們目前是在台中港來配合還有永安這邊那目前好來問幾句何市長你們天然氣結構站可以接收安可以接收清嗎
00:07:31,189 00:07:50,696 你們現在籌備的天然氣接收站可以接收安可以接收清嗎經濟部你們只能接收LNG天然氣啦因為這三者的議題的費點不一樣所以管線也要不一樣所以我要提醒陳部長經濟部的天然氣接收站要怎麼去配合經濟部的事情但是請交通部可不可以責成港務局
00:07:51,767 00:08:07,969 航港局港務公司還有你們所屬的可以指導的陽明海運盡快的對多元燃料船還有港部地區的管路儲槽跟槽車往下看進行準備並且一個月提出書面報告可以嗎可以好 謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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鍾委員佳濱：（13時4分）主席、在場委員先進、列席的政府機關首長官員、會場工作夥伴、媒體記者女士先生。先請交通部陳部長、經濟部何次長和財政部謝次長，後半段要請航港局的葉局長、港務公司的李董事長和陽明的蔡董事長準備。
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主席：好，請陳部長，還有政次。
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陳部長世凱：委員好。
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鍾委員佳濱：部長好、兩位次長好。今天我的題目是「零關稅同盟不僅杜絕洗產地，應對各種燃料建置管路儲槽」，我們先看零關稅同盟圍堵中國後會產生什麼結果？首先，中美雙方高關稅，貨物就先不流通了，但是美國要求跟他的去中自由貿易同盟，包括日本、臺灣、韓國、歐盟、加拿大，組成一個零關稅自由同盟，而這些國家跟中國之間，美國要求你特殊商品要貿易管制，甚至也不排除要求對中國提高關稅。陳部長，為什麼美國會有這些要求？為什麼會有這些要求？
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陳部長世凱：他大概對於整體生產鏈過去的狀況是不滿意的，他希望改變整個生產鏈的狀態。
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鍾委員佳濱：好，就是要嚴防中國製品透過供應鏈從臺灣銷到美國，對不對？現在兩國的關稅已經到145%、125%了。但是如果中國貨透過在臺灣組裝，再用零關稅同盟過去，這是美國要防止的。
何次長，經濟部是不是採取了這五大作為，來防止洗產地？
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何次長晉滄：是的。
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鍾委員佳濱：包括監測、宣導、從嚴裁罰、建立名單，還有反傾銷？
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何次長晉滄：是。
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鍾委員佳濱：是吧，好，謝謝。但是我們來談一個，請部長看一下，自由貿易港區的貨物原則上可以直接進出，不需核准，是不是這樣子？
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陳部長世凱：是這樣。
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鍾委員佳濱：所以呢，我們在2024年自由貿易港的進出口突破3兆元，貨櫃有300萬個，但是我們看一下，如果是在自由貿易港區，中國貨來到臺灣組裝，或者從自由貿易港再出去，有沒有可能？又或者他中轉到其他國家，如越南，再來臺組裝後再出去，有沒有可能？
其中我知道這裡有兩件事情，第一，自由貿易港進口的貨物再出去，必須加值35%，或是形態有轉型。謝次長，是不是這樣子？
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謝次長鈴媛：不管是不是經由自由貿易港區……
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鍾委員佳濱：都要這樣子？
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謝次長鈴媛：要取得MIT，一定要在臺灣加值35%以上。
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鍾委員佳濱：好，那請告訴我們，怎麼防止中國貨中轉入臺？
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謝次長鈴媛：這個部分，我們跟經濟部貿易署其實最近有一些強化措施。
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鍾委員佳濱：何次長，有什麼強化措施？
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何次長晉滄：跟委員報告，我們會密切監控從大陸來的。
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鍾委員佳濱：就剛剛那5點？
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何次長晉滄：對，那幾點。
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鍾委員佳濱：陳部長，現在自貿區的主力貨物是哪些？
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陳部長世凱：電子產品為主。
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鍾委員佳濱：電子、生醫、自行車組裝，對不對？
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陳部長世凱：對。
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鍾委員佳濱：2025年還要加上臺北港智慧車輛園區，但是我們要怎麼樣在哪些產品上防止中國洗產地呢？有沒有？哪些要防止中國洗產地？
這裡面，桃園航空自由貿易港區貢獻2.4兆元，提示一下，2018年到2024年經濟部根據自由港條例第十六條，到歐盟、英國跟美國的自行車、電動輔助自行車、鋁製輪胎圈，還有部分的鋼鐵製品，要先行核准。為什麼要先行核准？因為最容易被洗產地。
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陳部長世凱：對。
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鍾委員佳濱：所以自貿港的確可能是個洗產地的破口，那請問自貿區怎麼防止洗產地？
謝次長，你過去任職過關務稅，是不是有這兩個作法：查核貨物帳務的電腦連線、認定進口物的原產地，是不是這樣？
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謝次長鈴媛：是。
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鍾委員佳濱：好，何次長，那你們貿易署是不是透過這兩個方式來確定，避免中國洗產地？
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何次長晉滄：是。
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鍾委員佳濱：監測貿易量，然後簽發原產地證明。
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何次長晉滄：是。
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鍾委員佳濱：那請問主管的管理機關，陳部長，這就是你的囉。如何協助查阻公司的物流、金流？2018年到現在，自貿區查獲違規轉運43件，罰了多少錢？是不是你們罰的？
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陳部長世凱：報告委員，違規的轉運是海關。
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鍾委員佳濱：是海關罰的，是關務署罰的？是不是？
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謝次長鈴媛：跟委員報告，是海關去查核，發現不合的話，我們會移請……
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鍾委員佳濱：誰裁罰？
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謝次長鈴媛：應該是交通部。
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鍾委員佳濱：欸？
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謝次長鈴媛：因為我們是依照自貿港區管理條例的法令來處罰。
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鍾委員佳濱：好，那誰來裁罰？你看，就是這樣來了。
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謝次長鈴媛：發裁處書是我們海關來發，沒有錯，但是法據是交通部自貿港區管理條例。
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鍾委員佳濱：好，發裁處書是你們發，但法規是交通部主管，陳部長，你的責任來了，嚴重的話，可不可以廢止許可？
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陳部長世凱：可以。
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鍾委員佳濱：可以。到目前有沒有廢止許可過？
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陳部長世凱：到目前沒有。
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鍾委員佳濱：沒有。所以這件事情誰統籌？是不是交通部統籌。部長，接下來中國洗產地的事情，相關的有關務署、有貿易署，但是港口的部分是交通部，所以請交通部承諾要防止自貿區洗產地，可以嗎？
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陳部長世凱：好，我們來處理。
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鍾委員佳濱：好，謝謝。接下來很快進行兩個題目，天然氣進口，我們知道本來是跟澳洲、卡達買，跟美國買得少，現在跟美國買。請問部長，你認為接下來澳洲的天然氣要賣給誰？
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陳部長世凱：這個我不曉得。
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鍾委員佳濱：不曉得。好，我們現在看澳洲會怎麼做？澳洲會想說他的天然氣銷量少了，跟太陽能可以來做什麼？做綠氫，在高溫裂解、碳捕捉之後，變藍氫，太陽能──光電，變成電解水之後變綠氫，然後透過液態氫或液態氨的方式出口，臺灣需不需要？所以如果我們跟澳洲買天然氣，澳洲轉型做綠氫、藍氫，我們跟澳洲買不買？買！怎麼運來臺灣？
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陳部長世凱：船運。
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鍾委員佳濱：好，往下看。鹿特丹做為歐洲未來的能源港，生產、進口、管道、運輸、加氫站，它都一併的準備了，所以接下來會做什麼事情？港區需要對應各種燃料，現在請航港局、陽明海運、港務公司告訴我，先請問陽明海運，長榮訂了多少燃料船？還沒有出現？
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陳部長世凱：長榮訂的船要問陽明喔？
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鍾委員佳濱：我要問他，同業競爭啊！
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陳部長世凱：好、好、好。
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鍾委員佳濱：長榮訂了多少艘不同的非傳統燃料船？18艘，是燒什麼的？
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蔡董事長豐明：都是methanol。
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鍾委員佳濱：對，就是多元燃料，所以未來我們港口進來的船舶會是載運多元燃料，卸載的也是多元能源。請問這些多元能源要不要專用管路？不管是氫，不管是氨，還是液化天然氣，要有專用的儲槽。陳部長，您的港口準備好了沒有？
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陳部長世凱：報告委員，您現在提醒之後，我們來想辦法準備。
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鍾委員佳濱：好，謝謝。我不只現在才提醒，我過去就有提醒。李董事長，我有沒有問過你？
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李董事長賢義：跟委員報告，這有兩種，目前在船的話，就是LNG跟VL，methanol比較少。LNG目前在臺中港配合，還有永安這邊，目前高雄港……
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鍾委員佳濱：好，我來問經濟部何次長，你們天然氣接收站可以接收氨、可以接收氫嗎？你們現在籌備的天然氣接收站可以接收氨、可以接收氫嗎？
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何次長晉滄：可能……
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鍾委員佳濱：你們只能接收LNG（天然氣）啦！
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何次長晉滄：對。
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鍾委員佳濱：因為這三種液體的沸點不一樣，所以管線也要不一樣。所以我要提醒陳部長，經濟部的天然氣接收站要怎麼去配合，是經濟部的事情，但是交通部可不可以責成航港局、港務公司，還有你們所屬的、可以指導的陽明海運，盡快對多元燃料船還有港埠地區的管路、儲槽跟槽車進行準備，並且一個月提出書面報告，可以嗎？
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陳部長世凱：可以。
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李董事長賢義：可以。
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鍾委員佳濱：好，謝謝。
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主席：好，謝謝鍾佳濱委員。
接下來請李坤城委員、李坤城委員、李坤城委員不在。
現在請楊瓊瓔委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-23-7
speakers ["林國成","洪孟楷","李昆澤","林俊憲","魯明哲","何欣純","陳素月","黃健豪","陳雪生","廖先翔","蔡其昌","邱若華","徐富癸","許智傑","陳俊宇","黃珊珊","鄭天財Sra Kacaw","鍾佳濱","楊瓊瓔","林月琴","葉元之","王美惠","張雅琳","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","蔡易餘","陳冠廷","游顥","林宜瑾","邱志偉"]
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meetingDate ["2025-04-16"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第7次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請交通部部長、經濟部次長、 外交部次長、財政部次長及行政院經貿談判辦公室就「美國課徵對等關稅對我國交通公私部門之 衝擊與因應」進行專題報告，並備質詢
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