廖先翔 @ 第11屆第3會期交通委員會第7次全體委員會議

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00:00:09,602 00:00:14,566 好謝謝主席喔那一樣我們陳部長陳部長來我們鐵道局楊局長楊局長
00:00:20,727 00:00:41,645 部長好 局長好 這個還是跟兩位先確認一下地方的軌道建設的一些進度啦那當然汐止的軌道建設 我們有三個部分嘛那其中一個部分目前正在由地方政府正在修正計畫那就是這個台北市民生段嘛 這個我們就先不提那另外應該有兩個部分在我們的交通部啦應該沒錯 一個是基隆捷運的基本設計另外一個是汐東縣的修正計畫
00:00:43,547 00:01:08,535 那這兩個部分我知道當然行政院對於補助軌道建設的比例的部分可能會因為財化法去做一些調整但是這個金額的部分我們先不提啦我們就是先就專業審核的部分我們總之是專業審核了之後那補助的比例之後才是由行政院來定嘛那在專業審核的部分這兩條基隆捷運的基本設計以及這個西隆捷運的修正計畫不曉得我們這邊的審議的進度怎麼樣我是不是請局長
00:01:14,849 00:01:23,987 跟委員報告基隆捷運的基本設計經過我們跟新北市政府做過兩三輪的溝通現在已經初步有一些梳理大概往程序在進行當中
00:01:24,744 00:01:52,275 是 所以有沒有所以大部分的障礙排除了對 是的 大部分障礙都排除但是最終經過交通部如果同意的話還是要送到工程會來核定才是最後的這個基本設計核定然後可以進入法保好 那這個東西應該是跟財化法是比較不會有關係 是的那我們有沒有預計的時程今年有沒有辦法完成至少我們出交通部有沒有辦法設立一個目標如果說地方政府都有配合我們的一些意見的話
00:01:54,339 00:02:17,421 這個我們盡量來加速來辦理好吧,就是上半年有機會嗎?繼續努力好啦好啦,那至少就您來看應該是沒有什麼太大的問題啦議員一直非常關心這個議題,我們會盡量來加速好,那另外一個就是系統捷運的修正計畫嘛它大概從預算規模從300多億到600多億嘛好,那我們這邊的審核的進度大概怎麼樣?
00:02:18,360 00:02:33,871 這個現在局裡面還在跟新北市政府捷運局做一些溝通因為主要還是涉及到八堵機場的經費分攤我想我們會再跟他們積極來討論所以最大的問題在於八堵機場的經費分攤那其他的部分有沒有意見比較分歧的地方
00:02:34,908 00:02:59,216 或者說地方政府認為應該是要納到共同攤體的部分你們認為不需要會有類似的問題會有類似的好那後續可不可以把一些爭議項目整理一下就是地方政府認為應該是中央地方攤的那我們認為應該是地方政府自籌的好那整理一份那我們需要討論的時候再來討論好的我們再跟委員報告好謝謝好謝謝局長好那接下來部長這個我們請教一下這個可能香港局跟港務公司
00:03:01,906 00:03:26,677 來 葉局長 李董事長不好意思 今天還是要跟三位討論一下就是先前有長榮海運的船員可能跟離職的船員有走私毒品的一個問題當然港務公司港的問題跟機場一樣因為機場裡面有很多單位我們港裡面也有很多的單位包括海關 包括警察單位
00:03:28,118 00:03:52,593 整體的架構不是我們就能夠解決的啦那至少我們在發生這個問題之後我們一般大家都會認為說可能航空系統的管理好像感覺起來都會比港務系統來得嚴謹走私的機會比較高那可能會有一些系統性的問題那不曉得根本上有哪些差異到什麼管理上面可能在強度上面有落差那造成這些走私的問題
00:03:54,080 00:04:16,584 報告委員您剛剛所說的沒有錯啦不管是港或者是機場它的這個複雜度其實相對是高的啦尤其是港的部分其實船多人多那公司也不少那前一陣子確實有發生這個長榮海運現任跟離職的三個船員走私大麻毒品的這個事件那這個部分其實航港局也在3月25號有召開會議
00:04:18,745 00:04:41,407 長榮海運也好或者是相關的單位大家一起開會討論啦針對這個改善的方案一定要提出來因為我們現在已經看到問題了嘛那遇到的問題就想辦法去解決讓它以後不要再發生但我們應該是身為一個管理者應該是說我們看到制度上有沒有哪些要調整的地方有沒有我們自己有沒有內部監督至少我們航港局或者是港務公司如果說有
00:04:42,108 00:05:03,693 我們可以做得更好的話降低這個型案發生的機會我們自我檢討哪些部分可能是未來會去做調整的我請葉局長回答一下報告委員有關這個這個成員進出管制的門哨的這個加強管制的做法我很快跟委員報告我們短期就是必須要由傳東跟傳代他在
00:05:04,853 00:05:28,994 港公司的這個港區通行證的系統他去進行登錄之後登錄這個船員的身份資料之後這個船員才能夠申請他的通行證如果沒有經過船東跟船代的登錄他是不能自行申請以前可以就對了以前他可以自行申請以前可以自行申請那現在就類似有要找一個保證單位是的才能夠進來是的那這個部分已經在4月8號已經開始實行了
00:05:31,897 00:05:56,722 是所以就是人員進出的管制更加的嚴格這樣是是是好那還有其他的嗎其他部分就是登船管理的部分我們現在會加強要求那跟委員報告我們現在就是依照這個ISPS我們叫國際船舶港口保全的規定我們現在他在登船前必須這個船方必須要列印有個QR code
00:05:57,222 00:06:25,203 那也要把登船的這個人員的名冊要先在我們的QR Code系統要做登錄登船前這個登船人員要掃描QR Code那符合我們登船人員的名冊在名單內他才可以登船所以這個部分我們也建立了機制後續我們航港局在各航務中心都有加強查核的一個做法這部分我們也這都是針對人員嘛那如果港務公司的部分
00:06:27,526 00:06:52,975 包括那個航港局他有開過會所以我們都配合就是船東船大所以我們就是配合航港局的一個政策那另外一個就是我們請那個港警加強來查細那還有就是對我們港所在的相關的航商什麼我們加強宣導我們所有的人員進出會像機場因為我沒有進去過不好意思會進出會像這個機場一樣每個都有人員的X光機的檢查之類的嗎還是目視檢查
00:06:56,087 00:07:20,698 港區 他是牧市 都是牧市那所以車輛進出可能就是檢查這個有沒有違禁品之類的對 風行證那就是RFID那實務商為什麼沒有辦法做到像機場這樣子的一個比較嚴格的管制 是量太大了嗎還是以前他進出的話是人 就是他船員他有那個
00:07:21,238 00:07:30,182 那現在就是我們多一個保障就是船東船大這些遊船先卡位因為其實像我們這個機場會比較單純是因為我們都是人那我們人的進出就跟這個旅客進出一樣嘛就大家檢查那所有的貨物都有X光機的一個檢查那當然就是雙重的檢驗嘛那我們港務公司不然我們港港局或是說港務系統可能也是要
00:07:46,568 00:08:07,299 除了人的進出管制之外可能貨物的進出大家看是量能不足的部分可能需要海關那邊增加檢查量能之類等等的我都希望說我們當然發生事情的時候大家第一個部分可能會想到我們交通部但是需要其他單位配合的部分我們也必須要多一跨機關的來請求其他機關的一個協助這樣子啦好不好希望避免類似的案件再發生謝謝部長謝謝各位長官謝謝
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廖委員先翔：（11時59分）謝謝主席。一樣請陳部長，還有鐵道局楊局長。
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主席：陳部長、楊局長。
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陳部長世凱：委員好。
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廖委員先翔：部長好、局長好。先和兩位確認一下地方軌道建設的進度，汐止的軌道建設有三個部分，其中一個部分目前正由地方政府修正計畫，就是臺北市民生段，這個部分我們先不提，另外應該有兩個計畫在交通部，一個是基隆捷運的基本設計，一個是汐東線的修正計畫。
這兩個計畫，本席知道行政院對於補助軌道建設的比例，可能會因為財劃法做一些調整，關於金額的部分，我們先不提啦！我們先就專業審核的部分討論，因為專業審核之後，才是由行政院訂補助比例。在專業審核的部分，基隆捷運的基本設計以及汐東捷運的修正計畫，交通部的審議進度怎麼樣？
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陳部長世凱：是不是請局長說明？
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廖委員先翔：好。
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楊局長正君：基隆捷運的基本設計，我們和新北市政府做過兩、三輪的溝通，現在已經初步梳理，正在進行程序當中。
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廖委員先翔：是。所以大部分的障礙排除了？
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楊局長正君：是的，大部分的障礙都排除了。但是經過交通部同意之後，還要送到工程會核定，才是最後的基本設計核定，接下來才可以發包。
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廖委員先翔：這應該和財劃法沒有關係吧？
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楊局長正君：是的。
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廖委員先翔：有沒有預計的時程？今年有沒有辦法完成？交通部有沒有辦法設立一個目標？如果地方政府配合修正的話。
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楊局長正君：我們儘量加速辦理。
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廖委員先翔：好吧！上半年有機會嗎？
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楊局長正君：繼續努力。
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廖委員先翔：好啦！至少就您來看，應該是沒有太大的問題啦！
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陳部長世凱：您一直非常關心這個議題，我們會儘量加速。
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廖委員先翔：好。另外一個就是汐東捷運的修正計畫，預算規模大概從三百多億元調整到六百多億元，交通部的審核進度怎麼樣？
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楊局長正君：這個部分現在局裡面還在和新北市政府捷運局做一些溝通，主要是涉及到八堵機場的經費分攤，我們會再和他們積極討論。
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廖委員先翔：所以最大的問題在於八堵機廠的經費分攤？
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楊局長正君：是的。
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廖委員先翔：其他部分有沒有意見比較分歧的地方？或是地方政府認為應該要納到共同攤提的部分，但你們認為不需要。
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楊局長正君：會有類似的問題。
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廖委員先翔：好，後續可不可以把一些爭議項目整理一下，就是地方政府認為應該由中央和地方分攤，但中央認為應該由地方政府自籌，請你們整理一份資料，之後我們再來討論。
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楊局長正君：好的，我們再向委員報告。
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廖委員先翔：好，謝謝局長。接下來請教一下航港局和港務公司。
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主席：葉局長、李董事長。
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廖委員先翔：不好意思，今天還是要和三位討論一下，先前發生長榮海運現職船員和離職船員走私毒品的問題。當然港的問題和機場一樣啦！一個機場裡面有很多單位，港裡面也有很多單位，包括海關、警察單位，整體的架構不是你們能夠獨立解決的，但是在發生這個問題之後，大家一般都認為航空系統的管理，感覺起來比港務系統嚴謹，走私的機會比較不高。可能會有一些系統性的問題，不曉得管理上有哪些差異？例如可能是強度上有落差，才會造成走私的問題。
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陳部長世凱：您剛剛說的沒有錯啦！不管是港或者機場，其實它的複雜度相對來說是比較高的，尤其是港的部分，除了船多、人多，其實公司也不少。前一陣子確實有發生長榮海運現任和離職的三個船員走私大麻毒品的事件，這個部分航港局也在3月25日召開會議，和長榮海運及相關單位一起開會討論，針對改善的方案一定要提出來，因為我們現在已經看到問題了，遇到問題就要想辦法解決，讓它以後不要再發生。
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廖委員先翔：但我們身為一個管理者，應該要看制度上有沒有哪些需要調整的地方？自己有沒有做內部檢討？
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陳部長世凱：是，這個改善方案是不是能請局長……
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廖委員先翔：至少航港局或者港務公司要注意，如果你們可以做的更好的話，就可以降低刑案發生的機會。有沒有自我檢討哪些部分，未來可能會做調整？
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陳部長世凱：請葉局長回答一下。
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葉局長協隆：有關船員進出管制門哨的加強管制作法，我很快地向委員報告，我們短期就是必須由船東和船代，在港務公司各個港區的通行證系統進行登錄，就是登錄這個船員的身分資料，之後這個船員才能夠申請通行證，如果沒有經過船東和船代的登錄，他是不能自行申請的。
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廖委員先翔：以前可以？
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葉局長協隆：以前他可以自行申請。
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廖委員先翔：以前可以自行申請，現在就要找一個類似保證的單位才能夠進來。
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葉局長協隆：是的，這個部分已經在4月8日開始施行。
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廖委員先翔：所以人員進出的管制會更加嚴格？
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葉局長協隆：是的。
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廖委員先翔：好。還有其他的嗎？
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葉局長協隆：其他就是登船管理的部分，我們也會加強要求。我們現在就是依照ISPS，就是國際船舶與港口設施保全章程的規定，他在登船前，船方必須列印一個QR Code，登船的人員名冊要先在我們的QR Code系統登錄，登船前登船人員要掃描QR Code，符合登船人員的名單才可以登船。這個部分我們也建立了機制，後續航港局在各航務中心都會加強查核，這部分我們也函請航商遵守。
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廖委員先翔：這都是針對人員嘛！港務公司的部分？
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李董事長賢義：因為航港局有開過會，所以我們都配合，就是船東、船代要做這件事。
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廖委員先翔：所以就是配合航港局的政策嘛！
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李董事長賢義：另外就是請港警加強查緝。還有就是對我們港所在的相關航商等等加強宣導。
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廖委員先翔：所有人員進出會像機場一樣管制嗎？因為本席沒有進去過，不好意思。進出時會像機場一樣，每個人都要經過X光機檢查之類的嗎？還是目視檢查？港區的部分。
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李董事長賢義：它是目視。
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廖委員先翔：都是目視，所以車輛進出就是檢查有沒有違禁品之類？
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李董事長賢義：進出都要經過航警局檢查，要有RFID通行證。
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廖委員先翔：實務上為什麼沒有辦法做到像機場這樣比較嚴格的管制？是量太大嗎？還是其他的原因？
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李董事長賢義：以前進出是針對人的部分管制，就是船員，現在我們多一個保障，就是船東、船代要先登錄，要先卡位，這樣會多一個保障。
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廖委員先翔：機場比較單純，因為都是人，人員進出就和旅客進出一樣需要檢查，所有的貨物都由X光機檢查，這就是雙重檢驗。航港局或者港務系統可能也需要思考，除了人員的進出管制之外，也要注意貨物的進出，如果有量能不足的部分，海關可能就需要增加檢查量能等等。當然發生事情的時候，大家第一個可能會想到交通部，但是需要其他單位配合的部分，也必須請求其他機關協助，好不好？本席希望能避免類似案例再發生。謝謝部長，謝謝各位長官。
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主席：謝謝廖先翔委員。
接下來請蔡其昌副院長質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-23-7
speakers ["林國成","洪孟楷","李昆澤","林俊憲","魯明哲","何欣純","陳素月","黃健豪","陳雪生","廖先翔","蔡其昌","邱若華","徐富癸","許智傑","陳俊宇","黃珊珊","鄭天財Sra Kacaw","鍾佳濱","楊瓊瓔","林月琴","葉元之","王美惠","張雅琳","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","蔡易餘","陳冠廷","游顥","林宜瑾","邱志偉"]
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meetingDate ["2025-04-16"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第7次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請交通部部長、經濟部次長、 外交部次長、財政部次長及行政院經貿談判辦公室就「美國課徵對等關稅對我國交通公私部門之 衝擊與因應」進行專題報告，並備質詢
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