陳素月 @ 第11屆第3會期交通委員會第7次全體委員會議

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00:00:01,128 00:00:04,986 謝謝主席 請主席邀請林主委林主委
00:00:10,470 00:00:28,060 各位早安本席在這邊也是要來關心這個電動車目前就是有關這個電動車的一個事故調查的部分那我們根據公路局的一個統計數字我們可以看到很明顯的從2018年一直到2024年這個電動車的一個登記數真的是非常明顯的一個攀升一直到去年底2024年
00:00:37,125 00:00:38,587 這個純電車的一個統計數字已經有達到96397這個量的這個數字那當然包含就是油電混合的話就是將近11萬的這樣子的一個登記數
00:00:52,884 00:01:18,271 所以也表示出就是說這個電動車的一個市場這個也蠻熱絡的也被接受度也蠻高的那當然就是說從這個電動車的一個使用的一個普遍性之後這個意外的事故當然就是會有看到一些案例陸續的一個發生那當然我們也很明顯的看到就是也剛剛我們那個盧委員也剛剛提到的這個
00:01:19,091 00:01:41,519 之前的一個明星他的這個特斯拉事故著火起火之後就是引起了大家的一個注目從這一起的一個事故才引起大家在委員會有關心就是我們運安會對於這樣子的一個特斯拉的車輛這個意外事故的時候我們的調查
00:01:43,044 00:01:59,608 是不是有那個量能那當時當然這個都還沒有那個當時運安會是回覆說針對這個部分還沒有可能還沒有去這個啟動那在大家關心之後我想這幾年就是應該一兩年的時間運安會應該有陸續針對這樣子的一個個案應該有進行去關心
00:02:06,610 00:02:33,779 那目前就是說這樣子的案例比較少那應該比較明顯的就是最近比較重大的一個事故就是湖尾那個國道一號南下這個湖尾段還有我們今年一月份在陽明這個休息站的這兩起事故是引起社會大眾非常大的一個震驚跟注目那這兩起我們運安會是不是都已經有這個列案調查了
00:02:35,413 00:03:00,314 市主委現在重大運輸事務方委修正完之後只要是電動車的我們就不會用以前那種出來看個案現在都會調查全部會列入調查對 那麼那個電動車事實上最近幾個案子的歸納出來大部分電池安全是一個很重要的問題電池安全還有駕駛操作的程序之外也是我們調查的重點對
00:03:02,437 00:03:22,230 駕駛的操作目前我們有列案調查的就是去年6月這一件跟今年1月這一件總共兩件那去年6月這一件已經報告已經公布了嗎去年6月的報告還沒公布
00:03:23,967 00:03:40,243 對,幾月會公佈?今年七月要公佈?還是年底?今年年底今年年底要公佈?是目前還沒有公佈?還沒有那我看到有一份資料怎麼你們在今年二月就已經公佈了?
00:03:40,816 00:03:54,907 那是事實資料報告事實資料的報告事實資料報告就是說你就現況的蒐集的資料做報告那報告完之後要做進入分析階段分析階段就經過還有一個專業小組審查會議檢視會滿繁雜的然後到最後才進入這個審查
00:03:59,651 00:04:24,882 是 好 那就是確定的一個事故的一個調查要到年底才會公布那目前因為我們也看到就是說主委也有表示就是說有關這個電動車的一個事故的調查我們會修訂就是運輸事故的調查法 是不是 是會修訂相關的一個法令 那目前這個法令的進度是如何
00:04:25,799 00:04:39,386 目前還在修法中啦 還沒有被修行但是沒有妨礙到我們因為因為坐在事實範圍我們已經訂定了所以沒有妨礙到我們對金融商的調查所以這個法令跟我們的這個目前在進行中的兩個案子是不會
00:04:40,185 00:04:53,814 我們在進行當中不會因為有一些資料的取得沒有辦法取得需要透過修法去取得應該還不至於我們也希望電動車我想也是未來可能這個
00:04:59,558 00:05:16,949 成長的速度應該也是會持續的一個成長因為目前就是因應整個國際這種就是減冷減碳這樣的一個趨勢我想這種測量數還是會增加所以有關在這類型的事故的調查我們也希望就是運營會這邊能夠有比較
00:05:20,154 00:05:42,145 多的一個就是技術跟量能來就是進行這一類的一個調查那另外我再請教就是說有關這一類因為我們這樣子的一個案例在國內也算是比較就是少所以我們不曉得說這一方面的案例我們會去國外做一個經驗的一個汲取跟交流嗎
00:05:44,580 00:06:04,989 我們對這個預算算是我們也蠻傷腦筋的因為我們國外要去授訓的量能就會減少我們也開始在檢討他的優先先後管理的次序人員的訓練確實也會縮短那尤其是國外你如果去開會我們因為我們運燙會
00:06:07,950 00:06:26,227 在國際間的這個指揮運輸安全調查這個community裡面我們算是能見度還蠻高的如果我們不能去的話那我們在國外相關重要的年度會議裡面都會對一些法規既定的一個修改我們可能就沒有辦法在第一時間參與這個是蠻遺憾的
00:06:28,317 00:06:48,428 是因為剛剛我們就是主委在做這個報告又報告的時候這是我看您的簡報就是你們剛剛的簡報那你有提到就是說預期的施政績效你也是分三個面向是三大區塊那其中一個深化國際合作提升我國運輸安全能見度這個是
00:06:50,729 00:07:17,206 很大的一個比重嘛對不對對那這樣子的話如果說我們在114年度的一個預算被刪掉了六成剩下的這樣子的一個預算數你要如何去達到你預期的一個績效可能會打折扣打折扣對我想這樣子對我們整個就是預安會的一個運作可能會有很大的一個阻礙吧
00:07:18,072 00:07:45,597 那會變成有時候我們要實體去參加會議我們沒有辦法出國的話就會跟對方講我們改成視訊或者是用什麼方式縮短時程或者是改變計畫的這個行程等等也蠻困擾的是就是說對於這種經驗的交流當然就是說可以透過視訊這樣的一個變通的方式那我們也看到就是說在應該是
00:07:48,530 00:08:13,910 今年就是我們慾安會有受邀就是參與那個日本日航的就是羽田機場的這個非安事故的一個調查我們有受邀去做這樣子的一個參與跨國性的一個事故調查如果說像這樣子的話我們這種出國旅費被刪減的話恐怕這樣子的一個協助我們可能就使不上力了
00:08:14,150 00:08:42,846 就會排擠我們的預算會排擠會排擠就比較可惜是所以這樣子的話對我們的運安會就是說整個運作真的是一個非常大的會有影響會有影響所以這個預算我覺得說運安會是一個非常專業的一個單位所以這個預算其實也跟相較其他的單位來看也不是非常龐大可是確實每一筆都是非常一個重要所以
00:08:44,006 00:09:11,528 對於這樣子的一個刪減數我們也是覺得非常的一個遺憾是 我們單位的預算不多所以如果刪的那個比例雖然跟外單位比起來好像錢不多事實上比例還蠻高的比例高 可是每一項經費都是都很珍貴 每一項經費都很珍貴對你們來說就有非常那個重要謝謝委員的關心那刪了也跟動又不一樣根本毫無 毫無希望了嘛刪減就是刪減掉了啦
00:09:13,450 00:09:17,234 謝謝吳園,謝謝好,那就,你們就是要自己要加油謝謝吳園,謝謝好,謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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陳委員素月：（10時7分）謝謝主席，請主席邀請林主委。
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主席：請林主委。
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林主任委員信得：委員好。
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陳委員素月：主委早安。
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林主任委員信得：早。
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陳委員素月：本席在這邊也是要關心目前電動車的事故調查，根據公路局的統計數字，我們可以看到很明顯的，從2018年一直到2024年，電動車的登記數真的非常明顯的攀升，一直到去年底2024年，純電車的登記數已經達到9萬6,397輛，當然包含油電混合車的話，登記數就將近11萬，這也表示出電動車的市場也滿熱絡的，接受度也滿高的。電動車的使用日漸普遍之後，當然就會看到一些意外事故案例陸續發生，當然我們也看到，剛剛魯委員也提到的案例，之前有一個明星，他的特斯拉發生事故起火之後引起大家注目，從這一起事故才引起大家在委員會關心，我們運安會對於這一類特斯拉車輛意外事故的調查是否有量能，當時運安會的回復是，針對這個部分可能還沒有啟動。在大家關心之後，我想這幾年，應該這一、兩年的時間，運安會應該有陸續關心這樣的個案嘛。目前這樣的案例比較少，應該比較明顯的、最近比較重大的事故就是國道1號南下虎尾段，還有今年1月份在楊梅休息站的這兩起事故，引起社會大眾非常大的震驚與矚目，這兩起我們運安會是不是都已經有立案調查了？主委。
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林主任委員信得：現在重大運輸事故之範圍修正完之後，只要是電動車，我們不會用以前那種看個案的方式，現在都會調查……
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陳委員素月：全部會列入調查？
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林主任委員信得：對。關於電動車，事實上最近幾個案子歸納出來，大部分電池安全是一個很重要的問題。
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陳委員素月：電池安全。
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林主任委員信得：對，電池安全，還有駕駛操作程序這方面也是我們調查的重點。
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陳委員素月：駕駛的操作。
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林主任委員信得：對。
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陳委員素月：目前我們有立案調查的就是去年6月這一件跟今年1月這一件，總共2件？
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林主任委員信得：對。
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陳委員素月：去年6月這一件的報告已經公布了？
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林主任委員信得：去年6月的報告還沒公布，今年年底要公布。
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陳委員素月：今年年底要公布？
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林主任委員信得：是。
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陳委員素月：目前還沒有公布？
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林主任委員信得：還沒有。
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陳委員素月：我怎麼有看到一份資料是你們在今年2月就已經公布了。
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林主任委員信得：那是事實資料報告。
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陳委員素月：事實資料報告。
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林主任委員信得：對，事實資料報告是就現況蒐集的資料做報告，報告完之後要進入分析階段，分析階段還有一個專業小組審查會議，滿繁雜的，到最後才進入審查。
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陳委員素月：好，就是確定的事故調查要到年底才會公布？
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林主任委員信得：是。
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陳委員素月：主委也有表示有關電動車事故的調查，我們會修訂運輸事故調查法，是不是？
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林主任委員信得：是。
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陳委員素月：會修訂相關的法令，那目前這個法令的進度如何？
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林主任委員信得：目前還在修法中，但是因為重大運輸事故之範圍我們已經訂定了，所以沒有妨礙到我們對電動車的調查。
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陳委員素月：所以這個法令跟目前在進行中的兩個案子不會……
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林主任委員信得：不會有扞格之處……
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陳委員素月：不會嘛，我們在進行當中，不會因為有一些資料沒有辦法取得，需要透過修法去取得？
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林主任委員信得：應該還不至於。
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陳委員素月：還不至於。
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林主任委員信得：不至於、不至於，OK的。
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陳委員素月：我想電動車未來成長的速度應該也是會持續成長，因應目前整個國際上節能減碳這樣的趨勢，我想這種車輛數還是會增加，所以有關這一類型的事故調查，我們也希望運安會能夠有比較多的技術跟量能進行這一類的調查。
另外，我再請教，有關這一類，這樣的案例在國內也算是比較少，不曉得對於這方面的案例，我們會去國外做經驗的汲取跟交流嗎？
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林主任委員信得：對於這個預算被刪除，我們也滿傷腦筋的，因為我們去國外受訓的量能就會減少，我們也開始在減少，依輕重緩急的次序，人員的訓練確實也會縮短。尤其是國外，你如果去開會，因為運安會在國際間運輸安全調查這個community裡面算是能見度還滿高的，如果我們不能去的話，在國外相關重要的年度會議裡面，都會對一些法規修改，我們可能就沒有辦法在第一時間參與，這也是滿遺憾的。
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陳委員素月：剛剛主委在做業務報告的時候，我有看您的簡報，你們剛剛的簡報有提到預期的施政績效有分三個面向、三大區塊，其中一個是深化國際合作，提升我國運輸安全能見度。這個是很大的比重，對不對？
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林主任委員信得：對。
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陳委員素月：如果我們114年度的預算被刪掉6成，剩下這樣的預算數，你要如何去達到你預期的績效？
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林主任委員信得：可能會打折扣啦！
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陳委員素月：打折扣？
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林主任委員信得：對。
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陳委員素月：我想這樣對整個運安會的運作可能會有很大的阻礙。
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林主任委員信得：會變成有時候我們要去參加實體會議，若我們沒有辦法出國的話，就會跟對方講我們要改成視訊，或者是用什麼方式，或是縮短時程，或者是改變計畫的行程等等，也是滿困擾的。
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陳委員素月：對於這種經驗的交流，當然可以透過視訊這樣的變通方式。我們也看到，今年我們運安會有受邀參與日航羽田機場的飛安事故調查，我們有受邀參與跨國性的事故調查……
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林主任委員信得：是。
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陳委員素月：如果我們的出國旅費被刪減的話，這樣子的協助我們可能就使不上力了。
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林主任委員信得：我們的預算會排擠，就會比較可惜。
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陳委員素月：所以這樣對我們運安會整個運作真的是一個非常大的阻礙。
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林主任委員信得：會有影響。
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陳委員素月：關於這個預算，我覺得運安會是一個非常專業的單位，雖然這個預算相較於其他單位也不是非常龐大，卻是每一筆都非常重要，對於這樣的刪減數，我們也是覺得非常遺憾。
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林主任委員信得：是，我們單位的預算不多，所以如果刪的比例……雖然跟外單位比起來好像刪的錢不多，但事實上，比例還滿高的。
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陳委員素月：比例高，而且每一項經費都是非常非常重要，對你們來說，非常重要。
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林主任委員信得：每一項經費都很珍貴，謝謝委員的關心。
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陳委員素月：刪了跟凍又不一樣，根本毫無希望了，刪減就是刪減掉了。
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林主任委員信得：謝謝委員。
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陳委員素月：那你們就是要自己辛苦一點，謝謝。
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林主任委員信得：謝謝委員的關心。
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主席：謝謝陳素月委員。特別跟大會報告一下，許智傑召委質詢完，我們就休息10分鐘。
現在請何欣純委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-23-7
speakers ["林國成","洪孟楷","李昆澤","魯明哲","陳素月","何欣純","許智傑","林俊憲","徐富癸","廖先翔","蔡其昌","游顥","邱若華","黃健豪","葉元之","張啓楷"]
page_start 421
meetingDate ["2025-04-17"]
gazette_id 1143901
agenda_lcidc_ids ["1143901_00011"]
meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第7次全體委員會議紀錄
content 邀請國家運輸安全調查委員會主任委員林信得列席報告業務概況，並備質詢
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