王美惠 @ 第11屆第3會期內政委員會第11次全體委員會議

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00:00:00,309 00:00:01,910 主委 請主委主委好主委 剛才我聽到蘇僑會委員有跟你談到我們裡面有公帖裡面
00:00:20,697 00:00:24,743 之前在十一月本席有跟你提起說我們裡面的人可能有問題跟你說你的手中那個茶跟雲網他們知道他們自己的不對
00:00:36,478 00:00:48,410 出來主修,因為我認為海巡署是對一個國家的重要性,裡面如果有插隊,不應該插隊的人,是非常嚴重。主委是不是剛才所說的,裡面中國的新聞局,
00:00:58,699 00:01:08,983 這是有三個基礎症那現在要怎麼處理他已經取消了,跟委員報告,他已經在海巡陣場拿到的中國就很方便,給我們補助補助的,給我們一些優惠叫我們去申請,我們沒有金錢嘛所以他是在海巡陣場他拿到的我們現在調查的時候,後來都議員已經取消了
00:01:26,168 00:01:35,454 這樣就是標示主委我們裡面的人她沒有做機密的工作因為我們很煩惱的就是我們很煩惱的就是剛才委員關心的洩密的共諜那個部分我也是很憂心的因為是怎樣呢 昨天國防部宣佈說他們裡面有60多個人是有中國的新聞證的
00:01:52,654 00:02:05,257 這是非常嚴重所以我覺得每一個單位我們都要重視去注意尤其現在講在中華民國的台灣以前我們常常會想說國會在你身邊我們都會想說沒有啦 大家又要反對大陸人如果怕也不敢來會回來但是現在就是有理應外合啦
00:02:22,822 00:02:27,988 有很多問題出在於我們中華民國的台灣尤其在台灣
00:02:31,522 00:02:37,964 是很恐怖的,所以說主委,他這次你說要補充什麼,因為我看你的看資料,來這是有關那個工地的部分,現在有案件嘛,有的案件是已經有在判刑的階段,還沒定案,有的案件是要在偵查的中間,還沒起訴
00:02:55,491 00:03:04,373 但是對我們來說,我們看到這個政案已經判刑確定的,那是很嚴重的那很嚴重,去跟人家討錢嘛我有說過,我手頭,因為大家都檢舉了手頭有十個案嘛,我們都一直在對折因為主委,我們尊重手法啦,不然判出來的時候,我們都認為他沒做啦
00:03:23,197 00:03:26,843 但是看出來的時候你看到他們的惡質真的對到台灣這個海巡的
00:03:31,912 00:03:38,137 整個的規定,我們非常擔心他用這個金錢,那個養豬是超級的不符合比例的養豬在引誘非常非常重金在引誘你拿一張名片可以兩萬塊、一萬塊你如果說拿我
00:03:55,930 00:04:00,711 找一個人 我就給你五十萬 這種事實在是很惡劣很惡劣的那前面的地盤 我也覺得很奇怪為什麼在地下之爭 都知道什麼人騙錢 主動在那裡騙錢所以我說理應外合就是這樣 裡面的人知道什麼人騙錢
00:04:17,216 00:04:21,678 又去補給他來接受來處理啦所以我覺得你們要最先去注意啦不是說實話這樣做說實話也對一個國家非常
00:04:32,205 00:04:43,914 所以我們在第一線在面對中國我有一個很深的感受我是認為像我們在海上在保護國家在拚命我們都很希望社會給我們很大的力量給我們支持變成一種無形的國防所以我們團結如果中國做不對的時候不要反倒在美我們的政府如果中國做不對就是團結我們要有一個力量去對抗中國
00:05:01,527 00:05:03,889 太鼓勵我們台灣害損的人了你還說對香港要賣台灣人啊賣這裡的害損工作你還不好啦你能說我害損有共諜?譬如說我害損有共諜我是太害啊
00:05:17,142 00:05:24,485 做不對的是中國啊你這樣把我們滲透啊所以這時候如果有說到我要叫我們的總統陸大臣我在海運委員會我這樣在看我實在是覺得很痛心絕對是不對的風險嘛你如果用這種流量專民團結來說給中國聽大家也去中國跟他們的關係也都不錯的時候加在他們的面前跟他們說這裡是有的沒有啦剛才說主委你直接說嘛
00:05:47,112 00:05:50,836 中華民國,台灣的百姓,看清人的面,什麼人敢去救台灣這塊土地的啦,怎麼說不去有意,你還要去替別人愛自己的人,這是非常不應該啦,跟主委,你剛才說痛心,心肝要乾脆,你還要乾脆,因為今年的疫情,對你來說是非常挑戰,
00:06:14,116 00:06:18,638 因為在這裏我相信每一個人尤其關心我們的綜藝生都有去瞭解因為大家想想久久一般的那些說跟你們的綜藝生增加五十幾億跟你們是要看什麼還是什麼但是在本席看起來跟你們提供好關的我們讓你們做的資料看
00:06:43,639 00:06:52,987 我們最擔憂的就是海巡執行的設備裡面的高硬鋼那這樣你聽到有發動他們的裝備去處理就好
00:07:00,863 00:07:05,784 因為我覺得這裏面有很多啦 跟我們接觸的時間也不夠啦就算那裏面有兩隻船你要交集 你也沒辦法交如果沒辦法交的話 這兩隻船會放在海邊好營運啦沒有辦法去保護台灣啦
00:07:23,188 00:07:32,131 我們當然是希望我沒辦法搞準,你尊重要好好的,有好的準,給我們補貨他如果沒辦法,你又沒錢給人家,怎麼讓你補貨不是說我去賣豬肉給你卸,沒辦法給我們卸本來是年底要搞準,這兩隻其實也是算大錢
00:07:42,775 00:07:45,876 我們就沒辦法 那個設備呢?設備是這樣的 設備實在是小名的 委員當然啦 這是顧到愛心信 他會保護全台灣 中華民國的安全啊
00:07:59,040 00:08:05,165 所以我一定要替他報他要買防彈背心他要買短武器所以我一定要替他報他如果我說我不是你選擇我跟你同情你又要怎麼講主委他這個有台有台了有台之後我就必須替他報所以替他報替到最後就是兩下子沒辦法了
00:08:27,143 00:08:30,125 這兩層說實在很可笑的因為我覺得長久以來都為了國家的保護你一層做好了可以交衛生你不給這個議程紙給他我們連江縣沒有跟議程紙做新聞那是配偶的議員在議會這層配偶的副管理員還是管理員叫他要去跟我們問因為我們連江縣一層軍在那裡驅離
00:08:56,644 00:08:58,784 一大早以後一大早做的事情就要配合議員去勞軍每一大早其實都要去勞軍有時候我們的時間沒有充足拜託你給我一個宿命
00:09:21,430 00:09:23,554 尤其這兩隻孫子,我們沒有醫生的時候,未來要怎麼樣?還有這個蝦皮,要怎麼做?醫生?好,謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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王委員美惠：（9時36分）主席，請主委。
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主席：請主委。
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管主任委員碧玲：委員好。
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王委員美惠：主委早。主委，剛才我聽到蘇巧慧委員跟你探討內部有共諜的問題，之前在11月本席也有跟你提到你們裡面的人可能有一些有問題，你說你手中的資料還在調查，希望他們能夠知道自己的錯誤，出面自首。我覺得海巡署對國家的重要性不言可喻，內部如果涉有不應涉及的人，是非常嚴重的。主委，剛才你說裡面沒有中國的身分證，只是有3個……
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管主任委員碧玲：沒護照，是居住證。
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王委員美惠：那個現在要怎麼處理？
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管主任委員碧玲：他已經註銷了。跟委員報告，他們是在進入海巡署之前拿到的，因為中國用各種方法、提供某種補助或優惠，叫我們的人去申請，當時我們沒有禁止，所以他們是進入海巡署之前拿到的，我們這次調查以後，都已經依法註銷了。
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王委員美惠：主委，這就表示你們裡面的人……
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管主任委員碧玲：他沒有做機密的工作。
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王委員美惠：他沒有做機密的工作。我們擔心的是昨天……
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管主任委員碧玲：我們擔心的是剛才委員關心的洩密的共諜……
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王委員美惠：對。
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管主任委員碧玲：那個部分我也很憂心，要很謹慎。
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王委員美惠：因為昨天國防部也宣布他們內部有62個人持有中國的身分證，這是非常嚴重的，所以我覺得每一個單位都要詳細去注意，尤其現在共諜在中華民國臺灣……以前我們讀書的時候說「匪諜就在你身邊」，我們心想都要反攻大陸了，他們也怕、不敢來、會回去，但是現在有裡應外合，有很多問題出現在中華民國臺灣，尤其在立法院是很恐怖的。主委，針對這一點，你還有沒有要補充什麼？因為我看到你在看資料。
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管主任委員碧玲：這是有關共諜的部分，現在我們有案件，有的案件是已經在判刑的階段，還沒有定讞；有的案件仍在偵查之中，還沒有起訴。但是對我們來講，我們看到先前已經判刑確定的就已經很嚴重了，就是去跟人家要錢。我有說過，經過大家檢舉以後，我手上有10個案子，我們都一直在追蹤，它有斷點，有的查不出來。
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王委員美惠：主委，我們尊重司法，還沒有判決之前，我們都認為他是無罪的，不過判決出來以後，你看到他們的惡質對臺灣海巡有所影響的整個過程，讓我們非常地擔心。
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管主任委員碧玲：它運用的金錢額度超級不符合比例，用非常、非常的重金在引誘人。拿1張名片可以換到一、二萬元，或是替它招募到1個人就給50萬，這種事情實在是太惡質、太惡質了！
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王委員美惠：對。
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管主任委員碧玲：侵入的地步也讓我覺得很奇怪，為什麼地下錢莊都知道誰缺錢，主動去touch？所以對我們來說，我們要很認真、很認真去監督。
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王委員美惠：所以我說裡應外合就是這樣，裡面的人知道誰缺錢，就通報給它接觸、處理，所以我覺得你們要詳細去注意。
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管主任委員碧玲：是。
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王委員美惠：說實在的，這樣做讓我們對國家非常擔憂。
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管主任委員碧玲：所以我們在第一線面對中國，我有一個很深的感受。像我們海巡署在海上保護國家、在「拚」命，我們都很希望社會給我們很大的力量來支持，變成無形的國防，所以我們應該團結，如果中國做得不對的時候，我們不能反而回過頭責罵我們的政府，如果中國做得不對，我們更應該要團結……
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王委員美惠：這才是最重要的。
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管主任委員碧玲：我們要有力量去對抗中國。
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王委員美惠：應該鼓勵我們臺灣的海巡，卻還替中國在罵臺灣人、罵海巡做得不好，這是非常地惡質！
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管主任委員碧玲：譬如我們海巡有共諜，我們是受害的，做不對的是中國，它滲透我們，所以在這個時候如果因為有共諜，就叫我們的總統下臺，我在海洋委員會，我這樣看，實在是覺得很痛心，這絕對是不對的方向……
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王委員美惠：很痛心。
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管主任委員碧玲：如果用這種力量，全民團結來說給中國聽，大家也去中國，跟他們的關係也都不錯的時候，敢在他們的面前跟他們說真實的話嗎？你如果敢說才是力量嘛。
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王委員美惠：對啦，所以主委你在這裡說希望中華民國、臺灣的百姓看清楚、認清楚，是誰在顧臺灣這塊土地，哪有被人欺負了還在替別人罵自己的人？這是非常不應該。主委你剛剛說痛心、心裡難過，你還更難過，因為今年的預算對你來說是非常挑戰的一年，我相信每一個人，尤其關心我們總預算的人都有去了解，有些人口口聲聲說你們增加預算就增加了五十幾億，還在喊什麼、「哀」什麼？不過本席看起來，從你們提供給我們的資料來看，我們比較擔憂的就是海巡的執行設備，主委，這個部分是九億多，這樣你們今年有沒有辦法處理好船舶的部分？這裡面有很多事項要討論，但我們質詢的時間也不夠，我們還擔心其中這兩艘船的部分，你要交錢也沒辦法交……
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管主任委員碧玲：沒辦法交啊。
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王委員美惠：如果沒辦法交，這兩艘船會放在海邊無法使用，沒有辦法用來保護臺灣啦！
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管主任委員碧玲：我們當然是希望當沒辦法交船時，船廠要有好的船塢好好保護……
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王委員美惠：你又沒錢給人家，人家要怎麼幫你好好保護？
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管主任委員碧玲：因為民間的企業不可能讓你賒帳嘛，那不像是去買豬肉還可以賒帳嘛，他們沒辦法這樣，本來是年底要交船，這兩艘其實也算是大船……
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王委員美惠：那你們就沒有錢啊！
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管主任委員碧玲：我們就沒辦法。
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王委員美惠：設備的部分呢？
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管主任委員碧玲：設備是這樣子，設備真的是生命，委員，我們的後勤……
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王委員美惠：當然啦，這是有關海巡署的，他們要保護全臺灣、中華民國的安全啊！
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管主任委員碧玲：所以我們一定要幫他們補嘛，他們要買防彈背心、要買短武器……
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王委員美惠：現在沒錢要怎麼買？
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管主任委員碧玲：所以我們一定要幫他們補，要想辦法幫他們補嘛。
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王委員美惠：他們如果說我不是刪這個部分，我只是凍結，那你要怎麼說？主委。
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管主任委員碧玲：他們有刪這個部分。
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王委員美惠：有刪啦。
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管主任委員碧玲：有刪，所以我必須幫他們補……
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王委員美惠：刪這個預算的立委實在很惡質喔！
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管主任委員碧玲：所以補來補去最後就變成這兩艘船沒辦法交船啦。
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王委員美惠：這兩艘船說實在很可惜，因為長久以來都是為了保護國家，結果當船做好了、可以交的時候，難道不用把這個預算的錢給你們？
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管主任委員碧玲：我們連江艦沒多久以前才有新聞，是澎湖的議員在議會質詢澎湖的副縣長還是縣長，叫他要去慰問我們，因為我們連江艦一成軍就在那邊驅離……
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王委員美惠：對啊，都顧得非常好。
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管主任委員碧玲：一艘船而已喔，驅離之後，漁民捕土魠魚捕得很高興，只有一艘而已，一艘船做的事情就被澎湖的議員叫縣政府要去勞軍，所以每一艘船其實都差很多。
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王委員美惠：主委，今天時間比較不充足，拜託你給我一個書面。
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管主任委員碧玲：好。
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王委員美惠：尤其這兩艘船，我們沒預算的時候，未來要怎麼辦？還有設備九億多的部分要怎麼辦……
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管主任委員碧玲：變成要拖。
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王委員美惠：以上。
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管主任委員碧玲：好，謝謝。
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主席：我們請黃建賓委員。

公報詮釋資料

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speakers ["張宏陸","張智倫","蘇巧慧","王美惠","黃建賓","李柏毅","麥玉珍","黃捷","牛煦庭","許宇甄","高金素梅","徐欣瑩","陳培瑜","林倩綺","吳琪銘","陳冠廷","徐富癸","鄭天財Sra Kacaw","鍾佳濱","丁學忠"]
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meetingDate ["2025-04-17"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期內政委員會第11次全體委員會議紀錄
content 邀請海洋委員會主任委員率同所屬列席報告業務概況，並備質詢
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