陳俊宇 @ 第11屆第3會期外交及國防委員會第9次全體委員會議

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00:00:00,845 00:00:28,880 好 謝謝主席 我們有請林佳龍部長部長早 辛苦了部長 我們台灣護照根據這個最新的2025年的亨利護照指數顯示我們名列這個全世界第34名是可免簽通行139個旅遊的一個目的地那我想在此
00:00:29,740 00:00:57,513 來就叫我們部長,台灣護照排名提升越來越好用那目前我們正在爭取的相關互惠的免簽、自動通關待遇還有相關的這些與其他國家的一個互惠的方式近期內是否會有增加的機會那可否請教部長是否可以透露有可能是哪些區域或是哪些國家有可能會有好消息
00:00:59,621 00:01:18,674 我們在東南亞也有一些在進行中國家那就是因為免簽也涉及到因為有一些簽證費用的處理那這當然是互惠雙向的一個進行那因為我們也給東南亞有一些國家
00:01:20,315 00:01:42,111 因為基於觀光或其他的這些包括各種的移工進出等等的方便讓我們向對方國家也能夠基於對等的原則來辦理另外當然就是說在包括其實因為像主要的民主國家我們大概都有免簽了不管是美日或者是像歐盟
00:01:43,232 00:02:06,019 但是有一些像在不管是中東或者是非洲還有其他 雖然是往來沒有那麼頻繁不過這個就是一個如果能夠免簽那也會促進雙方面的交流包括商務或觀光所以我們也是跟很多國家在溝通那台灣是大家都喜歡來那怎麼樣基於這個對等
00:02:08,460 00:02:23,948 互惠的原則我們也一一在檢視所以也希望說能夠再不斷的增加免簽的對象國家另外一個就是因為現在很多都是用電子簽或其他的方式或落地簽這也都在我們努力的範圍
00:02:27,145 00:02:48,054 本年度我們外交部的業務費還有美宣費還有旅費被煽動包括外交部領事事務局的預算其中有一條1.2億的部分這筆預算主要是用於購置空白護照那刪減後僅能支應購買185萬本的空白護照
00:02:52,296 00:03:18,078 那如果今年國人申辦護照依然像往年這麼踴躍的話我們推估在這個今年的十月底左右,空白護照安全存量就會吃緊那我想就叫部長就是依目前的這個實際的情況預算執行的情形那我們空白護照與印發的這個作業是否會受到影響那影響的情形我們該如何來因應
00:03:19,204 00:03:33,845 是 各位委員報告確實因為預算的三獲動尤其在護照的部分我們內部的估計大概到十月可能就沒有辦法再印製所以這個部分我請領務局是不是來更詳細說明一下
00:03:36,298 00:03:53,392 謝謝部長 謝謝委員林務局報告這樣子 因為我們在去年我們預估我們會印280萬本結果我們總共印了286萬本那今年呢 我們現在1到3月應該說到3月底 甚至到上個禮拜我們總共合發了大概69萬本
00:03:54,733 00:04:07,601 那也就是說今年依照我們的預估是可以應該要核發209萬本那依照這樣的一個速度來看的話我們大概短缺是15到20萬本剛剛委員有提到
00:04:10,262 00:04:38,007 那這一部分呢因為我們有所謂的安全存量這有點類似說家裡面都有安全的存款這樣子那這會造成一個卯池飲糧的一個現象就是說我們會把我們的安全存量停錢把它用盡用完那這一部分我們領務局已經考慮到了我們會跟我們護照供應商中央印製廠來做一個密切的聯繫或許我們早一點展開這個所謂的招標工作等等來因應以上報告
00:04:38,587 00:04:58,669 安全存量就可以因應十月份以後我們的安全存量大概是一估兩個月那一個月大概是20到25萬本也就是說我們的安全存量是大概四五十萬本那因為到十月底如果用完的話那可能我們到12月就真的一本都不剩了所以我們要提早作業這個部分
00:05:00,171 00:05:21,890 好,那我想再就教就是這個依據我們之前的相關領照的一個數據五一勞動節的這個前後會是一個這個換照的一個高峰期那我們領務局的各辦事處是否已經提前做好準備對於各地申辦的這個量能我們是不是已經都準備充足了?
00:05:26,062 00:05:39,213 五一勞動節確實因為我們勞工朋友依照勞基法勞動基準法他是放假的但我們公務機關並沒有放假所以這個對我們那個護照的就修建跟合法都是一個非常大的挑戰
00:05:40,013 00:06:00,890 那跟委員報告事實上從每年的3月到5月都是我們護照核發的一個高峰期因為民眾有在暑期出國的一個必要所以5月1號是一個特殊的日子但是對我們來講3到5月都是一個非常高的高峰期那本局就是外交部領事處局跟我們外交部四個辦事處都做好相應的準備
00:06:01,650 00:06:27,734 那我們的同仁現在其實都已經在加班然後假日也必須要來加班因為這個工作負荷相當的重不過外交部所有的同仁都有信心要來應付這樣一個挑戰謝謝好那我想針對這個護照的部分我請外交部能夠持續的來做好相關的準備讓台灣的護照可以在國際上的使用更加的這個便利也可以持續的精進讓這個民眾要換發的過程裡面還有
00:06:31,876 00:06:50,377 這個申辦的過程能夠更加的便利性那另外我想就叫部長就是對於我們這個友邦的相關問題的一個討論那在這個立陶宛他在這個2021年的時候允許台灣在他的首都設立以台灣為名的一個代表處
00:06:51,638 00:07:16,655 引發中國的不滿對於立陶宛祭出外交與經濟的制裁立陶宛的總理帕魯克是在去年底上任之後多次表示希望能夠和中國恢復外交關係近期也傳出與中國恢復外交關係的對話已經在進行當中立陶宛是否可能迫於中國的壓力
00:07:17,997 00:07:21,825 更改台灣的代表出名稱,進一步影響到台灣和立陶宛的雙邊關係
00:07:24,272 00:07:44,977 報告委員 立陶宛政府包括總理他們也都對他表示立陶宛跟中國在諮商是不是在恢復大使館或一些外交的關係他不會以更改台灣我們的代表處的名稱來迎合
00:07:51,559 00:08:11,389 那這個部分因為也是我想他們政府也是延續的那也有對外表示他們不會再壓力下去做這個更名未來這數年也都會維持就是我們這個所謂的Taiwanese Residential Office這樣的一個住管的名稱
00:08:12,796 00:08:40,765 那另外南非的部分這個南非政府惡意打壓那片面的要求台灣代表處遷離首都並且在3月試圖將我們這個聯絡代表處降級更改為商務代表處那目前我們雙方針對這個部分的協商進度為何如果這個南非的執政政府執意要改變現狀的話那我們後續的會有如何的一個因應的作為
00:08:41,746 00:08:51,223 而且這個中國動作頻頻,那我們應該如何來避免這種效益會擴散進一步影響到導致這個骨牌效應的出現
00:08:54,821 00:09:06,268 確實南非在中國的壓力之下企圖要求我們牽管、更名還有矮化我們駐地的一些權限
00:09:13,852 00:09:33,969 不過經過不斷的交涉在他們原先訂這是三月底嘛必須要簽管但目前不沒有再持續這樣的要求我們也瞭解因為我們也訴求就是說我們要讓南非政府瞭解這個我們
00:09:35,030 00:10:01,875 互設代表處是基於1997年兩國政府達成的這個結略就是協議這裡面白紙黑字都在要任何的更改必須雙面雙方來對談所以沒有啟動這個程序就擅自單方面的去更改對台的關係這是違反雙方的這個協議那這個也是南非很多友人他們據以力爭
00:10:03,255 00:10:20,579 就是南非還是一個法治國家他就不能夠自己違法那當然在這個過程當中我們怎麼樣能夠說之以理雖然我們這是有法的依據那我們也是不卑不亢所以就這整件事情來講這快一年來我們的應處也讓南非這麼感受到我們的堅持
00:10:27,621 00:10:52,412 我們不會去在壓力下妥協可是呢我們也是很理性的希望跟他來溝通怎麼共同來去應對可能南非面對的壓力那我想這個基於這次的經驗我想對外交同仁來講也是一個很大的激勵我們不是一定就是零和我們就是必須在說是我們有我們的這個
00:10:56,795 00:11:16,430 說裡以外要得到國際的支持所以包括美國包括歐洲很多國家其實包括日本等都是透過他們正式的外交管道有表達對這個史詩的關心所以我想這一件事情啊也讓我們台灣的外交空間不但沒有受到打壓而且得到更多國際的一個支持
00:11:21,090 00:11:46,017 主席再給我一分鐘我想再就教部長最後一個問題就是這個2023年3月的時候洪都拉斯與我國斷交那今年底他們將進行這個大選那傳出有許多位的在野候選人也都希望能夠繼續跟台灣來恢復邦交的關係那針對這個部分我們外交部是不是有掌握到相關的這個情勢是否有可能會與洪都拉斯再復交的可能
00:11:47,183 00:12:09,738 報告委員確實有洪都拉斯的總統參選人有表示如果他們勝選會恢復跟台灣的邦交當然我們這是歡迎不過我想這個因為我們也是密切在關注對於這個尤其是中美洲特別是在美國川普政府尤其是那個國務卿盧比奧
00:12:11,659 00:12:30,641 他訪問之後的影響因為他在瓜地馬拉跟這個阿聯酋總統的記者會裡面公開肯定瓜地馬拉維持跟台灣的邦交國而且也肯定台灣持續的增加對瓜地馬拉的不管是投資或是援助那我們把邦交國的關係做好
00:12:31,001 00:12:47,568 也會讓更多的友邦跟台灣就是包括恢復邦交這裡面一個很重要影響宏都拉斯的就是所謂的他的白蝦這個產業現在是很慘整個是瓦解掉我們也在支持旁邊國家的貝里斯
00:12:48,428 00:13:07,717 已經得到衛福部派船去做很多茶廠檢疫近期內已經都陸續的完成程序我們的榮邦計畫也是透過這樣的方式因為台灣的業者也很需要進口大量的白蝦甚至龍蝦所以我們的台灣是有一定的經濟實力我們幫助友邦能夠繁榮而且以跟台灣友邦交國為榮
00:13:13,320 00:13:28,660 這也是榮邦計畫我們現在用經濟外交來讓很多國家比如說我們在南美洲有巴拉圭那把巴拉圭的這個榮邦計畫做好之後周邊國家他想跟我們談的時候就很簡單我說如果你跟台灣建交或會晤邦交我們就比照辦理
00:13:29,922 00:13:50,343 這個就是我們現在的經濟外交籠幫計畫整個發揮的一個效果那這個我想對台灣來講現在的不管經濟科技的實力我們的各種的台灣發展經驗已經可以很多友邦他們有興趣的已經不是一般的員外比方他們來台灣參觀我們的這個所謂的智慧城市展
00:13:52,645 00:14:13,452 電腦展 還有半導體展 AI展他們都覺得 台灣的包括我們智慧城市的解決方案他們也想要整體的能夠應用在他國家所以這個是我們的國家隊所謂的心驗型聯合艦隊就包括了非常多我們包括像電信的公司 中華電信或者是涉及到一些科技的像工研院 資策會
00:14:15,913 00:14:34,367 那當然外貿協會就是我們標準的我們這個所謂的聯合艦隊裡面的我們的成員這種方式我們也感覺到有亮點可以這個作為示範計畫在巴拉圭的這一個台巴的科技台巴的智慧科技園區即將這個已經就是整地完成在建廠這個都是新的榮邦計畫的模式以上再補充 謝謝
00:14:43,894 00:14:53,356 那我們也期待藉由部長的這個新的外交策略來帶領我們台灣在外交空間能夠尋求新的一個突破謝謝部長好 謝謝委員
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陳委員俊宇：（9時28分）謝謝主席，我們有請林佳龍部長。部長早，辛苦了。部長，根據最新2025年的亨利護照指數顯示，我們臺灣護照名列全世界第34名。
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林部長佳龍：是。
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陳委員俊宇：可免簽通行139個旅遊目的地，我想在此就教部長，臺灣護照排名提升，越來越好用，目前我們正在爭取相關的互惠免簽、自動通關待遇，還有與其他國家的互惠方式，近期內是否會有增加的機會？請教部長是否可以透露，有可能是哪些區域或是哪些國家會有好消息？
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林部長佳龍：我們在東南亞也有一些在進行中的國家，因為免簽也涉及到簽證費用的處理，這當然是互惠雙向的進行，因為我們也給一些東南亞國家基於觀光或其他包括各種移工進出等等的方便，我們也希望對方國家也能夠基於對等原則來辦理。另外，其實我們在主要的民主國家大概都有免簽了，不管是美日或者是歐盟，但是有一些國家，像中東或非洲，還有其他地方，雖然往來沒有那麼頻繁，如果能免簽的話，也會促進雙方交流，不管是商務或觀光，所以我們也跟很多國家溝通，畢竟大家都喜歡來臺灣。因此，如何基於對等互惠原則不斷增加免簽的國家，我們也一一在檢視。另外，現在很多國家都採用電子簽或落地簽或其他方式，這些也都在我們努力的範圍。
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陳委員俊宇：本年度外交部業務費、媒宣費及旅費均被刪凍，而外交部領事事務局預算中，有1.2億預算主要用於購置空白護照，刪減後僅能支應購買185萬本空白護照。如果今年國人申辦護照依然像往年踴躍的話，推估在今年10月底左右空白護照安全存量就會吃緊。我想就教部長，依目前預算實際執行情形來看，空白護照的印發作業是否會受到影響？針對受影響情形又該如何因應？
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林部長佳龍：跟委員報告，針對預算刪或凍之影響，尤其是護照部分，我們內部估計大概到10月可能就無法再印製。這部分我請領務局向委員做詳細說明。
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陳代理局長尚友：謝謝部長，謝謝委員，領務局報告。去年我們原本預估印280萬本，結果總共印了286萬本；今年1月到3月，應該說到3月底、甚至是上個禮拜為止，我們總共核發大概69萬本。也就是說，今年依照我們的預估，應該可以核發209萬本，據此速度來看，約短缺15到20萬本，這點剛才委員有提到。即使我們有所謂的安全存量，類似家裡的安全存款，但這樣子一來還是會卯吃寅糧，把安全存量提前用罄。對此，領務局已經考慮到了，所以會跟護照供應商──中央印製廠密切聯繫，或許可以早點展開招標工作以為因應。以上報告。
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陳委員俊宇：所以安全存量足以因應10月份以後的不足？
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陳代理局長尚友：我們的安全存量大概預估兩個月，一個月大概是20萬到25萬本。也就是說，我們的安全存量大概50萬本，若10月底用完的話，可能12月就真的一本都不剩了，所以這部分我們要提早作業。
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陳委員俊宇：依據之前的領照數據顯示，五一勞動節前後是換照高峰期，領務局各辦事處是否已經提前做好準備？各地的申辦量能是否均準備充足？
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林部長佳龍：請局長再說明。
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陳代理局長尚友：謝謝部長。報告委員，依照勞動基準法，五一勞動節勞工朋友是放假的，但公務機關並沒有放假，所以對我們護照的收件與核發都是一個非常大的挑戰！跟委員報告，事實上，每年的3月到5月都是護照核發的高峰期，因為民眾在暑期有出國的必要，所以5月1號是一個特殊的日子，但對我們來講，3月到5月都是非常高的高峰期。本局（外交部領事事務局）與外交部四個辦事處都做好相應準備，我們的同仁現在也都已經在加班，甚至連假日也必須來加班。雖然工作負荷相當重，不過外交部所有同仁都有信心應付這樣的挑戰，謝謝。
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陳委員俊宇：針對護照部分，請外交部持續做好相關準備，讓臺灣護照在國際上的使用可以更加便利，同時持續精進，讓民眾在換發護照及申辦過程能更具便利性。
另外就教部長有關我們友邦相關的問題。立陶宛在2021年允許臺灣於其首都設立以臺灣為名的代表處，引發中國不滿，故對立陶宛祭出外交與經濟制裁！立陶宛總理帕魯克斯在去年底上任之後，多次表示希望能和中國恢復外交關係，近期也傳出與中國恢復外交關係的對話已經在進行當中。請問立陶宛是否可能迫於中國壓力，更改臺灣代表處名稱，進一步影響到臺灣和立陶宛的雙邊關係？
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林部長佳龍：報告委員，立陶宛政府，包括總理在內都對外表示，立陶宛在與中國諮商是不是恢復設立大使館或外交關係上，不會以更改臺灣代表處的名稱來迎合中國。他們政府是延續的，也對外表示不會在壓力下去更名，且未來數年都會維持，也就是我們The Taiwanese Representative Office的駐館名稱。
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陳委員俊宇：在南非部分，南非政府惡意打壓，片面要求臺灣代表處遷離首都，並在3月試圖將我們聯絡代表處降級更改為商務代表處。目前雙方針對這部分的協商進度為何？若南非執政政府執意要改變現狀的話，我們後續會有如何的因應作為？中國動作頻頻，我們應該如何避免這種效應擴散，甚至進一步產生影響，導致骨牌效應的出現？
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林部長佳龍：報告委員，確實，我想南非是在中國的壓力之下，企圖要求我們遷館更名，並矮化我們外交駐地的一些權限。但經過不斷交涉，他們原先要求我們3月底要遷館，目前並沒有再持續這樣的要求。我們也訴求讓南非政府了解，互設代表處係基於1997年兩國政府達成的協議，裡面白紙黑字，要做任何更改，必須雙方來對談。因此，沒有啟動這個程序就擅自單方面更改對臺關係，是違反雙方協議，且很多南非友人亦據理力爭，南非畢竟還是一個法治國家，不能自己違法！當然在過程當中，看我們怎麼樣說之以理，雖然我們於法有據，我們不卑不亢。就這整件事情來講，將近一年時間裡，我們的應處讓南非政府感受到我們的堅持！我們不會在壓力下妥協，但我們也是很理性的希望跟他溝通，看怎麼共同應對南非所可能面對的壓力。這一次經驗對外交同仁來講，也是一個很大的激勵！我們不一定要零和，除了說理以外，我們也要得到國際社會的支持，包括美國、歐洲很多國家，包括日本等等，都透過正式外交管道表達對此事的關心。我想在這件事情裡，臺灣的外交空間不但沒有受到打壓，反而得到更多國際的支持。
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陳委員俊宇：主席，再給我一分鐘。我再就教部長最後一個問題，2023年3月，宏都拉斯與我國斷交。今年底宏都拉斯將進行大選，傳出有多位在野候選人都希望跟臺灣恢復邦交關係，針對這部分，外交部是不是有掌握到相關情勢？是否有可能會與宏都拉斯再復交？
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林部長佳龍：報告委員，確實有宏都拉斯的總統參選人有表示，如果他們勝選會恢復跟臺灣的邦交，當然我們是歡迎，不過我們也是密切關注，尤其是對於中美洲，特別是在美國川普政府國務卿Rubio訪問之後的影響，因為他在瓜地馬拉跟阿雷瓦洛總統的記者會裡面，公開肯定瓜地馬拉維持跟臺灣的邦交國，而且也肯定臺灣持續增加對瓜地馬拉不管是投資或是援助。我們把邦交國的關係做好，也會讓更多的友邦跟臺灣恢復邦交。這裡面一個很重要影響宏都拉斯的就是它的白蝦產業，現在很慘，整個瓦解掉。我們也在支持旁邊國家的貝里斯，已經得到衛福部派團去做查廠檢疫，近期內都已經陸續完成程序。我們的榮邦計畫也是透過這樣的方式，因為臺灣的業者也很需要進口大量的白蝦，甚至龍蝦，所以我們臺灣有一定的經濟實力，我們幫助友邦能夠繁榮，而且以跟臺灣有邦交國為榮，這也是榮邦計畫。我們現在用經濟外交讓很多國家，比如說，我們在南美洲有巴拉圭，把巴拉圭的榮邦計畫做好之後，周邊國家想跟我們談的時候就很簡單。我說如果跟臺灣建交或恢復邦交，我們就比照辦理，這個就是我們現在的經濟外交榮邦計畫整個發揮的效果。我想對臺灣來講，現在不管經濟、科技的實力，臺灣各種發展經驗已經可以給很多友邦。他們有興趣的已經不是一般的援外，比方他們來臺灣參觀我們的智慧城市展、電腦展，還有半導體展、AI展，他們都覺得臺灣包括智慧城市的解決方案，他們也想要能夠整體應用在他們國家。所以這個時候，我們的國家隊，就是所謂的新國際雁行聯合艦隊就包括非常多電信公司，像中華電信，或者是涉及到一些科技的，像工研院、資策會，當然外貿協會就是我們標準的聯合艦隊裡面的成員，這種方式我們也感覺到有亮點，可以作為示範計畫，在巴拉圭的臺巴智慧科技園區已經整地完成，在建廠了，這個都是新的榮邦計畫模式，以上再補充，謝謝。
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陳委員俊宇：好，我們也期待藉由部長新的外交策略，帶領我們臺灣在外交空間能夠尋求一個新的突破，謝謝部長。
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林部長佳龍：謝謝委員。
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主席（陳委員永康代）：謝謝陳委員質詢。繼續請黃仁委員提出質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-35-9
speakers ["黃仁","羅美玲","陳俊宇","陳冠廷","沈伯洋","林楚茵","王定宇","馬文君","徐巧芯","黃國昌","廖先翔","王鴻薇","張啓楷","李坤城","林憶君"]
page_start 57
meetingDate ["2025-04-21"]
gazette_id 1144001
agenda_lcidc_ids ["1144001_00003"]
meet_name 立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第9次全體委員會議紀錄
content 邀請外交部部長林佳龍報告業務概況，並備質詢
agenda_id 1144001_00002