林沛祥 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第8次全體委員會議

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00:00:01,553 00:00:02,917 主席 有請次長好 請次長
00:00:10,743 00:00:30,794 市長3月27號的時候本席在這邊詢問了李部長有關基隆港口海洋跟廟宇文化等活動資源的整合跟推廣的相關議題那到今天已經差不多也快一個月了請問目前文化部有任何的具體計畫跟方向嗎
00:00:33,948 00:00:48,297 不好意思 因為我之前沒有準備這方面的資料可以讓我們用書面的資料來補充嗎什麼時候我會拿到呢因為我只是 這個是個很基本的follow up因為我要去確認一下是在哪一個部分進行
00:00:49,978 00:01:15,143 因為上次文化部部長那個文化部部長來的時候他也是很贊同像這樣的作為因為我們在展的規劃上其實常常會有這一類的主題包括譬如說我隨便舉個例子我們在剛剛過去的時尚週市長我認同你可以給我書面報告只是說我個人是蠻失望說今天既然我已經講既然今天既然我這是一個follow up立行工作裡面而不會特別去整理一個報告因為我就說我們上
00:01:15,923 00:01:33,122 沒關係我其實你不用特地去針對我講的事情來去做一直去做回應我沒有要責怪你的意思我也認同你們要麻煩給我完整的書面報告對於我基隆市未來有關廟宇海洋文化的整理但是我現在我們
00:01:33,803 00:01:49,805 不需要在這邊直接再解釋說為什麼今天沒有那我只是說我是有很失望的因為我們還蠻常出現這類的主題老實講基隆是個海洋城市那我們也知道上次李部長在這邊聊的時候也是因為聊我認為跟李部長還有一些共識在這個議題上面
00:01:51,027 00:02:05,822 因為針對基隆市是台灣北方的海洋門戶那文化發展不是只有地方而且基隆有經過荷蘭統治時間西班牙統治時間日本統治時間甚至最後面到現在中華民國
00:02:06,924 00:02:28,584 這整整的 就是說所有的這些文化的元素放在裡面其實是可以很吸引人的不只代表著基隆 也代表著台灣所以我那時候就覺得說OK 那既然上次跟李部長在這個案子上面我們有獲得一點共識那我就想說直接來問一下延續性說後面有什麼追蹤那今天市長來如果沒有準備的話沒有準備不足沒有關係
00:02:31,587 00:02:50,064 如果沒準備不足沒有關係那我是希望會後不好意思因為委員事先也沒有提醒這個主題所以我們就沒有事先準備我的習慣是如果之前追到東西那我事後都會再追蹤一次只是因為今天主題剛好不是這個對話沒關係那我只是說這件事情我想未來我們應該要去追蹤追蹤看見這個事情
00:02:51,685 00:03:07,702 好那另外一個議題我想討論的是因為基隆是港口城市之外那部分可是老實說基隆有被人家稱為有點像是文化沙漠的意味因為我們基隆的這個基隆文化資源是屬於比較匱乏的偏鄉那
00:03:08,763 00:03:26,964 文化部提出來的文化平權政策有強調文化資源的普及跟多元族群文化的保存但是基隆在這方面我認為還是有待加強啦例如說基隆的原住民文化跟新住民文化是否能夠獲得更多的政策支持呢
00:03:28,206 00:03:39,291 跟委員回覆因為這些大概都有一些跨部門的合作存在原住民的文化也有原民會那新住民的文化也有內政部我想這些跨部會的合作跟連結這個都是我們非常樂意去嘗試的
00:03:40,299 00:04:02,479 我為什麼會提出來這個案子的原因是說我這邊資料上面在準備資料的時候看到根據聯合報在2023年也就是前年6月份的一篇報導基隆的原住民人口雖然不多但是他們的文化遺產卻是台灣文化多樣性的重要組成部分然而我們基隆現在原住民文化資源面臨著被忽視的危險
00:04:04,401 00:04:23,852 基隆的原住民文化的活動跟設施相對匱乏而且許多原住民年輕人對於自己的文化認同感逐漸薄弱那所以我還是回到說請問文化部在推動原民文化保存上面是否有具體的計畫來支持基隆的原住民社群呢
00:04:25,068 00:04:50,928 或者是說是否有針對原住民文化教育的資源來投入計畫呢跟委員說明我們跟園民會有一個平台會針對原住民的相關的藝文合作的事項來進行協商所以大概跟原住民議題相關的都會在那個平台裡面來共同的協議跟解決那至於就文化部本來的原本的自己部本部的政策來說不論對哪一個族群我們大概都會有各種的
00:04:52,089 00:05:19,747 標準一致的這一類的相關的措施那所以這個部分應該可以看到文化部在支持原民的團體或者是個人不管是展出的作品或演出上一直都不遺餘力我會希望說會後啦那其實我知道你們的態度但是我希望會後這邊有關的有關投入的資源投入計畫也好還是有未來有些比較務實的措施計畫我希望能夠說會後對 針對原住民的部分我們可以撿了一份給委員
00:05:21,031 00:05:48,943 大概什麼時候呢大概兩週以內好嗎兩週以內嗎好 謝謝我剛剛講過原住民文化之後現在我就必須提到新住民文化因為基隆的新住民人口其實是在增加這個其實大家都知道而且新住民人口一直在增加它的主要來源是來自於東南亞國家東南亞國家的文化多樣性不管是不只是文化還有宗教各方面來講對於基隆帶來很多不同
00:05:49,483 00:06:18,958 而且豐富的文化交流機會但是新住民面臨的文化融入問題依然是存在的許多新住民反映他們的文化空間跟資源不足這樣影響他們的生活質量之外也限制了我們基隆市能夠在做多元文化發展上面的事情所以請問文化部在這方面針對新住民的這個文化融入這方面是否有更具體的支持措施那是不是有計畫去在基隆設立更多的新住民文化交流中心呢
00:06:20,014 00:06:43,834 跟委員報告新住民是台灣現在非常重要的公民人口之一在全台灣新住民的量都增加的非常的快更多我想基隆並不是第一個也不是唯一的一個那所以呢對文化部來說我們的整體的政策是站在文化平權的角度上針對各種不同的族群都提供給他一樣的
00:06:44,414 00:07:09,183 參與文化體驗的機會所以我們在各個管社包括不管是地方的生活美學館也好或者是像地方的博物館也好或者是我們在以新的政策上大概都有把新住民的文化當作是我們國民文化的一部分在做處理所以在我們的推動的文化政策應該是不限區域的因為畢竟我們是中央的部會
00:07:10,663 00:07:23,881 很多的部分是要跟地方政府的合作那在整體上來說我們是把新住民的這些文化政策融入我們所有的政策而不是用族群來區隔台灣的文化政策以上說明
00:07:25,098 00:07:44,233 我是希望說文化不能夠重視而且繼續推動有關原住民跟新住民的文化跟保存因為這不是對於說你剛剛自己也講到說這不是只是針對尊重文化的多樣性同時之間也是促進社會和諧的促進假設因為我自己曾在國外很久很久一段時間
00:07:45,134 00:08:05,081 那我們台灣很多政策還是很多的精神都跟美國比較都是崇尚美國的而美國自詡是一個民族大熔爐但是很可惜的這個民族大熔爐的這個精神就像是黑人白人他的國會席次於黑人白人還是說哪裡都有不同的不同的聲音在台灣現在越來越難得看得到
00:08:05,501 00:08:28,597 那我會希望說文化部這如果說從最基本來看起的話我希望文化部在未來的政策裡面可以在這方面提供更多的資源跟支持讓基隆也要從基隆開始做起讓基隆成為一個族群融合也好還是文化的交融之地多元文化一直是文化部的政策目標我們未來也會在這個自由多元的台灣繼續推動這樣的文化價值好 謝謝
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林委員沛祥：（11時24分）主席，有請次長。
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主席：請次長。
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王次長時思：委員好。
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林委員沛祥：次長，3月27號本席在這邊詢問了李部長，有關基隆港口、海洋跟廟宇文化等活動資源的整合跟推廣的議題，到今天已經差不多快一個月了，請問目前文化部有任何的具體計畫跟方向嗎？
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王次長時思：委員，不好意思，因為我之前沒有準備這方面的資料，可以讓我們用書面資料來補充嗎？因為……
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林委員沛祥：什麼時候我會拿到呢？因為這是一個很基本的follow-up，上次……
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王次長時思：因為我要確認一下這案是在哪一個部分進行……
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林委員沛祥：對，因為上次文化部李部長來的時候，他也是很贊同這樣的作為。
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王次長時思：有，我記得，因為我也在場，我記得有這樣的議題。因為我們在展的規劃上，其實常常會有這一類的主題，我隨便舉個例子，我們在剛剛過去的時尚週……
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林委員沛祥：次長，我認同你可以給我書面報告……
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王次長時思：好。
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林委員沛祥：只是我個人蠻失望的，今天既然我們已經講過，我這是個follow-up……
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王次長時思：沒有，因為它可能就在我們的例行工作裡面，而不會特別去整理一個報告，因為我就說，我們上月底的時尚週也剛剛以基隆港為一個主題。
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林委員沛祥：沒關係，您不用特地針對我講的事情一直去回應，我沒有要責怪你的意思，我也認同你們，要麻煩給我完整的書面報告，對於我基隆市未來有關廟宇、海洋文化的整理，但是我覺得現在我們不需要在這邊再解釋為什麼今天沒有，我只是說我是有點失望的。
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王次長時思：不過我們還蠻常出現這一類的主題。
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林委員沛祥：老實講基隆是個海洋城市，我們也知道，上次李部長在這邊聊的時候，我也認為我跟李部長在這個議題上面還有一些共識。因為基隆市是臺灣北方的海洋門戶，文化發展不是只有地方，而且基隆有經過荷蘭統治時間、西班牙統治時間、日本統治時間，甚至最後面到現在的中華民國，將所有這些文化元素放在裡面，其實可以很吸引人，不只代表基隆，也代表臺灣，所以我那時候就覺得，OK，既然上次跟李部長在這個案子上面，我們有獲得一點共識，我想就直接追蹤問一下後面有什麼延續性的進展。今天次長來，如果沒有準備或準備不足沒有關係……
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王次長時思：主要是因為今天的主題是針對國際，所以我就只有針對國際的部分來做準備。
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林委員沛祥：如果你準備不足沒有關係，那我是希望會後……
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王次長時思：不好意思，因為委員事先沒有提醒這個主題，所以我們就沒有事先準備。
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林委員沛祥：沒關係，我無意責怪，只是我的習慣是，如果我之前追的東西，我事後都會再追蹤一次，那可能……
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王次長時思：只是因為今天主題剛好不是這個，所以不好意思。
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林委員沛祥：沒關係，我只是說這件事情，我想未來我們應該要去追蹤、要去看見這個事情。
好，另外一個議題我想討論的是，基隆除了是港口城市之外，可是老實說基隆也被人家稱為有點像是文化沙漠的意味，因為我們基隆的……
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王次長時思：應該沒有啦！
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林委員沛祥：基隆屬於文化資源比較匱乏的偏鄉，文化部提出來的文化平權政策，強調文化資源的普及跟多元族群文化的保存，但是基隆在這方面我認為還是有待加強，例如基隆的原住民文化跟新住民文化是否能夠獲得更多的政策支持？
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王次長時思：跟委員回復，因為這些大概都存在跨部門的合作，原住民的文化有原民會，新住民的文化有內政部，這些跨部會的合作跟連結都是我們非常樂意去嘗試的。
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林委員沛祥：我為什麼會提出這個案子的原因是，我在準備資料的時候有看到，根據聯合報在2023年，也就是前年6月份的一篇報導，基隆的原住民人口雖然不多，但是他們的文化遺產卻是臺灣文化多樣性的重要組成部分，然而基隆現在原住民文化資源面臨到被忽視的危險，基隆的原住民文化活動跟設施相對匱乏，而且許多原住民年輕人對於自己的文化認同感逐漸薄弱，所以我還是要請問文化部，在推動原民文化保存上面，是否有具體的計畫來支持基隆的原住民社群？或是是否有針對原住民文化教育資源來投入計畫？
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王次長時思：跟委員說明，我們跟原民會之間有一個平臺，會針對原住民相關的藝文合作的事項進行協商，所以跟原住民文化相關的議題都會在那個平臺上來共同協議跟解決。至於就文化部的政策來說，不論對於哪個族群，我們都會有各種標準一致的相關措施，所以這個部分可以看到文化部在支持原民團體或是個人的，不管是作品的展出或是演出上，一直都不遺餘力。
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林委員沛祥：其實我知道你們的態度，但是我希望有關資源投入計畫也好，還是未來有比較務實的措施計畫，我希望會後能夠提供給我們資料，好嗎？
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王次長時思：對，針對原住民的部分，我們可以整理一份給委員。
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林委員沛祥：大概什麼時候呢？
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王次長時思：大概兩週以內，好嗎？
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林委員沛祥：兩週以內嗎？好，謝謝。
我剛剛講過原住民文化之後，現在我就必須提到新住民文化，因為大家都知道基隆的新住民人口持續在增加，而且主要是來自東南亞國家，東南亞國家文化的多樣性，不管是文化還有宗教各方面，給基隆帶來很多不同而且豐富的文化交流機會，但是新住民面臨的文化融入問題依然存在，許多新住民反映他們的文化空間跟資源不足，這不僅影響他們的生活質量，也限制了基隆市在多元文化方面的發展，所以請問文化部，針對新住民的文化融入這方面是否有更具體的支持措施？是不是有計畫在基隆設立更多的新住民文化交流中心？
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王次長時思：跟委員報告，新住民是臺灣現在非常重要的公民人口之一，在全臺灣新住民的人口都增加得非常快跟多，我想基隆並不是第一個也不是唯一的一個，所以對文化部來說，我們整體的政策是站在文化平權的角度上，針對各種不同的族群都提供一樣的參與文化體驗的機會，所以在各個館舍，不管是地方的生活美學館也好或是地方的博物館也好，我們在新的政策上都有把新住民文化當作是我們國民文化的一部分在做處理，所以我們推動的文化政策應該是不限區域的，畢竟我們是中央部會，所以很多部分要跟地方政府合作，但在整體上，我們是把新住民這些文化政策融入我們所有的政策，而不是用族群來區隔臺灣的文化政策，以上說明。
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林委員沛祥：我希望文化部能夠重視而且積極推動有關原住民和新住民的文化跟保存，因為你剛剛也講到，這不只是尊重文化的多樣性，同時也是社會和諧的促進，因為我自己曾在國外很久一段時間，我們臺灣很多政策還有很多精神都是崇尚美國的，而美國自詡是一個民族大熔爐，但是很可惜的，這個民族大熔爐的精神就像是黑人、白人，他不會息事於黑人、白人，還有哪裡都有不同的聲音，但在臺灣現在越來越難看到，所以如果從最基本來看，我會希望文化部未來的政策可以在這方面提供更多的資源跟支持，從基隆開始做起，讓基隆成為一個族群融合和文化交融之地。
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王次長時思：多元文化一直是文化部的政策目標，我們未來也會在這個自由多元的臺灣繼續推動這樣的文化價值。
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林委員沛祥：好，謝謝。
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王次長時思：謝謝。
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主席（林委員宜瑾）：謝謝林沛祥委員，次長請回。
接下來請范雲委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-22-8
speakers ["林宜瑾","柯志恩","陳秀寳","劉書彬","羅廷瑋","葛如鈞","葉元之","郭昱晴","吳沛憶","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","張雅琳","林沛祥","范雲","萬美玲","陳培瑜","陳冠廷","何欣純","蔡易餘","徐欣瑩"]
page_start 381
meetingDate ["2025-04-23"]
gazette_id 1144202
agenda_lcidc_ids ["1144202_00003"]
meet_name 立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第8次全體委員會議紀錄
content 邀請文化部次長王時思列席就「樂為世界人─臺灣文化發展與國際能見度之突破及挑戰」進行專 題報告，並備質詢
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