林思銘 @ 第11屆第3會期財政委員會第9次全體委員會議

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00:00:10,151 00:00:27,134 行政院在4月21號公布最新的881對等關稅的支持方案財政部把一般企業利息減收的上限從500萬降為100萬中小企業的部分就從600萬降為125萬
00:00:30,885 00:00:56,750 當然也有同步放寬申請的門檻是沒錯吧對目前我們核定的方案是這樣市長我想請問財政部做這樣的改變的原因是什麼主因是什麼為什麼做這樣的改變其實主要就是希望能夠普及讓所有的中小企業大家都可以來普及適用不要變成是集中在少數的企業這樣子是
00:00:58,308 00:01:23,155 那這樣子做的話財政部估計對於國內的產業的衝擊可能達多少家的一般企業還有我們對我們中小企業的影響會有幾家依照那個行政院的初估還包含經濟部好像我看媒體報導是一萬兩千家左右一萬兩千家左右市長
00:01:24,508 00:01:52,664 是 我這樣要求是不是可以請財政部把更多詳實的資訊公佈出來讓我們不管是我們委員或者是我們國人或者企業主更多的人知道這樣的資訊其實我們現在都已經把這些我們所有在這次對應這個對等關稅的相關的政策包含金融的支持包含租稅的協助還有就是包含行政成本的
00:01:52,984 00:02:14,554 行政流程的減收我們在官網上面公佈我現在的疑問是說因為你突然間政策改變你突然把利息的減收上限我們的一般企業跟中小企業一下子從500萬降為100中小企業從600降到120萬所以這樣的政策改變你有做過評估嗎
00:02:16,675 00:02:38,454 這個其實因為我們目前去各區座談好像看起來那個金融支持的部分我們現在提出來的這個方案好像業者並沒有特別覺得說因為你是同步有放寬申請的門檻但是利息的減收上限卻這樣子突然做調整所以有很多的企業主跟我講說為什麼會突然做這樣的一個改變
00:02:41,316 00:03:04,830 應該是有做過一些評估啦不過我想這部分我們可以再另外看事情我想還是要很審慎資訊要更多元的告訴我們的更多的資訊告訴我們相關的國人不要說只有隨便的我想到什麼就隨便的調整不會不會打算說特別條例通過了然後我們再來追加預算另外這個
00:03:06,671 00:03:19,363 財政部是否認為對等關稅還在談所以我們我國要調降汽車的關稅局貨物稅還在研擬一切以考量國家的最大利益為主
00:03:23,571 00:03:35,499 目前我們對等關稅 汽車的關稅跟貨物稅可能是一個談判的重點所以我們是希望讓我們有一個未來談判的籌碼 暫時看看未來的方向
00:03:41,863 00:04:01,800 我看那個行政院他的一個說明是說我們這個要等到對等關稅談判就剛才市長講的談判的結果了那考量國家的最大利益再來做一個這個決定要不要調降我們汽車的貨物稅是的那所以請問市長所謂最大的利益是什麼
00:04:03,297 00:04:19,814 最大利益當然就是希望他的對等關稅不要增加讓我們的對等關稅可以降到最低當然這個是大家期待的但是我個人是認為因為如果說我們這個所謂的最大利益當然是我們剛才您講的啦
00:04:20,194 00:04:43,053 但是我們對於貨物稅尤其是汽車的貨物稅是繼續的課徵25%到30%的這個貨物稅是不管未來關稅的談判結果是怎麼樣那這個貨物稅它的一個要不要調降那你都不去管你認為說這個還是維持25% 30%這個是我們對於我們調降汽車貨物稅的最大利益嗎
00:04:49,384 00:05:00,670 這是最大利益嗎?是 報告委員 其實基本上我們會配合這次的對等關係的談判然後跟產業主管機關一起來做相關的評估
00:05:02,602 00:05:27,098 所以其實市長我個人是認為當然您一直提到說這是要把這個汽車的貨物稅要不要調降是我們作為我們關稅談判的一個籌碼是的我們財政部的看法是這樣目前我們是暫時不要就是先把我們可能的方向讓那個先做最後的決定我想我們經貿辦在4月11號才跟美方這個視訊會議完畢談完關稅的問題
00:05:31,761 00:05:59,738 但是我們又講說我們後續的調降稅制還是要在研擬所以現在我們的狀況是否已經變成說我們的貨物稅的調降在研擬中人民是否只能繼續的繳稅中你一直要等到關稅的談判的結果再來做貨物稅的調降的一個決定所以未來不管你關稅談判的結果如果說
00:06:01,633 00:06:07,823 不是達到我們預期的一個效果但是我們貨物稅還是那麼高你都完全不思考去調降嗎
00:06:09,897 00:06:27,872 報委我想這部分我們會列為即使就是將來看看對等關係談判的結果怎麼樣然後我們再看我們怎麼樣做相關對國內民生利益最大的考量優惠的考量市長我給你一個建議給財政部一個建議其實我想現在財政部是認為說調降關稅跟獲利稅應連動處理你們的態度好像是這樣是不是
00:06:36,963 00:06:42,505 應該是說看看經貿談判因為他們談判的時候care的部分就是它是一個進口汽車會連動的事情因為進口汽車它會有關稅有貨物稅但是其實市長其實我個人認為
00:06:54,670 00:07:08,645 調整汽車的貨物稅跟零組件的關稅這應該同步規劃這你應該早就在這個關稅談判之前你要做規劃而不是等到美國逼到我們門口你才倉促的要做出反應啊
00:07:10,629 00:07:33,656 市長你怎麼看因為貨物稅這件事情它本身它是一個國內外不管是進口車或者是國內產製的車它都是一樣的課稅標準所以而且它基本上課稅的影響不是只有針對單一國家它是所有的不管是從美國、日本、歐洲進來的都會一樣課稅的待遇
00:07:34,176 00:07:54,408 所以在做評估的時候我們還是要做一個比較通盤的演繹跟產業主管機關一起來做相關的考慮市長你講的我們都了解但是我們現在就看到行政院口口聲聲或者是談判代表都說我們要基於我們最大的利益但是是什麼我們人民我們真的都不知道
00:07:55,288 00:08:08,400 所以我理解國際談判的空間要有彈性的空間但是所有的資訊只有特定的人士才知情啊人民跟國會完全就是被排除的一個狀況
00:08:11,002 00:08:39,945 所以這樣是不恰當的啦我是認為不恰當的所以我認為說行政院或者財政部你應該定期向國會來報告台美關稅談判的進度說服改革要開誠布公而不是行政的一個完全就是黑箱作業更不是只有跟財團對話市長您認為呢我想基本上我們可以對外說明的時候我們一定會對外說明的
00:08:40,413 00:08:50,344 是 我覺得還是要把所有的相關的資訊 談判的一個大概的進度還是要跟我們來說明還是要跟國會來做報告以上謝謝委員 謝謝好 謝謝林志明委員 謝謝接著我們請王世堅委員我們11點50開放會場用餐了
公報發言紀錄

發言片段

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林委員思銘：（11時36分）謝謝主席。我們請次長。
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主席：請次長。
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李次長慶華：委員好。
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林委員思銘：次長好。行政院在4月21號公布最新的880億對等關稅支持方案，財政部把一般企業利息減收的上限從500萬降為100萬；中小企業的部分就從600萬降為120萬，當然也有同步放寬申請的門檻，沒錯吧？
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李次長慶華：對，目前我們核定的方案是這樣。
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林委員思銘：次長，我想請問財政部做這樣改變的主因是什麼？為什麼做這樣的改變？
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李次長慶華：主要就是希望能夠普及，讓所有的中小企業都可以來普及適用，不要變成是集中在少數的企業。
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林委員思銘：是，那這樣子做的話，財政部估計對於國內產業的衝擊，可能達多少家的一般企業，還有對中小企業的影響會有幾家？
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李次長慶華：目前初估還沒有詳細的統計，依照行政院的初估，包含經濟部，我看媒體報導好像是1萬2,000家左右。
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林委員思銘：次長，我這樣要求，是不是可以請財政部把更多詳實的資訊公布出來，不管是讓委員或者是國人、企業主，讓更多的人知道這樣的資訊。
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李次長慶華：會，其實我們現在已經把所有在這次對應對等關稅的相關政策，包含金融的支持、租稅的協助，還有包含行政成本、行政流程，我們在官網上面都有公布。
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林委員思銘：是，這個我們都了解，我現在的疑問是，因為財政部突然間政策改變，突然把利息減收的上限，我們的一般企業一下子從500萬降為100萬；中小企業從600萬降到120萬，所以這樣政策的改變，你有做過評估嗎？
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李次長慶華：其實我們目前去各區座談，看起來金融支持的部分，我們現在提出來的這個方案，好像業者並沒有特別覺得說需要……
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林委員思銘：因為你是有同步放寬申請的門檻。
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李次長慶華：是，我們有放寬申請的門檻。
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林委員思銘：但是利息的減收上限卻突然做調整，所以有很多的企業主跟我講，為什麼會突然做這樣的改變？
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李次長慶華：應該是有做過一些評估，不過我想這部分我們可以再另外看……
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林委員思銘：有做評估，我想還是要很審慎。
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李次長慶華：是。
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林委員思銘：資訊要更多元，並將更多的資訊告訴國人。
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李次長慶華：好。
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林委員思銘：不要只有隨便的想到什麼就隨便的調整，打算特別條例通過了再來追加預算。
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李次長慶華：不會。
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林委員思銘：財政部是否認為對等關稅還在談，所以對於我國汽車關稅及貨物稅的調降也還在研擬階段，一切以考量國家的最大利益為主，財政部是否這樣認為？
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李次長慶華：是，因為我們目前對等關稅，汽車關稅跟貨物稅可能是談判的重點，我們希望保留未來談判的籌碼，看看未來的方向。
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林委員思銘：現在還在研擬？
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李次長慶華：對，還在研擬，再來做一個方向。
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林委員思銘：我看行政院方面的說明是說，我們要等到對等關稅談判的結果……
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李次長慶華：是。
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林委員思銘：考量國家的最大利益，再來決定要不要調降汽車的貨物稅？
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李次長慶華：對，是的。
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林委員思銘：請問次長，所謂對我國最大的利益是什麼？
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李次長慶華：最大的利益當然就是希望對等關稅不要增加，讓我們的對等關稅可以降到最低。
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林委員思銘：當然這個是大家期待的。但我個人認為所謂的最大利益如你講的，但是對於貨物稅，尤其是汽車的貨物稅，不管未來關稅的談判結果如何，你都不去管要不要調降，還是維持課徵25%到30%的汽車貨物稅，這是對於調降汽車貨物稅的最大利益嗎？
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李次長慶華：基本上我們……
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林委員思銘：這是最大利益嗎？
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李次長慶華：是，報告委員，基本上我們會配合這次對等關稅的談判，然後跟產業主管機關一起做相關的評估。
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林委員思銘：是，其實次長也一直提到，汽車貨物稅要不要調降，是作為我們關稅談判的一個籌碼。
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李次長慶華：是的。
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林委員思銘：財政部的看法是這樣。
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李次長慶華：目前我們暫時不要把可能的方向先做最後的決定。
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林委員思銘：是，次長，我們經貿辦在4月11號才跟美方談完一場關稅問題的視訊會議，但是我們又講後續的調降稅制還要再研擬，所以現在的狀況是否變成貨物稅的調降仍在研擬中？人民是否只能繼續的繳稅？一直要等到關稅談判的結果，再來做貨物稅調降的決定。所以未來不管關稅談判的結果，如果不是達到我們預期的效果，但我們貨物稅還是那麼高，你都完全不思考去調降嗎？
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李次長慶華：報告委員，這部分我們會看對等關稅談判的結果怎麼樣，然後再做出對國內民生利益最大的考量、優惠的考量，做一個通盤的處理。
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林委員思銘：次長，我給財政部一個建議。
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李次長慶華：是。
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林委員思銘：現在財政部是認為調降關稅跟貨物稅應連動處理，你們的態度好像是這樣，是不是？
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李次長慶華：應該是說看看經貿談判，因為他們談判care的部分，它是一個進口汽車會連動的事情。
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林委員思銘：你認為有連動關係？
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李次長慶華：對，因為進口汽車會有關稅、有貨物稅。
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林委員思銘：其實我個人認為，調整汽車貨物稅跟零組件關稅應該同步規劃，早在關稅談判之前你要先做規劃，而不是等到美國逼到我們門口，才倉促做出反應，次長怎麼看？
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李次長慶華：報告委員，因為貨物稅本身不管是國內外的進口車或國產車，都是一樣的課稅標準。而且基本上課稅的影響不是只有針對單一國家，它是所有不管是從美國、日本、歐洲進來的，都會是一樣的課稅待遇。
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林委員思銘：是，次長。
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李次長慶華：所以在評估的時候，我們會做一個通盤的演繹，跟產業主管機關一起來做相關的考慮。
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林委員思銘：次長，你講的我們都了解。
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李次長慶華：是。
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林委員思銘：但現在看到行政院或談判代表都說要給予我們最大的利益，但最大利益是什麼？人民真的都不知道。我理解國際談判要有彈性的空間，但是所有的資訊只有特定人士才知情，人民跟國會完全被排除在外，我認為這樣是不恰當的。
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李次長慶華：是。
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林委員思銘：行政院或財政部應該定期向國會報告臺美關稅談判的進度，稅賦改革要開誠布公，不能只是行政機關內部黑箱作業，更不是只有跟財團對話，您認為呢？
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李次長慶華：基本上我們可以對外說明的時候，一定會對外說明的。
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林委員思銘：是。我覺得要把所有的相關資訊與談判的大概進度，要跟國會來做報告。好，以上。
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李次長慶華：謝謝委員，謝謝。
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主席：謝謝林思銘委員。
接著我們請王世堅委員。我們11點50開放會場用餐。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-20-9
speakers ["賴士葆","黃珊珊","林德福","林思銘","陳玉珍","王世堅","葉元之","廖偉翔","羅廷瑋","徐欣瑩","王鴻薇","黃建賓","吳秉叡","郭國文","李彥秀","鍾佳濱","賴惠員","李坤城","顏寬恒","林思銘","羅明才","張啓楷","楊瓊瓔"]
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meetingDate ["2025-04-23"]
gazette_id 1144001
agenda_lcidc_ids ["1144001_00008"]
meet_name 立法院第11屆第3會期財政委員會第9次全體委員會議紀錄
content 一、審查「貨物稅條例」34案：(一) 本院委員葉元之等21人擬具「貨物稅條例刪除部分條文草 案」案、(二) 本院委員廖先翔等16人擬具「貨物稅條例刪除第八條條文草案」案、(三) 本院台 灣民眾黨黨團擬具「貨物稅條例第十一條、第十一條之一及第三十七條條文修正草案」案、(四) 本院委員邱若華等20人擬具「貨物稅條例第十一條條文修正草案」案、 (五) 本院委員魯明哲等 16人、委員顏寬恒等19人、委員羅廷瑋等16人、委員賴士葆等21人、委員邱鎮軍等22人、委員徐 欣瑩等27人、委員翁曉玲等17人、委員羅明才等16人、委員郭國文等17人、委員王鴻薇等24人、 委員廖偉翔等17人、委員許宇甄等21人、委員黃建賓等16人、委員林思銘等21人、委員萬美玲等 16人分別擬具「貨物稅條例第十一條之一條文修正草案」等15案、(六) 本院委員李坤城等24人 擬具「貨物稅條例第十一條之一、第十二條之五及第十二條之六條文修正草案」案、(七) 本院 委員鄭天財 Sra Kacaw 等19人、委員林思銘等19人、委員涂權吉等17人、委員陳玉珍等19人、委 員馬文君等18人、委員王世堅等19人、委員張智倫等25人、委員魯明哲等16人、委員王鴻薇等19 人、委員楊瓊瓔等20 人、委員邱鎮軍等24 人、委員萬美玲等18 人、委員廖偉翔等17 人分別擬具 「貨物稅條例第十二條條文修正草案」等13案、(八) 本院委員邱鎮軍等19人擬具「貨物稅條例 第十二條之三條文修正草案」案；二、審查人民請願案有關「貨物稅條例」7案
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