陳玉珍 @ 第11屆第3會期財政委員會第9次全體委員會議

時間: 0
Start Time End Time Text
00:00:07,708 00:00:26,610 市長,我國第一個經貿談判辦公室的總代表楊珍妮有說美國認為造成貨品貿易逆差的因素包括了關稅的稅率差距對美商收取不公平歧視性的國內稅款如加值稅、數位服務稅等對美國產品採取非關稅貿易
00:00:28,012 00:00:45,478 障礙 還有匯率超總 將這些因素量化以後他就對各國制定一個單一的這個對等關稅的稅率用一個貿易順差逆差 用他們一個特別的標準就列出了對我們的關稅稅率很高啦那美國的這個貿易代表署USDR3月31號也發佈了2025年各國貿易評估報告評估59個貿易夥伴的這個
00:00:53,100 00:01:14,775 貿易協議的情形還有貿易的這個壁壘在裡頭關於台灣的部分有六頁跟去年篇幅一樣那一樣是關切台灣對稻米基因改造作物的非關稅壁壘然後提出對美牛美豬美製汽車的技術性壁壘還有制裁權的保護金融業雲端服務外包規範健保署政策透明的這個
00:01:17,616 00:01:42,703 在這裡頭我本席關注的是其中有一段有提到在稅務政策方面雖然烹飪用米酒能當作酒精飲料飲用但是在台灣對於烹飪用的米酒課真的稅率低於能做飲料飲用的酒精產品美國繼續向台灣當局表示關切要求採取措施確保進口酒類飲料的稅率不高於國產
00:01:43,863 00:02:06,395 酒類飲料進口飲料的稅率不高於國產酒類飲料包括人可以作為酒精飲料的這個噴霧用的這個米酒那這個調降進口酒的這個關稅背景我大概說明一下因應貿易的自由國際化我國自76年開始開放外國啤酒和烈酒酒品進口那從91年我們正式加入WTO以後廢除菸酒專賣制度開放國內的
00:02:09,676 00:02:17,263 酒類產製還有進口引進市場競爭機制國內的酒品就自由競爭市場我們金門的金酒公司也因為這樣和進口酒一樣要負擔高額的菸酒稅和營業稅等當時只有少量的蒸餾酒和進口的古類酒關稅維持40%是考慮說可能會影響國內的國產的酒類和政府庫存米的銷售這個是那時候的背景
00:02:33,697 00:02:55,048 到了2019年的時候那調降進口酒的關稅背景是說為了創造有利五國參加CPTPP那經過通盤的政策檢討以後就以這個國產量少沒有明顯替代關係稅率高於其他酒類的古類釀酒就調降就是說比如說將日本的清酒由40%調降到20%這個是這個關稅背景那111年的時候我們財政部也提出古類酒
00:03:00,971 00:03:27,933 進口關稅稅率調降實施成效當時的結論說調降雖然三年了但是可能受COVID-19影響了因素成本國外因素成本增加所以事實上降稅後谷類酒的進口值和進口量佔這個國內整體的酒品數量只有微幅的這個成長好我講了這麼多這個背景的這個說明想要跟您請教在上次的實施成效報告之後有沒有再次提出新的成效報告有沒有
00:03:31,563 00:03:43,798 目前是沒有,就是上次提出來的那面對美國可能在提出對股類酒已經有提出來了關稅稅率的關切是不是這個部分又會被拿來當談判的籌碼
00:03:47,068 00:04:14,803 目前就我們所知我們就是財政部的立場就是把我們相關的這個就是進口的量還有進口課稅的稅率提供給這個行政院經貿談判辦公室那你們呢 當然他們是談判啦 沒錯那你們有沒有提出相關的說對美國可能 你覺得美國有可能在拿這個來當那個嘛 有嘛 對不對古類酒這個關稅的這個稅率嘛他意思是說我們的米酒太
00:04:16,223 00:04:36,799 他的重點大概就是剛才委員有提到的就是我們對於那個就是蒸餾酒的課稅跟那個國內那個料理米酒的稅率之間的差異所以我們呢我們對這個我們有沒有做出相關的評估報告還有對國內的酒品市場影響有沒有做出影響的評估報告因為這個到時候談判出來對
00:04:37,800 00:04:55,602 但是我們是有提出來提供給經貿談判辦公室有做出對國內酒品市場的影響評估報告有嗎是有相關的報告那這個請你提供不過委員這部分目前還不能提供給委員我們目前就是作為談判的
00:04:56,363 00:04:57,024 貿易逆差歸零影響評估
00:05:16,803 00:05:38,320 石破默就說 川普要求貿易逆差要縮減到零對日本提出很多要求但這次他們在國會上強調日本首相說日本不會對美國一味的讓步有強硬的立場假設美國也要求我們對他的貿易逆差也要歸零我們的財政衝擊影響哪些面向
00:05:40,304 00:06:07,713 我覺得這個部分其實我們不管是我們的院長或者是我們總統其實都有對外宣示宣示怎樣 跪下來嗎就是我們這個談判過程一定是站在對我們國民利益國家利益最大的這個利益的立場就是投資嘛 幾千億啊投資幾千億然後從零開始談啊然後買東西啊 買他的天然氣啊最差只剩下第五步沒有做就是美國財政部要求直接捐錢給美國財政部啊
00:06:08,753 00:06:34,691 對不對 他要求五樣東西嘛因為談判過程當然有不同的策略啦有不同的策略啦不同的策略喔那我們財政部站在我們財政部的這個立場會不會財政部立場就是提供相關的資訊給經貿談判辦公室會不會堅持就是對國內產業包括經濟部市長也有來嘛會不會對我們產業比較有利的會堅持嗎當然我們已經在在維護我們國家還有人民最大的利益的立場來做談判但美國 美國強勢要求咧
00:06:36,887 00:06:59,843 基本上我們應該也是往這個方向來努力我知道你也沒有辦法決定我只是看一下世界各國是怎麼做包括墨西哥今天的做法也不一樣了接著我們來看一下大家一直討論的今天也是很重要就是汽機車廢物所以調降的部分我們已經說過很多次了之前交通委員會有相關的專案報告財政部說配合什麼政策
00:07:00,843 00:07:04,264 免徵貨稅 電動就免徵了這個已經講過很多次我也提出來很多修法也問過很多次你們給我的報告裡頭也說要跟主管機關就是經濟部審慎的評估你們財政部給我報告裡頭說不宜調降貨物稅 棄機車尤其機車是年輕族群可能比較一般
00:07:24,589 00:07:46,463 初步的這個代步的車子你們說不宜調降是因為已經免增了實質減輕負擔我們的消費稅和其他國家沒有比較高沒有要列入整體的這個稅制考量我們來看一下我們的稅較於其他國家貨幣稅真的沒有偏高嗎我做一個比較表您看一下喔這個齁我們這個機車的部分我們是17%嘛中國八路3% 10%新加坡12%印度3% 韓國5%
00:07:53,547 00:08:17,475 沒有比較高嗎這個表格各位委員報告因為我們事實上因為提供了其他的那個相關產業政策的其他的太舊換新啊還有就是我知道我知道但是就是現在機車就是有17%的小貨物稅嘛沒有比較高嗎沒有因為你們給我的答案說不能降稅的原因是因為沒有比其他國高啊太舊換新是部分的車子嘛不是全部的車子嘛電動的那個
00:08:21,136 00:08:31,382 好來看汽車的部分我們汽車15%、25%、30%比哪一國低啊?韓國5%、印度1%到22%我們30%、新加坡20%還有我們的消費稅所以這個應該貨物稅要通盤檢討大家已經講了又講了尤其在這一次美國跟我們要做關稅貿易談判的這部分面對對等貿易談判的關稅談判的壓力
00:08:49,611 00:09:05,563 他們一定會提出這一點尤其美國在乎這個汽車嘛美國製的這個汽車所以這個東西是不是要找出根據我們的這個採化法你說如果我們要降稅啦如果我們要降稅要找替代人員嘛採化法有規定嘛38條之一嘛採化法有規定如果立法院修正要減稅 貨物稅要減
00:09:07,364 00:09:29,655 那就要有相關規定我們立法院提出來你們都不支持嘛一箱都不減稅但是如果美國提出來的話說這個稅一定要降美國棄稅要進來不能不公平待遇關稅什麼對等逆差要歸零的話你們可能就會做好那我要跟你們提醒如果你們要做的時候我看經濟部是報告也是有支持要調整嘛那財政部的部分經濟部你有支持嘛對不對
00:09:30,675 00:09:34,297 支持機車的貨物稅或汽機車的產業的部分收集到產業界的意見他認為說若是能合理的反映貨物稅對於整個產業的發展
00:09:47,062 00:10:06,585 是正面的嘛這不就跟謝謝市長就跟那個正交稅一樣嗎所以你調降三變1.5但是事實上成交量還變高啊所以整體的話稅收不一定會變少啦那如果說稅收變少你們要提出相關的替代人員在跟美國談判以後面對美國這個談判的壓力你們提出來你們要提出相對的這個人的這個
00:10:07,806 00:10:24,157 這個替代財源喔這個一樣喔不是說美國說要降就可以降我們立法委員這邊講了一百遍都沒有辦法降半毛錢喔然後我也建議啦面對這個談判的壓力啦對我們影響比較小就可以先釋出善意這個也是個正面的喔可以影響比如說從
00:10:25,919 00:10:38,293 關稅跟貨物稅跟這個進口車跟國產車關稅可能會有差別所以我們可以從貨物稅著手啦簡單的從這個貨物稅機車啦汽車貨物稅調降著手也可以真正的這個造福民眾啦市長財政部這樣有聽到嗎
00:10:42,018 00:10:55,656 謝謝委員指導一定要慎重列入考慮我們也是往這方向在提供談判的參考要造福百姓不是只有屈服於美國的壓力當百姓一直在講的時候立法委員不管跟黨派講這麼多是你們都當作沒有聽到謝謝委員
公報發言紀錄

發言片段

lineno: 762

發言片段: 0
陳委員玉珍:(11時57分)謝謝主席。請次長跟國庫署署長。
發言片段: 1
主席:次長跟國務署的陳署長。
發言片段: 2
李次長慶華:委員好。
發言片段: 3
陳委員玉珍:次長,我國經貿談判辦公室的總代表楊珍妮有說,美國認為造成貨品貿易逆差的因素,包括關稅的稅率差距,對美商收取不公平、歧視性的國內稅款,如加值稅、數位服務稅等,對美國產品採取非關稅貿易障礙,還有匯率操縱,將這些因素量化後,美方就對各國制定單一對等關稅的稅率,用貿易順差、逆差為依據的特別標準,列出對我們關稅稅率很高。
美國貿易代表署(USTR)3月31號也發布了2025年各國貿易評估報告,評估59個貿易夥伴的貿易協議情形與貿易壁壘。關於臺灣的部分,跟去年篇幅一樣總共有六頁,關切臺灣對稻米、基因改造作物的非關稅壁壘,提出對美牛、美豬、美製汽車的技術性壁壘,還有對智財權的保護、金融業雲端服務外包規費、健保署政策透明的疑慮。
本席關注的是其中一段提到,在稅務政策方面,雖然烹飪用米酒能當作酒精飲料飲用,但是在臺灣對烹飪用米酒課徵的稅率低於能作為飲料飲用的酒精產品。美國繼續向臺灣當局表示關切,要求採取措施確保進口酒類飲料的稅率,不高於國產酒類飲料,包括可以作為酒精飲料的烹飪用米酒。調降進口酒的關稅背景,我大概說明一下,因應貿易自由國際化,我國自76年起,開放外國啤酒和烈酒酒品進口,從91年我們正式加入WTO以後,廢除菸酒專賣制度,開放國內酒類產製還有進口,引進市場競爭機制,國內酒品就成為自由競爭市場,金門的金酒公司也因為這樣和進口酒一樣,要負擔高額菸酒稅和營業稅等。當時只有少量蒸餾酒和進口穀類酒的關稅維持40%,是考慮到可能影響國產酒類和政府庫存米的銷售,這是那時候的背景。到了2019年,調降進口酒的關稅背景是為了創造有利我國參加CPTPP的條件,經過通盤的政策檢討以後,就將國產量少、沒有明顯替代關係、稅率高於其他酒類的穀類釀酒稅率調降,比如說將日本清酒由40%調降到20%,這是對關稅壁壘的相關處理。111年的時候,財政部也提出穀類酒進口關稅稅率調降實施成效,當時的結論是雖然調降3年了,但是可能受到COVID-19影響,國外運輸成本增加,所以事實上降稅後,穀類酒的進口值和進口量占國內整體酒品的數量仍只有微幅成長。
好!我講了這麼多背景說明,是要跟您請教,在上次的實施成效報告之後,有沒有再次提出新的成效報告?有沒有?
發言片段: 4
李次長慶華:目前是沒有。
發言片段: 5
陳委員玉珍:沒有喔!
發言片段: 6
李次長慶華:是,就是上次提出來的。
發言片段: 7
陳委員玉珍:沒有嘛!111年之後就沒有?
發言片段: 8
李次長慶華:對。
發言片段: 9
陳委員玉珍:那面對美國已經對穀類酒提出關稅稅率的關切,這個部分是不是又會被拿來當談判籌碼?
發言片段: 10
李次長慶華:目前就我們所知,財政部的立場就是把相關的進口量還有進口課稅稅率,提供給行政院經貿談判辦公室作為談判參考。
發言片段: 11
陳委員玉珍:那你們呢?當然他們是談判單位沒錯,那你們有沒有提出相關看法?你們覺得美國有可能再拿這個議題來當籌碼嗎?有嘛!對不對?也就是對於穀類酒關稅稅率,他們的意思是我們的米酒太……
發言片段: 12
李次長慶華:他們的重點大概如同剛才委員提到的,就是我們對蒸餾酒的課稅跟國內料理米酒稅率之間的差距。
發言片段: 13
陳委員玉珍:是,所以財政部有沒有做出相關評估報告?還有,針對國內酒品市場受到的影響有沒有做出影響評估報告啊?到時候談判出來,對酒品市場也有影響。
發言片段: 14
李次長慶華:我們當然有提出來,而且提供給經貿談判辦公室作為參考。
發言片段: 15
陳委員玉珍:有做出對國內酒品市場影響的評估報告嗎?有嗎?
發言片段: 16
李次長慶華:有相關評估報告。
發言片段: 17
陳委員玉珍:那麼請你提供。
發言片段: 18
李次長慶華:不過這部分目前還不能提供給委員,就是因為談判的考量。
發言片段: 19
陳委員玉珍:OK,好,那談判以後請你們要提供,說明對國內酒品市場影響怎樣、接著可能要有什麼樣的因應措施。
我們來看一下貿易逆差歸零的影響評估。川普都要求貿易逆差歸零了,我們來看看日本怎麼處理。日本先進入談判,他們的首相石破茂就說川普要求貿易逆差要縮減到零,並對日本提出很多要求,但這次日本首相在國會上強調,日本不會對美國一味讓步,且會有強硬的立場。假設美國也要求我們對他們的貿易逆差歸零,對我們的財政衝擊、影響有哪些面向?
發言片段: 20
李次長慶華:在這部分,不管是我們的院長或總統其實都有對外宣示……
發言片段: 21
陳委員玉珍:宣示怎麼樣?跪下來嗎?從零開始啊!
發言片段: 22
李次長慶華:就是我們的談判過程一定站在我們國民利益、國家利益最大的立場來談判。
發言片段: 23
陳委員玉珍:就是投資幾千億啊!
發言片段: 24
李次長慶華:對。
發言片段: 25
陳委員玉珍:投資幾千億、關稅從零開始談啊!
發言片段: 26
李次長慶華:當然有各種面向……
發言片段: 27
陳委員玉珍:然後買東西啊!買他們的天然氣,只剩下最差的第五步沒有做了,就是美國財政部要求直接捐錢給美國財政部,對不對?他們要求5樣東西嘛!也包括軍購提高。
發言片段: 28
李次長慶華:談判過程當然有各種不同策略。
發言片段: 29
陳委員玉珍:啊?
發言片段: 30
李次長慶華:有不同策略啦!
發言片段: 31
陳委員玉珍:不同策略喔?
發言片段: 32
李次長慶華:對。
發言片段: 33
陳委員玉珍:那站在財政部的立場,會不會……
發言片段: 34
李次長慶華:財政部的立場就是提供相關資訊給經貿談判辦公室作為參考。
發言片段: 35
陳委員玉珍:會不會堅持國內產業利益?經濟部次長也有來嘛!對我們產業比較有利的,會堅持嗎?
發言片段: 36
李次長慶華:當然我們一定站在維護我們國家還有人民最大利益的立場來談判。
發言片段: 37
陳委員玉珍:如果美國強勢要求呢?
發言片段: 38
李次長慶華:基本上,我們應該也是往這個方向來努力啊!
發言片段: 39
陳委員玉珍:好,我知道你也沒有辦法決定啦!我只是講一下、給你看一下世界各國是怎麼做的,包括墨西哥今天的作法也不一樣了。
接著我們來看一下大家一直討論的、也是今天很重要的議題,就是汽機車貨物稅調降的部分,我們已經說過很多次了,之前交通委員會也有相關專案報告。財政部說配合政策已經免徵貨物稅、也就是電動機車免徵了,這點已經講過很多次,我也提出很多修法、問過很多次。在你們給我的報告裡頭說要跟主管機關──經濟部審慎評估,但就在你們財政部給我的報告裡頭,也說不宜調降汽機車貨物稅,是汽機車喔!尤其機車是年輕族群一般、初步的代步車子,你們說不宜調降,是因為已經免徵、實質減輕負擔,導致我們的消費相較於其他國家沒有比較高,要列入整體稅制考量。但我們來看一下較於其他國家,貨物稅真的沒有偏高嗎?我做了一個比較表,您看一下。機車的部分,我國課17%,相較於中國大陸課3%、10%、新加坡12%、印度3%、韓國5%,看看這個表格沒有比較高嗎?
發言片段: 40
李次長慶華:跟委員報告,事實上因為提供了其他相關產業政策,例如汰舊換新等相關優惠……
發言片段: 41
陳委員玉珍:我知道,但現在機車就是有17%的貨物稅嘛!沒有比較高嗎?
發言片段: 42
李次長慶華:實際17%算起來幾乎只有……
發言片段: 43
陳委員玉珍:依照你們給我的答案,不能降稅的原因是沒有比其他國家高啊!
發言片段: 44
李次長慶華:沒有,其實我們現在提供汰舊換新機車大概……
發言片段: 45
陳委員玉珍:汰舊換新是針對部分車子嘛!不是針對全部車子嘛!是電動的……
發言片段: 46
李次長慶華:現在幾乎就已經降掉一半了。
發言片段: 47
陳委員玉珍:好,那你再看汽車部分。我們的汽車稅率是15%、25%、30%,比哪一國低啊?韓國5%、印度1~22%,我們30%,新加坡20%。
發言片段: 48
李次長慶華:還是有汰舊換新減徵5%等。
發言片段: 49
陳委員玉珍:我們還有消費稅喔!所以貨物稅這件事要通盤檢討啦!大家已經講了又講,尤其這一次美國要跟我們做關稅貿易談判,我們面對這種對等、關稅談判的壓力,而他們一定會提出這一點,尤其美國在乎美國製汽車啊!所以是不是要找出辦法?如果要降稅,根據財劃法,就要找替代財源,財劃法有規定嘛!財劃法第三十八條之一規定,如果立法院修正貨物稅要減,就要有相關規定。我們立法委員提出來的,你們都不支持、一向都不減稅,但是如果是美國提出要求這個稅一定要降,因為美國汽車要進來,不能有不公平待遇、關稅要對等、逆差要歸零的話,你們可能就會做。那我要提醒你們,我看到經濟部在報告裡也支持要調整嘛!那財政部的部分……經濟部也支持,對不對?支持調降汽機車貨物稅,就是產業的部分。
發言片段: 50
賴次長建信:委員好。我們蒐集到產業界的意見,認為若是能合理反映貨物稅……
發言片段: 51
陳委員玉珍:調降啦!
發言片段: 52
賴次長建信:對,對於整個產業的發展、對消費者來講……
發言片段: 53
陳委員玉珍:也是正面的嘛!謝謝次長。那不就跟證交稅一樣嘛!雖然稅率調降從千分之三變成千分之一點五,但事實上成交量還變高啊!所以整體稅收不一定會變少啦!
如果稅收會變少,你們也要提出相關替代財源。在跟美國談判時,面對美國的談判壓力,你們也要提出相對的替代財源,一樣喔!不是美國要降就可以降,我們立法委員在這邊講一百遍卻都沒辦法降半毛錢。我也建議面對談判的壓力,對於我們影響比較小的就可以先釋出善意,這也是一種正面的做法。比如進口車跟國產車可能因為關稅會有差別,所以我們可以從貨物稅著手啦!從簡單的機車貨物稅、汽車貨物稅調降著手,也可以真正地造福民眾,財政部有聽到嗎?
發言片段: 54
李次長慶華:有,謝謝委員指教。
發言片段: 55
陳委員玉珍:一定要慎重列入考慮啦!
發言片段: 56
李次長慶華:我們也往這個方向提供談判的參考。
發言片段: 57
陳委員玉珍:要造福百姓啦!不是只屈服於美國的壓力,當百姓一直在講、立法委員不分黨派也講這麼多,你們卻都當沒有聽到啦!
發言片段: 58
李次長慶華:謝謝委員。
發言片段: 59
陳委員玉珍:謝謝。
發言片段: 60
主席:謝謝陳委員的質詢。
下一位請羅明才委員質詢。

公報詮釋資料

page_end 444
meet_id 委員會-11-3-20-9
speakers ["賴士葆","黃珊珊","林德福","林思銘","陳玉珍","王世堅","葉元之","廖偉翔","羅廷瑋","徐欣瑩","王鴻薇","黃建賓","吳秉叡","郭國文","李彥秀","鍾佳濱","賴惠員","李坤城","顏寬恒","林思銘","羅明才","張啓楷","楊瓊瓔"]
page_start 333
meetingDate ["2025-04-23"]
gazette_id 1144001
agenda_lcidc_ids ["1144001_00008"]
meet_name 立法院第11屆第3會期財政委員會第9次全體委員會議紀錄
content 一、審查「貨物稅條例」34案:(一) 本院委員葉元之等21人擬具「貨物稅條例刪除部分條文草 案」案、(二) 本院委員廖先翔等16人擬具「貨物稅條例刪除第八條條文草案」案、(三) 本院台 灣民眾黨黨團擬具「貨物稅條例第十一條、第十一條之一及第三十七條條文修正草案」案、(四) 本院委員邱若華等20人擬具「貨物稅條例第十一條條文修正草案」案、 (五) 本院委員魯明哲等 16人、委員顏寬恒等19人、委員羅廷瑋等16人、委員賴士葆等21人、委員邱鎮軍等22人、委員徐 欣瑩等27人、委員翁曉玲等17人、委員羅明才等16人、委員郭國文等17人、委員王鴻薇等24人、 委員廖偉翔等17人、委員許宇甄等21人、委員黃建賓等16人、委員林思銘等21人、委員萬美玲等 16人分別擬具「貨物稅條例第十一條之一條文修正草案」等15案、(六) 本院委員李坤城等24人 擬具「貨物稅條例第十一條之一、第十二條之五及第十二條之六條文修正草案」案、(七) 本院 委員鄭天財 Sra Kacaw 等19人、委員林思銘等19人、委員涂權吉等17人、委員陳玉珍等19人、委 員馬文君等18人、委員王世堅等19人、委員張智倫等25人、委員魯明哲等16人、委員王鴻薇等19 人、委員楊瓊瓔等20 人、委員邱鎮軍等24 人、委員萬美玲等18 人、委員廖偉翔等17 人分別擬具 「貨物稅條例第十二條條文修正草案」等13案、(八) 本院委員邱鎮軍等19人擬具「貨物稅條例 第十二條之三條文修正草案」案;二、審查人民請願案有關「貨物稅條例」7案
agenda_id 1144001_00007