郭昱晴 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第8次全體委員會議

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00:00:06,752	00:00:10,614	好謝謝主席有請陳主委好有請陳主委主委早安辛苦囉我也好核電研議的問題還是要取決於安全安全安全安全才是首要是的是的好今天其實我不想要談這個核電的部分喔我來談另外一個話題就是放射性物質的部分喔
00:00:32,342	00:00:47,721	放射性物質的運送監控的一個部分其實我們發現光是運送規則大概已經有17年沒有修正了那我們大部分都只是聚焦在所謂的包裝、標示或者是一些所謂的文件的一些
00:00:47,961	00:00:53,642	動態靜態的一個規範那但是呢在所謂的這個放射性物質他們在運送的過程當中有可能會因為失竊或者是因為事故的發生或者是因為損害或者是外洩的一個風險但是我們缺乏了所謂的這個即時監控跟通報的一個機制感覺是已經跟這個現代的這個所謂的這個外洩的一個風險其實已經有一點脫鉤
00:01:16,368	00:01:20,651	那根據這個國際原子能總署他們其實也特別的建議就是說所謂的高風險的放射源應該要建立這個即時的定位還有異常通報的一個機制但是目前為止我們看到台灣的部分就是我國的部分其實還是依賴這個紙本跟事後的一個稽查
00:01:35,763	00:01:39,125	那這個明顯其實已經留下了一些所謂的控管的一個空窗那我們不禁要擔心在沒有設置及時的監控跟輻射偵測的一個裝置如果真的當車輛遺失或者是發生交通事故或者是遭竊的時候我們的主管機關怎麼樣在第一時間當中可以掌握車禍或者是事故的位置或者是放射員的計量
00:02:03,840	00:02:21,333	他到底外泄的一個程度這個部分我們怎麼來做修補謝謝委員確實追蹤這個輻射源是很重要的工作過去原輪會跟現在的河岸會
00:02:24,575	00:02:35,024	我覺得這方面是需要補強的所以我們目前其實今年已經開始導入高風險社員的監控技術就隨時隨地能夠掌控
00:02:40,977	00:02:48,601	這個高風險輻射源的位置已經確定了嗎現在已經正在進行中那什麼時候會什麼時候你所謂的這個高風險的控管的機制這個機制比較具體的一個說法或者比較具體的一個做法是什麼這點我請主長跟大家講細節
00:03:02,236	00:03:17,848	報告委員那我們現在是一個雙軌的一個概念就是剛剛陳如委員所說的在法規的一個修法上我們現在在持續的在推動那在輔導業者的一個法尊上我們就是現在已經開始去做一些輔導的計畫我們是用
00:03:20,250	00:03:47,767	現行的GPS的一個車用的GPS來去做這個運送過程中的追蹤那至於我們現在這是強制性的呢還是說輔導現在是現在只是輔導對對對先讓他們在這一塊未來的配套方案可以執行的上來那目前輔導的這個期程是從什麼時候開始什麼時候要輔導完畢什麼時候要有一些所謂的規範跟比較強制性的一個強制性他們要來做這樣子的一個
00:03:49,267	00:03:56,590	監測的一個設備的工作那目前的一個輔導我們是都目前是並沒有強制但是也沒有一旦上線了我們目前是打算不會退場但是因為有一些即時會有收到各自業者各自的所以我們在這部分我們就是會促進修法的一個授權因為我剛剛有提到
00:04:13,815	00:04:31,124	因為我剛剛有提到關於這個運送的規則已經大概將近有十幾年沒修了大概將近有17年沒修了那這個部分其實我們是不是也要來同步的更新跟修正對我們現在也在著手在探討這個運送規則所以在這部分我們也會來去辦理中好那輔導的這個盤點就是你們輔導的一個對象跟整個所有的一些數量應該要盤點的這些數量其實到時候可以再提供給我辦公室嗎好可以
00:04:43,550	00:05:06,976	好那另外我想要再問就是關於所謂的化學品跟高壓氣體的一個運送已經納入所謂的GPS的追蹤的系統而且建立了相關的資訊平台但是道路運輸管理規則當中也要求所謂的高壓氣體的運具應該要加定位的裝置但是放射性的物質沒有加定時及時的一個追蹤
00:05:08,497	00:05:30,616	有聽出來嗎就是我剛剛講的放射性的物質是沒有加的但是我們講到剛剛化學品跟高壓氣體它是有GPS的追蹤但是剛剛講放射性的物質其實沒有這個追蹤我想要問一下何安慧放射性的物質同樣具有重大的一個公共的危險為什麼沒有強制施行而且沒有追蹤
00:05:32,183	00:05:49,633	我也知道这方面是需要加强的部分而且放射性物质如果万一遗失的话是会造成社会的恐慌的那这个部分有相关的一些规划吗有相关的规划跟进度吗我们现在已经规划要做这方面的事情所有放射性物质运送
00:05:50,453	00:06:00,307	任何時候我們都要知道他在哪個地方如果萬一遺失的話我們有辦法追蹤到他遺失的地點這是我們規劃的目標現在是規劃中還是有規劃的期程嗎這個部分
00:06:07,097	00:06:28,831	包括委員因為放射性物質它還有一個特性就是它有一個輻射所以輻射跟那個一些追蹤器的這一些的干擾或者是損傷我們因為它必須要透過一些技術研發所以我們現在剛剛主委講的是我們在規劃中是我們已經在研發中一旦研發上OK了我們就會直接的一個有沒有一個預期的時間
00:06:30,372	00:06:47,388	這邊我們有目前有一個計畫在在做研發那目前我們希望是在這兩年兩三年內能夠有所技術完整的一個突破然後我們就可以來去推動這一塊好那再來我要提到就是這個有方法其實我們從92年制定到現在其實也沒有修訂這個比剛剛的這個
00:06:48,869	00:06:50,511	這個部分這麼重要的一個措施沒有納入修法這個部分我們怎麼來做修補
00:07:05,758	00:07:20,209	有關於服防法的這一塊我們持續辦理中那因為目前跟委員報告目前的一個進度就是我們因為我們核能安全委員會是委員制所以我們已經通過就是一些修法的一個草案已經通過但是因為委員過程中也有一些關切
00:07:21,850	00:07:46,498	因為去年其實這個代理主委已經有講了這個修法草案其實已經完成但是我們到現在為止其實還沒有看到他送進立法院啊這部分其實我辦公室也在追這個部分對那大概什麼時候我們可以看得到現在現在整個還是在滾動還要送行政院這邊來審議一審議完成後我們就會送到送到那個立法院這邊來好如果有更進一步的進程再提供給我們辦公室好謝謝謝謝主席
00:07:49,141	00:07:56,331	好謝謝謝謝郭雨琴委員主委請回那我們接下來請葉元芝委員

公報發言紀錄

發言片段

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郭委員昱晴：（9時56分）謝謝主席，有請陳主委。
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主席：有請陳主委。
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郭委員昱晴：主委早安，辛苦了。
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陳主任委員明真：委員好。
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郭委員昱晴：核電延役的問題還是要取決於安全！安全！安全！安全才是首要。
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陳主任委員明真：是的。
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郭委員昱晴：今天其實我不想要談核電的部分，我來談另外一個話題，就是放射性物質。放射性物質的運送監控，其實我們發現光是運送規則就已經有17年沒有修正了，我們大部分都只聚焦在包裝、標示或一些文件的靜態規範，但是在放射性物質運送的過程當中，有可能會發生失竊、事故、損害或外洩的風險，而我們缺乏了即時監控跟通報的機制，感覺已經跟外洩的風險有一點脫鉤。國際原子能總署特別地建議，就是針對高風險的放射源應該要建立即時的定位，還有異常通報的機制，但是到目前為止，我們看到我國（臺灣）還是依賴紙本跟事後的稽查，這明顯已經留下了一些控管的空窗，我們不禁要擔心，在沒有設置即時監控跟輻射偵測裝置的情況下，如果真的發生車輛遺失、交通事故或遭竊的時候，主管機關怎麼樣在第一時間可以掌握車禍或事故的位置，以及放射源的劑量、外洩的程度？這個部分怎麼來做修補？
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陳主任委員明真：謝謝委員。確實追蹤輻射源是很重要的工作，過去的原能會跟現在的核安會覺得這方面是需要補強的，我們核安會今年已經開始導入高風險射源的監控技術，就是隨時隨地能夠掌控高風險輻射源的位置。
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郭委員昱晴：已經確定了嗎？
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陳主任委員明真：現在正在設置之中。
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郭委員昱晴：你所謂的高風險控管機制比較具體的說法或作法是什麼？
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陳主任委員明真：這點我請組長跟您報告細節部分。
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張組長淑君：報告委員，我們現在是一個雙軌的概念，誠如剛剛委員所說的，在法規的修法上，我們現在持續地在推動；在輔導業者的法遵上，我們現在已經開始去做一些輔導，我們是用車用的GPS去做運送過程中的追蹤；至於我們現在研發……
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郭委員昱晴：這是強制性的還是……
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張組長淑君：輔導。
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郭委員昱晴：現在只是輔導？
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張組長淑君：對，先讓他們在這一塊未來的配套方案可以執行得上來。
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郭委員昱晴：目前的輔導期程是從什麼時候開始？什麼時候要輔導完畢？什麼時候要有一些規範，並強制他們要設置監測設備？
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張組長淑君：目前的輔導並沒有強制，一旦上線了，我們目前是打算不會退場，但是因為有一些會即時收到業者個資，在這部分我們就是會促進修法的授權，因為這樣的話就可以強制了。
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郭委員昱晴：因為我剛剛有提到，關於運送的規則已經將近17年沒修了，這個部分是不是也要同步來更新跟修正？
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張組長淑君：對，我們現在也著手在探討運送規則，所以在這部分，我們也會去辦理。
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郭委員昱晴：好，輔導的盤點，就是你們輔導的對象跟所有的數量，到時候可以再提供給我辦公室嗎？
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張組長淑君：好，可以。
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郭委員昱晴：另外，我想要再問關於化學品跟高壓氣體的運送已經納入GPS的追蹤系統，而且建立了相關的資訊平台，道路運輸管理規則也要求高壓氣體的運具應該要加定位裝置，但是放射性的物質沒有加即時的追蹤，就是放射性物質是沒有加的，但是化學品跟高壓氣體的部分是有加GPS的。我想要問一下核安會，放射性物質同樣具有重大的公共危險，為什麼沒有強制施行，而且沒有追蹤？
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陳主任委員明真：我也知道這是需要加強的部分，而且放射性物質萬一遺失的話，是會造成社會恐慌的。
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郭委員昱晴：這個部分有相關的規劃和進度嗎？
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陳主任委員明真：我們現在已經規劃要做這方面的事情，除了放射性物質的運送，任何時候我們都要知道它在哪個地方，萬一遺失的話，我們能夠追蹤到遺失的地點，這是我們規劃的目標。
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郭委員昱晴：好，現在是規劃中嗎？這個部分有規劃的期程嗎？
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張組長淑君：報告委員，因為放射性物質還有一個特性就是它有輻射，關於輻射對於追蹤器的干擾或是損傷，因為它必須透過一些技術研發，所以剛剛主委講的我們正在規劃中是指我們已經在研發中，一旦研發OK了，我們就會直接上線。
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郭委員昱晴：有沒有預期的時間？
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張組長淑君：我們目前有一個計畫在進行研發，我們希望在這兩、三年內技術能夠有所突破，然後我們就可以去推動這一塊。
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郭委員昱晴：再來我要提到的是輻防法，其實我們從92年制定到現在也沒有修訂，這個比剛剛所說的運輸管制更久，這個制度已經空窗超過十年，這麼重要的措施沒有納入修法，這個部分我們怎麼修補？
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張組長淑君：報告委員，有關於輻防法這一塊我們持續辦理中，在此向委員報告目前的進度，因為核能安全委員會是委員制，雖然我們已經通過一些修法的草案，但因為委員在過程中也一直有一些關切……
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郭委員昱晴：去年代理主委已經有講過其實修法草案已經完成，但是我們到現在為止都還沒有看到它送進立法院，其實我辦公室也在追這個部分，大概什麼時候我們可以看得到？
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張組長淑君：現在整個還在滾動，還要送行政院審議，待審議一完成，我們就會送到立法院來。
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郭委員昱晴：好，如果有更進一步的進程再提供給本席辦公室，謝謝。
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張組長淑君：好，謝謝。
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郭委員昱晴：謝謝主席。
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主席：謝謝郭昱晴委員，主委請回。
接下來請葉元之委員。

公報詮釋資料

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speakers	["林宜瑾","柯志恩","葛如鈞","陳秀寳","劉書彬","郭昱晴","葉元之","羅廷瑋","張雅琳","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","吳沛憶","林沛祥","范雲","鍾佳濱","楊瓊瓔","萬美玲","洪孟楷","張啓楷","徐富癸","翁曉玲"]
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content	邀請核能安全委員會主任委員陳明真列席報告業務概況，並備質詢
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