鍾佳濱 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第8次全體委員會議

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00:00:02,970	00:00:04,011	時間四分鐘主席在場委員先進列席的總統江蘇環官員會長觀眾夥伴媒體記者女士先生有請陳主委好陳主委
00:00:27,094	00:00:55,026	主委好文藝好我知道主委啊是請看下一頁主委也是文學造詣很高啦我們來研究一下文學這是一個民眾黨的公投提案文他說恢復繼續運轉請問恢復跟繼續有沒有衝突啊恢復就是做一件事情停下來然後要恢復再去做對不對那繼續是什麼就是一直做一直做嘛那請問您的
00:00:56,252	00:01:16,018	語文的認知什麼叫做恢復繼續我這是沒有科學的問題這文學的問題你認為這個公投是要做什麼這修詞學的問題我不敢說我是專家啦你的認知一般人看到這個是怎樣到底何三長幹嘛
00:01:17,725	00:01:43,466	我猜就是要它要運轉就對了繼續運轉就對了繼續運轉但是好了我們看一下來另外一個常識的問題請問主委下一題你知道我們目前台灣的發電的配比吧火力發電燃氣的四成七燃煤的三成然後呢其他的有大概三成三趴綠能已經超過12趴核能不到5趴是不是這樣子
00:01:45,499	00:02:13,404	跟你的認知一樣啦好我們看一下晚一些但是呢又到用電量我們看一下目前以裝置容量來講北部是沒有核能的中部是沒有核能的只有南部屏東有951MW然後呢我們看看用電用電的部分哪裡用最多北部用最多嘛發電的部分哪裡發最多南部發最多嘛
00:02:14,235	00:02:30,686	所以是不是可以合理推論,目前我們的發電裝置是以南部為主,而且供應可能以北部來使用,可以這樣說嗎?南部發電量是比較大北部用量多嘛,所以是不是南電北送,好往下看
00:02:31,741	00:02:49,148	所以今天有很多人在關心電力不足所以有人主要用核電那有人說到未來的AI發展還有那個Data Center數據化的部分會推升那您覺得這樣的一個用電台灣的用電區的推估你覺得有它的合理性嗎是要繼續用電會增加嗎
00:02:59,166	00:03:13,561	我現在是問常識啦那麼未來的用電需求是北部上升的會比其他地方來的多這個推論又是可能啦好那我們來看一下再來是你們的專業了再來說核電廠因應這樣的情況就是有人說要讓他
00:03:19,343	00:03:45,963	運轉要停止那停止要五年前申請換照有沒有這個法律規定有有這個法律規定好我們再看下一頁那麼目前河山廠有沒有已經超過了申請換照的期限有沒有有有嗎好已經不可能了嘛因為呢兩個都在一個在去年的四月七月二十七一個在今年的五月十七而且呢除疫計劃也審核通過預定什麼時候會取得除疫許可
00:03:49,249	00:04:09,279	五月還平除役許可好那往下看那所以一旦除役之後目前法條規定是不是叫做永久停止運轉是的好那麼不管有人要他繼續運轉或者恢復運轉要不要修法要那目前法有沒有在修修過了沒
00:04:11,377	00:04:38,552	還沒有好所以呢一個公投主文要恢復繼續一個衝突的語句在法條上它不存在能夠馬上運轉的可能性但是現實上台灣未來的用電需求增加北部比南部更多那請問我們最後一題來是不是未來如果說要恢復
00:04:39,824	00:04:51,261	核電要恢復使用第一個要通過修法第二個用電竟然在北部您覺得那如果真的要恢復核電是不是核一核二比較符合用電地區的需求啊
00:04:55,339	00:05:14,872	主委這個部分恐怕台電比我更適合台電比你更清楚好沒關係其實接下來我想大家就講很清楚了這個主委是我們課級的很受尊敬的領袖啦那我等一下就說侯羅維我們主席比較聽話啦一般來說啦像這種情形喔在香港來說啦
00:05:16,394	00:05:44,451	你在用電,我在吃辣,就是稀得又沒什麼品德,叫做臭俗辣啦主委聽懂嗎?聽得懂所以我們就知道為什麼有人會被說臭俗辣就是這種提案呢,就是稀得又沒什麼品德北部在用電,北部的核電廠都不用恢復運轉南部用電少,又要南部來承擔風險我請主委可以把這樣的嘗試的方式呢來跟其他的周邊的人分享以上的諮詢,謝謝
00:05:45,572	00:05:48,370	謝謝維園

公報發言紀錄

發言片段

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鍾委員佳濱：（11時28分）主席、在場的委員先進、列席的政府機關首長官員、會場的工作夥伴、媒體記者女士先生，有請陳主委。
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主席：陳主委。
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鍾委員佳濱：主委好。
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陳主任委員明真：委員好。
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鍾委員佳濱：我知道主委也是文學造詣很高，我們來研究一下文學，這是一個民眾黨的公投提案文：恢復繼續運轉。請問恢復跟繼續有沒有衝突啊？恢復就是做一件事情停下來，然後要恢復再去做，對不對？那繼續是什麼？就是一直做、一直做嘛。請問以您對語文的認知，什麼叫做恢復繼續？我這次沒有科學的問題，這是文學的問題，你認為這個公投是要做什麼？
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陳主任委員明真：這是修辭學的問題，我不敢說我是專家。
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鍾委員佳濱：以你的認知，一般人看到這個是怎樣，到底核三廠要幹嘛？我猜就是要運轉就對了。
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陳主任委員明真：對，繼續運轉就對了。
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鍾委員佳濱：我們看一下另外一個常識的問題，請問主委，你知道我們臺灣目前的發電配比吧，火力發電燃氣的四成七，燃煤的三成，其他的大概有3%，綠能已經快12%，核能不到5%，是不是這樣子？跟你的認知一樣？
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陳主任委員明真：差不多。
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鍾委員佳濱：我們看一下用電量，目前以裝置容量來講，北部是沒有核能的、中部是沒有核能的，只有南部、屏東有951MW。然後我們看看用電，用電的部分哪裡用最多？北部用最多嘛；發電的部分哪裡發最多？南部發最多嘛。所以是不是可以合理推論，目前我們的發電裝置是以南部為主，而且供應給北部來使用，可以這樣說嗎？主委。
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陳主任委員明真：南部發電量是比較大。
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鍾委員佳濱：是，北部用量多嘛。
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陳主任委員明真：對，北部……
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鍾委員佳濱：所以這是南電北送。
往下看，今天有很多人在關心電力不足，所以有人主張要用核電，有人說到未來的AI發展，還有data center、數據化的部分會推升，關於這樣的臺灣用電需求推估，你覺得有它的合理性嗎？用電會繼續增加嘛？
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陳主任委員明真：理論上是這樣子，不過核安會是核子監管機關……
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鍾委員佳濱：我現在是問常識啦！那麼未來的用電需求是不是北部上升的比其他地方來得多？這個推論是可能的。我們來看一下，再來是你們的專業了，核電廠為了因應這樣的情況，有人說要讓它運轉，那要在停止運轉的5年前申請換照，有沒有這個法律規定？
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陳主任委員明真：有。
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鍾委員佳濱：有這個法律規定，好，我們再看下一頁，目前核三廠有沒有已經超過了申請換照的期限？
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陳主任委員明真：有。
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鍾委員佳濱：有嘛，已經不可能了，因為一個在去年的7月27日、一個在今年的5月17日，而且除役計畫也審核通過，預定什麼時候會得取得除役許可？5月？
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陳主任委員明真：等環評通過。
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鍾委員佳濱：往下看，所以一旦除役之後，目前法條規定是不是叫做永久停止運轉？
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陳主任委員明真：是的。
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鍾委員佳濱：不管有人要它繼續運轉或者恢復運轉，要不要修法？
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陳主任委員明真：要。
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鍾委員佳濱：那目前法有沒有在修？修過了沒？
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陳主任委員明真：還沒有。
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鍾委員佳濱：所以一個公投主文要恢復繼續，這樣一個衝突的語句，在法條上它不存在能夠馬上運轉的可能性，但是現實上臺灣未來的用電需求增加，北部比南部更多。請問最後一題，未來如果核電要恢復使用，第一個，要通過修法；第二個，用電既然在北部，您覺得如果真的要恢復核電，是不是核一、核二比較符合用電地區的需求啊？主委。
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陳主任委員明真：這部分恐怕台電比我更適合來做回應。
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鍾委員佳濱：台電比你更清楚，沒關係。其實接下來我想大家就講的很清楚了，主委是我們客籍很受尊敬的領袖，我等一下就講「河洛話」，我們主席比較聽得懂。一般來說，像這種情形在南部會說什麼？你在用電，但我在「食力」，就是「死道友，無死貧道」，叫做「臭卒仔」！主委聽懂嗎？
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陳主任委員明真：聽得懂。
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鍾委員佳濱：所以我們就知道為什麼有人會被說「臭卒仔」，因為這種提案就是「死道友，無死貧道」，北部在用電，北部的核電廠都不用恢復運轉；南部用電少，又要南部來承擔風險。我請主委可以把這樣的常識跟其他周邊的人分享，以上的質詢，謝謝。
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陳主任委員明真：謝謝委員。
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主席：謝謝鍾佳濱委員，主委請回。
我們接下來請楊瓊瓔委員。

公報詮釋資料

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content	邀請核能安全委員會主任委員陳明真列席報告業務概況，並備質詢
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