涂權吉 @ 第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議

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00:00:11,604	00:00:16,670	好謝謝主席那請我們邱部長還有我們江署長委員好
00:00:27,199	00:00:53,759	好部長署長那針對我們2021年開放美豬進口以來其實我國開始對於我們食品安全還有農民的權益這個時候也受到廣泛的關注那最近因為美國要加徵台灣對等32%對等關稅雖然已經暫緩90天可是我們還是有10%的基本關稅那美國的貿易代表署
00:00:55,840	00:01:22,949	3月31號那時候有公布2025年對外貿易障礙的評估報告那時候有指出台灣針對美豬的標示以及美牛進口這些貿易障礙非貿易障礙針對這些非貿易障礙他們認為說需要讓步那部長認為我們這一次食安的問題會不會成為我們台美貿易談判的籌碼
00:01:25,068	00:01:44,625	謝謝委員,我還是要重申,對守護死安、守護人民的健康這是我們衛福部,我相信也是政府最重要的一個目標那至於說,川普那邊美國所列出來的一些事件,當然我們都要做好準備
00:01:46,187	00:01:54,154	這樣才能夠因應未來的各種變局那我想政府是一體的所以我們各個部門當然提供他的專業的一個
00:01:57,151	00:02:16,197	科學的分析以及論述做最好的準備但是這都必須要守護、食安讓我們台灣的人民在食方面是最安心在健康方面可以說是得到最好的照顧我想這個部分是我們大家一起在努力
00:02:16,917	00:02:40,449	所以針對我們這次台美貿易談判的籌碼食安問題部長應該會堅守為我們國人的食安健康來堅守這個底線吧我們一定堅守食安最優先然後我們會提供因為我們畢竟是專業屬於專業的部門所以我們會提供相關的議題的科學的分析好那針對我們一些數據的統計喔台灣在
00:02:45,131	00:03:11,634	每年平均豬肉的消耗量在亞洲來講僅次於香港那我們針對來季的殘留容許量我們也訂定高標準那剛剛部長也有講我們也希望守護國人的健康安全那針對我們食藥署署長是不是也跟部長一樣針對殘留容許量的標準我們是不是一樣不會有讓步
00:03:15,166	00:03:28,461	謝謝委員的提問針對提到豬肉裡面的每個可食用部位的檢驗的標準產業標準的部分萊克多巴胺這部分屬於動物用藥
00:03:29,842	00:03:54,098	動物用藥的評估其實我們在跨部會裡面的協作之下對於動物用藥的檢驗其實都是會有科學方法做檢驗檢驗出來之後在最後的殘餘定的標準的時候是配合著國人的所謂的飲食習慣跟國人的營養調查會把所有的攝食量加殘餘會定出我們所謂的每日的攝食的一個標準
00:03:55,499	00:04:18,802	這個設施的標準呢是用國際的標準在進行評估的這個是非常非常重要的一件事實那也符合國人在飲食習慣的特殊性所以定的有跟國際的有一些些差異那這個部分呢其實我們會堅持我們對於科學評估以及我們的特殊性會有機會呢好好來把我們特殊性做一些表述
00:04:19,062	00:04:40,491	所以我們今天提出來最主要目的就是我們針對美豬的標示還有帳類殘留標準還有美國牛絞肉牛油等我們希望還是依照現行的標準尤其那個豬肉來源的標示我們也希望能夠要維持因為我們希望雖然這個去談判
00:04:43,257	00:05:01,247	加大進口但是我們針對這食安問題的標準我們應該是寸步不讓那尤其我們主管國人健康的衛福部還有我們邊境食品跟市場查驗的食藥署這部分部長跟署長剛剛講的是不是能夠捍衛我們國人健康針對食安問題這個標準是不是把這個標準底線能夠來幫我們來捍衛
00:05:11,679	00:05:30,968	我想我們一定在國人食安的最重要的堅持之下當然我們對任何的食品我們一定去做好風險的一個科學的分析定定安全跟合理的規範這個要是合乎
00:05:34,109	00:05:51,014	而且要根據我們國人科學的實證跟國人膳食的一個習慣做好沒關係部長我們今天提出來最主要的目的因為你一直講都是重複在講我是希望我們今天提出來我們當然我們談判有這個籌碼但是我們認為加大進口
00:05:56,176	00:06:15,683	之外我們希望這個食安問題的標準要為了我們國人的健康我們要來捍衛還有我們針對食藥署的部分到時候我們加大進口之後勢必我們食藥署有沒有規劃要提升邊境跟市場的查驗這部分有沒有規劃
00:06:19,275	00:06:45,222	委員跟委員報告其實我們特別感謝的在今年度他3月份的時候對於邊境的查查的人力在人事總長的親自去到我們的北區管然後去視察之後給我們增加人力從原來72個人力的部分往上能夠提升到33個人力目前我們持續在配置增加這個查查的量能
00:06:45,922	00:07:07,974	那能的部分其實特別跟委員報告一下我們使用的所謂BPIBorder Protection Intelligence用人工智慧導入我們邊境查查會更精準的查查這是我們持續在做也有一些小小的成果我們是希望我們未雨綢繆因為你將來勢必如果加大進口
00:07:09,736	00:07:21,610	針對這個邊境跟市場的查驗勢必一定要增加驗的量變大了還有我們之前有沒有發生過美豬混合其他國家的豬肉來販售去規避這個美豬標示產地的這個問題之前沒有發生過
00:07:27,659	00:07:46,589	報告委員這邊我們對於所有的豬肉的標示呢其實不只是美國來的西班牙來的澳洲來的任何一個國家的標示產地的標示都是一體適用的國內的也是有所以有台灣豬標示等等那對於這個標示的議題下有沒有標示的不清楚的
00:07:46,949	00:08:06,420	我們有也有採取過相關的一個個案是屬於標示不清而且標示不清的部分呢也讓我們的邊境跟區管跟地方的衛生局共同協作那我們最針對這個標示的部分我們就持續的一個加強好我們需要這部分要注意因為勢必將來萬一這個廉價的美豬進口之後我們擔心這種曾經發生過的這個案例類似情形我們怕會
00:08:15,638	00:08:43,659	會更嚴重謝謝委員那因為現在美國的豬肉各國豬肉我們其實是採取他們自由貿易進口的部分我們就加強在邊境的一個查查跟後市場端跟補充一點點報告我們查查到110年開始每年我們都查查到目前為止呢我們查查結果呢大概是今年1月份114年查查大概是6597件都沒有不符合規定的
00:08:44,139	00:09:08,510	那另外呢110年到114年我們總共查了29萬7千多件有111件是不符合規格規定的是標示的其中19件為美豬的產品因此可以看到其實不是標準只有美豬的標示我們所有的標示我們都會一併的查查好因為這曾經發生過啦我們擔心萬一加大進口這個問題會更嚴重好那謝謝部長署長那我請問一下那個請教農業部
00:09:12,895	00:09:13,260	好請問農業部次長
00:09:20,470	00:09:42,017	是委員好好次長那勢必要將來我們如果在談判之後加大對美豬牛的進口那我們擔心了這個對於農業是不是一定會有所衝擊尤其這些養豬啊養牛這些的業者好這些農民是不是會有對他有很大的衝擊沒有評估過嗎
00:09:44,057	00:10:03,602	應該這樣說啦其實台灣的養豬產業對我們農業是重要的因為每年產值有800多億這是第一點那第二點目前我們國人食用豬肉大概有90%都是我們國產的所以養豬產業是很重要它對國人的消費國人喜歡我們自己的台灣豬肉這一點是重要的
00:10:04,122	00:10:25,308	那至於其他進口的因為大概我推測這些進口的豬肉其實能夠直接上到我們市場的部分相對應該是走加工比較多因為台灣豬肉的風味相對好所以其實我們包括國人去消費去購買包括我自己上市場買我覺得優先一定選我們自己台灣的國產豬肉
00:10:27,782	00:10:41,274	對啊那我們現在是擔心說因為勢必喔將來這個豬肉如果進口加大之後那我們擔心說這個產地標示不清沒有標示的話勢必會影響衝擊到我們台灣國產的豬
00:10:44,597	00:11:06,533	那這一部分是不是產地這一部分我們這個標示的部分一定也要幫忙捍衛除了做區別之外其實對農業部來講其實我們對我們自己的養豬產業怎麼讓它能夠第一個是在整個經營上面的更有效率因為其實產業是要永續的所以怎麼讓它降低成本這個才有競爭力第二個是我們養豬產業對我們的社會責任怎麼讓這個循環來做
00:11:11,836	00:11:21,840	對環境的污染也好對養豬的成本降低也好這樣就有競爭力所以讓我們自己有競爭力我們對其他國家我們就能夠站得更穩因為我的選區有很多都是養豬衛生的農民那我們現在也很多農民在緊張就是針對這關稅問題對於美國我們勢必有可能會加大開放美豬進口那是不是我們農業部針對
00:11:40,266	00:11:56,234	這一部分在我們很多有養豬的這些地區能夠來辦理這個說明會來解除我們農民的疑慮甚至如果將來開放之後有沒有一些相關的補助辦法能夠跟他們說明一下
00:11:57,655	00:12:16,977	其實我們等到開放我們現在對我們的養豬產業本來就有很多支持措施所以謝謝委員給我們這個機會不管是委員辦座談我們做委員會還是我們辦座談我們邀請委員來我們對整個養豬產業的措施不是只有以後才要做是現在就在做那相關的一些我們都願意很樂意跟你們溝通
00:12:18,078	00:12:43,195	那针对这部分可能本席到时候在我们地方召开这个说明会因为一方面厘清我们这些农民他们的疑虑甚至我也希望想了解一下我们农业部针对这些有没有超前部署有一些规划一些补助的配套措施能够让他们知道说我们农业部在这部分已经有注意到我们很乐意去说明谢谢谢谢市长好

公報發言紀錄

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涂委員權吉：（11時23分）謝謝主席，請我們邱部長還有我們姜署長。
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邱部長泰源：委員好。
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涂委員權吉：好，部長、署長。針對我們2021年開放美豬進口以來，其實我國開始對於我們食品安全還有農民的權益，這個時候也受到廣泛的關注，最近因為美國要加徵臺灣32%對等關稅，雖然已經暫緩90天，可是我們還是有10%的基本關稅，美國的貿易代表署在3月31號那時候有公布2025年對外貿易障礙的評估報告，那時候有指出臺灣針對美豬的標示以及美牛進口這些非關稅貿易障礙，他們認為說需要讓步，部長認為我們這一次食安的問題會不會成為臺美貿易談判的籌碼？
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邱部長泰源：好，謝謝委員，我還是要重申，對守護食安、守護人民的健康，這是我們衛福部，我相信也是政府最重要的目標。至於美國川普所列出的相關項目，我們都要做好準備，如此才能因應未來的各種變局。政府是一體的，所以各部門當然都要提供專業、科學的分析及論述，做最好的準備以守護食安，讓臺灣人民在食的方面可以最安心，在健康方面也可以得到最好的照顧。這部分需要我們大家一起努力。
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涂委員權吉：針對這次臺美貿易談判的籌碼，部長應該會為國人的食安健康堅守底線吧？
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邱部長泰源：我們一定以食安為最優先，我們畢竟是專業部門，所以針對相關議題，我們提供科學分析……
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涂委員權吉：這裡有些數據統計。臺灣平均每年的豬肉消耗量，在亞洲來講僅次於香港，而針對萊劑的殘留容許量我們訂定了高標準。剛剛部長也有講，希望能守護國人的健康與安全，那麼食藥署署長是不是也跟部長一樣，對殘留容許量的標準一樣不會讓步？
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姜署長至剛：謝謝委員提問。針對豬肉可食用部位的檢驗標準與殘留標準，萊克多巴胺屬於動物用藥，對動物用藥的評估，其實在跨部會的協作之下，均以科學方法來針對動物用藥做檢驗。而檢驗出來，最後所訂出的殘餘標準係配合國人的飲食習慣與營養調查，將所有的攝食量跟殘餘來訂出每日的攝食標準，且該攝食標準是用國際標準來進行評估，這是非常重要的事實，也符合國人飲食習慣的特殊性，因此與國際所定的標準有些差異。我們會堅持這部分的科學評估及特殊性，希望有機會能好好地表述我們的特殊性。
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涂委員權吉：本席今天最主要目的是希望美豬的標示及內臟類的殘留標準，還有美國牛絞肉、牛油等，都能依照現行標準，尤其豬肉來源的標示要維持。雖然談判時可能被要求加大進口，但我認為涉及食安標準我們應該寸步不讓！衛福部主管國人健康，而負責邊境食品與市場查驗的則是食藥署，雖然部長跟署長剛剛講了很多，但就這部分來說，是不是能夠捍衛我們國人的健康？尤其是食安標準，不知是否能捍衛住標準底線？
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邱部長泰源：我再重申，我們一定堅持住國人的食安標準，對任何食品都一定做好風險管理與科學分析，訂定安全與合理的規範，且合乎科學實證及國人的膳食習慣，做出管理措施……
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涂委員權吉：沒關係，部長，本席今天提出問題的最主要的目的……部長一直重複在講，談判當然要有籌碼，但若必須加大進口的話，為了國人健康著想，我們希望部長能捍衛食安標準。針對食藥署的部分，一旦加大進口，請問食藥署有沒有規劃提升邊境跟市場的查驗？這部分有沒有規劃？
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姜署長至剛：跟委員報告，在今年3月，非常感謝人事長就邊境查察人力一事，親自到我們北區館視察後答應增加人力，從原來的72人往上增加33人，目前我們持續在配置增加查察的量。至於能的部分，也要特別跟委員報告，我們使用的BPI（Border Protection Intelligence），將人工智慧導入邊境查察，這是更精準的查察，這是我們持續在做的，也有一些查察成果。
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涂委員權吉：我希望能未雨綢繆，若將來加大進口的話，那麼對邊境與市場的查驗勢必會增加，畢竟量變大了。還有，之前有沒有發生過美豬混合其他國家的豬肉來販售，以規避美豬標示產地的問題？之前有沒有發生過？
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姜署長至剛：報告委員，對於豬肉標示，其實不只美國來的，西班牙來的，澳洲來的，不管任何一個國家來的，標示產地均一體適用，國內也是如此，有臺灣豬的標示。至於有沒有標示不清楚的？有，我們也有裁處過相關個案，就是因為標示不清。因此，就標示不清這點，邊境會跟區管及地方衛生局共同協作，我們也會就標示部分持續來加強。
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涂委員權吉：希望這部分要注意。萬一將來廉價的美豬進口之後，我們擔心曾經發生過的案例或類似的情形會更嚴重。
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姜署長至剛：謝謝委員。現在不管美國豬肉或各國豬肉，都是自由貿易進口，所以我們會加強邊境與後市場端的查察。另外跟委員補充報告，我們的查察從110年開始，每年我們都進行查察。到目前為止，今年（114年）查察數是6,597件，沒有不符合規定的。110年到114年，總共查了二十九萬七千多件，其中有111件不符合標示，19件為美豬產品。因此可以看到並非只有美豬標示會查，所有的標示我們都會一併查察，以上跟委員報告。
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涂委員權吉：畢竟這曾經發生過，所以我們擔心萬一加大進口的話，這問題會更嚴重。謝謝部長、署長。
接下來我請問農業部次長。
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杜次長文珍：委員好。
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涂委員權吉：次長，在談判之後如果我們加大對美豬牛的進口，我擔心勢必會對農業造成衝擊，尤其是養豬、養牛業者與農民是不是會有很大的衝擊？你們有評估過嗎？
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杜次長文珍：應該這樣說，臺灣養豬產業對我們農業來講是重要的，因為每年產值有八百多億，這是第一點。第二點，目前國人食用的豬肉大概有百分之九十都是國產，所以養豬產業對我們來說很重要，對國人的消費……國人喜歡我們自己的臺灣豬，這一點很重要。
至於其他進口的部分，我推測這些進口豬肉能直接進入市場的……應該是走加工比較多。畢竟臺灣豬肉風味相對好，所以國人消費購買的，包括我自己到市場買，一定都優先選臺灣國產豬肉。
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涂委員權吉：我們現在是擔心，一旦將來加大進口，若產地標示不清，甚至沒有標示，勢必會影響、衝擊到臺灣國產豬。所以產地標示問題，請農業部一定要幫我們捍衛。
發言片段: 21
杜次長文珍：除了做區別之外，對農業部來講，如何才能讓我們自己的養豬產業在經營上更有效率？畢竟產業是要永續的，所以怎麼才能降低成本？這樣才有競爭力。其次是養豬產業的社會責任，不管是對環境的污染或降低養豬成本，都要能循環，這樣將來才有競爭力。讓我們自己有競爭力，這樣即使其他國家的產品進來，我們自己也還是站得很穩。
發言片段: 22
涂委員權吉：因為我的選區有很多都是養豬維生的農民，現在很多農民都很緊張，針對這個關稅問題，對於美國，我們勢必有可能會加大開放美豬進口，是不是請農業部針對這一部分，在很多有養豬的地區，能夠來辦理說明會，來解除我們農民的疑慮？甚至如果將來開放之後，有沒有一些相關的補助辦法能夠跟他們說明一下。
發言片段: 23
杜次長文珍：其實不用等到開放，我們在現階段對於我國的養豬產業本來就有很多支持的措施，所以謝謝委員給我們這個機會，不管是委員辦的座談，我們都很願意去參加，還是由我們來辦理座談，然後再邀請委員來參加，我們對整個養豬產業的措施，不是只有以後才要做，是現在就在做，相關的一些，我們都很樂意跟他們溝通、說明。
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涂委員權吉：針對這個部分，本席到時候可能會在我們地方上召開說明會。
發言片段: 25
杜次長文珍：謝謝委員。
發言片段: 26
涂委員權吉：因為一方面釐清這些農民他們的疑慮，甚至我也希望了解一下，農業部針對這些有沒有超前部署，有一些規劃、補助的配套措施，能夠讓他們知道，農業部在這部分已經有注意到。
發言片段: 27
杜次長文珍：有，我們很樂意去說明，謝謝，謝謝委員。
發言片段: 28
涂委員權吉：謝謝次長。
發言片段: 29
主席（蘇委員清泉）：謝謝涂委員，謝謝次長。
接續我們請邱鎮軍委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id	委員會-11-3-26-7
speakers	["蘇清泉","陳昭姿","陳菁徽","楊曜","王正旭","王育敏","楊瓊瓔","林淑芬","涂權吉","邱鎮軍","黃秀芳","林月琴","劉建國","鍾佳濱","盧縣一","高金素梅","王鴻薇","許宇甄","葉元之","羅廷瑋","陳瑩","徐欣瑩","廖偉翔"]
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meetingDate	["2025-04-24"]
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meet_name	立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議紀錄
content	邀請衛生福利部部長、農業部次長、經濟部次長、外交部次長、行政院經貿談判辦公室副總談判代表、行政院食品安全辦公室主任針對「美豬、美牛進口零關稅且如何保障國人食品安全及農民權益」進行專題報告，並備質詢
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