張啓楷 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第8次全體委員會議

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00:00:19,229 00:00:22,872 主席 請陳主委好 有請陳主委主委你好 各位好 再三星期我們台灣就是非核家園了民進黨這幾年已經把核一廢掉了核二廢掉了 核三廠到了5月17號又廢掉了 因為這樣子
00:00:45,253 00:01:10,601 我們的台電發電成本一年要增加一千億更嚴重的 民進黨如果繼續在匯合繼續在黨重啟核電會有幾個很嚴重的後果第一個 我們電價會繼續變貴第二個 會影響到我們人民的生命跟健康因為空污越來越嚴重
00:01:12,401 00:01:37,119 核能是低碳甚至是無碳的結果現在都是用天然氣跟燒煤來取代這全台灣的民眾都是受影響的我記得執政黨包括民進黨的立委今天在這邊問政都要負很大的責任如果有人因為空污身體健康受影響生命受到影響民進黨跟民進黨立法委員要負很大的責任另外也造成我們產業的發展我們的碳費變貴了
00:01:42,815 00:02:08,987 對不對因為你燒天然氣嘛 燒煤嘛所以從剛剛講的電費從健康 生命安全一直到產業發展民進黨如果繼續在廢核在擋核能的重啟後果是非常嚴重的我記得這個全民去跟民進黨討公道好 民進黨一直在造謠今天是核安會的這個業務報告主委我請問一下
00:02:10,506 00:02:34,271 我們台灣核能到底安不安全我先給你回答之前我先給大家看一下國際原子能總署啊曾經對全世界的這個核電廠做過一個評比台灣啊是最安全的第六名對不對 四位我們核電安全是全世界有名的對不對對嘛
00:02:37,315 00:03:05,519 不只點頭 清楚跟全台灣的民眾講民進黨為了黨核能而配合一直在汙名化我們的核能安全台灣的這三座核電廠對我們經濟發展提供了多大的一個貢獻我們多少這麼好的核能的人才被你們這樣汙名化我們清清楚楚 注意 跟大家講國際原子能充足我們是全世界不只排名在第六我們的安全一直都被國際是肯定的
00:03:07,418 00:03:27,246 他做了非計劃性能力損失的這個因素啊代表一個電廠經過大修以後基礎如果再啟動是可以馬上維持這個安定滿載的電力的這個能力這個能力啊叫OUCL這個數值啊只要是越低表示它是越可靠性越高的第一個它是越安全的台灣擺大浪結果民進黨長久以來為了要肺核
00:03:33,360 00:03:55,983 汙名化我們的河岸也汙名化我們這麼多的人才剛剛在講 我們的人才都快被挖走了對不對主委要把人才留下來好不好第二個 民進黨一直說很不安全我們包括發生九一大地震我們的核電有出現問題嗎剛剛主委講了一個很重要的全世界的核能大國不管是美國 日本 法國
00:03:57,674 00:04:23,199 人家都很注意安全啊 科技一直在進步對不對而且一直有安全眼鏈嘛憑什麼說我們的核能是不安全的只是因為民進黨一直在廢了 他們還停留在上個世紀好 第二個核廢料的問題我在去年的七月份啊還實地去河山去考察他們清楚跟我講我們的燃料棒
00:04:26,172 00:04:51,120 那個注意我們燃料棒你剛講的一句話很重要燃料棒反應爐用完之後一年半用完之後拿出來就放到燃料池嘛對不對對不對河山廠清楚跟我講我們屏東還可以再用四年四到五年所以燃力是沒有問題的第二更重要的是我剛才說的啦全世界現在在處理核廢料都怎麼處理
00:04:53,038 00:05:09,220 先放燃料池對不對後來乾式慈文茶對不對美國這樣做 日本這樣做 法國這樣做全世界都這樣做和未來都沒有問題只有民進黨說有問題民進黨是什麼 警禮之蛙 偽狼自大還是禮盲 還是造謠
00:05:14,599 00:05:34,168 而且最離譜的一點民進黨把核廢料講得這麼恐怖我們問一下那目前核一廠核二廠核三廠的核廢料如果像民進黨這樣說了沒辦法處理要放倒你們不用處理嗎當然是主委講的嘛科技越來越進步而且全世界現在就放在乾式的儲存草裡面嘛對不對全世界都在那邊做
00:05:35,674 00:06:04,451 台灣當然也是這樣做啊請不要再汙名化好我簡單的因為主席已經站起來了我簡單的講幾個童子前講啊全世界都要用核能他說啊用核能可以幫台灣省下大概幾兆的經費美國鼓勵員都直接講了美國願意在核能方面幫我們全世界都在返回核能只有民進黨現在在對撞你是跟全世界潮流在對撞跟美國在對撞欸
00:06:05,939 00:06:24,764 剛核廢料我剛講過了連我問了外交部部長林佳龍他現在高官罪的這個談判啊可以找美國 美國都可以處理為什麼美國就找他們來幫我們處理核廢料嘛 對不對也是個辦法嘛 左右點頭嘛 對不對好 剛在講民意台灣民眾黨最近做了一個民調
00:06:27,013 00:06:48,707 問說要不要使用核能支持了64.5%不支持了23.8%要用著壓倒性的勝利而且我們之前還有以核揚利耶民進黨不是說要重視民意嗎 要有共識嗎所有的民調裡面每次看出來要繼續用核電都被撤過六成而且要經過公投咧好 最後我做一個簡單的這個結論昨天啊 我們的代總統說啊
00:06:53,953 00:07:09,587 不排除新的這個核能的這個技術然後他講到三個 核安 核廢料跟社會共識剛剛我 注意 我們剛剛討論完我們台灣的核安是安全的嘛 對不對這個有嘛 有解決嘛第二個核廢料可不可以處理可以處理嘛 對不對全世界都是這樣處理嘛 對不對
00:07:14,544 00:07:37,464 對不對 對嗎全世界現在會有共同的處理方式對嘛 至少兩個 我覺得你今天講的兩個很重要嘛全世界 美國 日本 法國 全世界先進國家都這樣處理第二個 科技在進步嘛甘肆村草就可以用五十年耶 對不對當然這兩個都可以處理啊 所以河岸可以處理啊 河輝道可以處理啊社會共識 每次民調都超過六成所以包括我們提的河山重啟的這個
00:07:40,387 00:07:56,627 為什麼要公投?就是要加強社會共識嘛所以這三個老蔣都不是問題最後做個結論請民進黨如果繼續你要再擋河山欸 我們修核安法球還是在民進黨的手上啊 主席你已經超過五分鐘了一分鐘 抱歉 抱歉沒有辦法 沒有辦法我講到核安法
00:07:58,309 00:08:00,992 要不要用核能還是民進黨 請民進黨想清楚你要讓電配機器找嗎 要機器強害我們的健康嗎用燃煤跟燃這個天然氣來傷害我們的健康嗎然後讓我們的產業受到衝擊嗎如果民進黨不解決 請民眾直接找民進黨去負責
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張委員啓楷：（11時58分）謝謝主席，請陳主委。
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主席：有請陳主委。
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張委員啓楷：主委，你好。
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陳主任委員明真：委員好。
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張委員啓楷：再三個禮拜我們臺灣就是非核家園了！民進黨這幾年已經把核一廢掉了、核二廢掉了，核三廠到5月17號又廢掉了，因為這樣子，我們的台電發電成本一年要增加1,000億。更嚴重的，民進黨如果繼續再廢核、繼續再擋重啟核電，會有幾個很嚴重的後果，第一個，我們電價會繼續變貴，第二個，會影響到我們人民的生命跟健康，因為空污越來越嚴重。核能是低碳，甚至是無碳的，結果現在都是用天然氣跟燒煤來取代，全臺灣民眾都是受影響的。我覺得執政黨包括民進黨的立委今天在這邊問政，都要負很大的責任，如果有人因為空污，身體健康受影響，生命受到影響，民進黨跟民進黨立法委員要負很大的責任。另外也造成我們產業的發展、我們的碳費變貴了，對不對？因為燒天然氣、燒煤，所以從剛剛講的電費、從健康、生命安全，一直到產業發展，民進黨如果繼續再廢核、再擋核能的重啟，後果是非常嚴重的，我覺得全民就去跟民進黨討公道。
民進黨一直在造謠，今天是核安會的業務報告，主委，我請問一下，我們臺灣核能到底安不安全？在你回答之前，我先給大家看一下，國際原子能總署曾經對全世界的核電廠做過一個評比，臺灣是最安全的第六名，對不對？主委，我們核電安全是全世界有名的，對不對？
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陳主任委員明真：是的。
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張委員啓楷：對嘛！不只點頭，清楚跟全臺灣的民眾講。
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陳主任委員明真：是的。
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張委員啓楷：民進黨為了擋核能跟廢核，一直在污名化我們的核能安全，臺灣這三座核電廠對我們經濟發展提供了多大的貢獻，我們這麼好的核能人才被你們這樣污名化，主委，清清楚楚跟大家講，國際原子能總署的評比，我們在全世界不只是排名第六，我們的安全一直都被國際肯定的，它做了非計畫性能力損失的因數，代表一個電廠經過大修以後，機組如果再啟動，是可以馬上維持安定滿載發電的能力，這個能力叫OUCL，而這個數值只要是越低，就表示它的可靠性是越高的，第二，它是越安全的，臺灣排名第六。結果民進黨長久以來為了要廢核，污名化我們的核安，也污名化我們這麼多的人才，剛才講我們人才都快被挖走了，對不對？主委，要把人才留下來，好不好？
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陳主任委員明真：好。
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張委員啓楷：其次，民進黨一直說很不安全，包括發生九二一大地震，我們的核電廠出現問題嗎？剛剛主委講了一個很重要的，全世界的核能大國，不管是美國、日本、法國，人家都很注意安全，科技一直在進步，對不對？而且一直有安全演練，憑什麼說我們的核能是不安全的？只是因為民進黨一直在廢核，他們還停留在上個世紀。
再來，核廢料的問題，我在去年的7月份還實地去核三考察，他們清楚跟我講，我們的燃料棒……主委，你剛剛講了一句話很重要，我們的燃料棒，反應爐用完之後，一年半用完之後拿出來就放到燃料池，對不對？
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陳主任委員明真：是。
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張委員啓楷：核三廠清楚跟我講，屏東還可以再用四到五年，所以延役是沒有問題的。第二個，更重要的就是你剛剛說的，全世界現在處理核廢料都怎麼處理？先放燃料池，對不對？後來是乾式貯存槽，對不對？
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陳主任委員明真：是。
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張委員啓楷：美國這樣做、日本這樣做、法國這樣做，全世界都這樣做，核廢料都沒有問題，只有民進黨說有問題，民進黨是什麼？井底之蛙？夜郎自大？還是理盲？還是造謠？而且最離譜的一點，民進黨把核廢料講得這麼恐怖，我問一下，目前核一廠、核二廠、核三廠的核廢料如果像民進黨說的沒辦法處理，要放哪裡？你們不用處理嗎？當然是主委講的，科技越來越進步，而且全世界現在都放在乾式的貯存槽裡面，對不對？全世界都這樣做，臺灣當然也是這樣做啊！請不要再污名化了。
因為主席站起來，我就簡單講幾個，童子賢講全世界都在用核能，他說用核能可以幫臺灣省下大概幾兆的經費，美國谷立言也直接講美國願意在核能方面幫我們，全世界都在返回核能，只有民進黨現在在對撞，你是跟全世界潮流在對撞、跟美國在對撞。關於核廢料，我剛剛講過了，連我問了外交部部長林佳龍，他說現在高關稅的談判，可以找美國，美國都可以處理，就找美國來幫我們處理核廢料，對不對？也是一個辦法嘛！主委有點頭嘛！對不對？
剛剛在講民意，台灣民眾黨最近做了一個民調問要不要使用核能，支持的64.5%，不支持的23.8%，要用的是壓倒性勝利。而且我們之前還有以核養綠，民進黨不是說要重視民意嗎？要有共識嗎？所有的民調裡面每次看出來要繼續用核電都超過六成，而且還經過公投。
最後我做一個簡單的結論，昨天我們的賴總統說，不排除新的核能技術，然後他講到三個，核安、核廢料及社會共識。主委，我們剛剛討論完，臺灣的核安是安全的，對不對？這個有嘛！有解決嘛！
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陳主任委員明真：是。
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張委員啓楷：第二個，核廢料可不可以處理？可以處理嘛！對不對？全世界都是這樣處理，對不對？對嗎？
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陳主任委員明真：全世界將來會有共同的處理方式。
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張委員啓楷：對嘛！至少有兩個，我覺得你今天講了兩個很重要，第一個，包括美國、日本、法國，全世界先進國家都這樣處理。第二個，科技在進步，乾式貯存槽就可以用50年耶！對不對？當然這兩個都可以處理啊！所以核安可以處理啊！核廢料可以處理啊！至於社會共識，每次民調都超過六成，所以包括我們提的核三重啟，為什麼要公投？就是要加強社會共識，所以這三個老實講都不是問題。
最後，我做個結論，如果民進黨繼續要擋核三，我們修核安法，球還是在民進黨的手上啊！
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主席：你已經超過5分鐘了。
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張委員啓楷：主席，馬上好，抱歉、抱歉，1分鐘。
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主席：沒有辦法，30秒好不好？拜託，做個結論。
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張委員啓楷：核安法我們修法完之後，要不要用核能還是看民進黨，請民進黨想清楚，你要讓電費繼續漲嗎？要繼續戕害我們的健康嗎？用燃煤跟燃天然氣來傷害我們的健康嗎？然後讓我們產業受到衝擊嗎？如果民進黨不解決，請民眾直接找民進黨去負責，謝謝。
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主席：謝謝張啓楷委員，主委請回。
接下來請徐富癸委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-22-8
speakers ["林宜瑾","柯志恩","葛如鈞","陳秀寳","劉書彬","郭昱晴","葉元之","羅廷瑋","張雅琳","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","吳沛憶","林沛祥","范雲","鍾佳濱","楊瓊瓔","萬美玲","洪孟楷","張啓楷","徐富癸","翁曉玲"]
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meetingDate ["2025-04-24"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第8次全體委員會議紀錄
content 邀請核能安全委員會主任委員陳明真列席報告業務概況，並備質詢
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