徐富癸 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第8次全體委員會議

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00:00:09,929	00:00:12,574	謝謝主席有請我們陳竺瑋好有請陳竺瑋
00:00:20,875	00:00:39,768	主委我剛剛一直有聽到主委針對我們今天的議題一直在答覆的部分我強烈的懷疑這個主委的態度有沒有依法行政主委你認為自己是不是應該當一個依法行政的主委
00:00:42,657	00:01:00,724	主委請回答是那請教主委我們今年5月17號核三廠二繞機除役的依據是什麼是依據我們核管法當年核電的使用年限是40年因為40年到期了
00:01:02,257	00:01:16,149	對那是不是到今年5月17號是不是40年已經到了是的是的所以是不是要依法除役是必須停機除役好但是我們很遺憾包含剛剛我們在野黨幾位委員提到的部分
00:01:17,310	00:01:36,865	我相信這個我們所有的行政機關大家都根據依法行政的態度在處理事情那過去我們在2002年的時候國民黨跟當時的親民黨立委修法通過了這樣子的一個相關的一個規定那就是要求
00:01:38,266	00:02:00,669	在這個1984年新建的河山廠這個有做一個實驗到就必須要做一個管制的一個措施但是最近突然又不知要吃死瓜煩惱竟然又提出這個研議要可以研議20年的規定但是依目前我們河山廠相關的一些設備也好核廢料的處理主委你認為可以就這樣貿然直接研議20年嗎
00:02:02,496	00:02:30,174	不能要經過評估要經過評估但是剛剛我很遺憾聽到主委好像並沒有很嚴正的把這個相關的一些規範跟態度說得很清楚我現在想更清楚一點40年前當時的原子能委員會合法執照是40年的運轉執照那是根據40年之內它原判是安全的
00:02:31,358	00:02:36,605	40年之後當時是沒有做任何評估所以40年以後是不知道
00:02:37,679	00:03:04,805	所以市內核號要延長使用的話一定要經過延期的評估好主委那所以我們根據這個核子反應器設施的這個運轉執照的一個審查辦法第16條如果核電廠要研議必須在執照有效期限屆滿前5年到15年前就必須提出相關的一個評估對不對對是的但是我們並沒有做這樣的一個評估是因為我們認為時間到就應該做廚藝嘛是不是
00:03:07,385	00:03:32,176	當初政策是如此那現在即使我們要開放要重新走向一個重新啟動也必須要走相關的程序是不是難道可以用一個公投用一個公投就決定我們屏東人的命運嗎這必須要經過修法之後還要台電根據需要提出申請然後我們和安會才可以處理申請案件
00:03:32,995	00:04:00,057	好主委我還是要再提醒你一件事情上個禮拜我在院會有特別強調包含我們許多的專家學者包含台大的退休教授陳文山都有提到我們河山場目前所在地的部分有一個橫村斷層的部分這個斷層長度高達51公里一旦如果發生錯動可能引發規模7以上的地震這樣子的一個危險的因素河南會難道不曉得嗎
00:04:00,777	00:04:07,659	核安會已經責成台電做成評估要不要請再補充一下好各位委員說明了
00:04:08,277	00:04:35,180	那有關橫樽斷層在日本福島事故後已經要求台天公司要納入評估那也依照評估的結果針對店長的安全系統跟燃料池等進行評估跟強化好那既然你們都有在做評估剛剛為什麼我聽到的部分你們並沒有很義正嚴實的告訴在野黨的委員這樣子的他們的質詢能量是有問題的根本不顧我們屏東人的生命安全
00:04:37,233	00:05:02,243	請你們拿出你們的態度好不好主委5月17號該廚藝就廚藝不能透過這樣子一個密屋的公投就要決定我們屏東人5月17號一定會停機然後甚至包含這個核廢料的處理我相信都有很多專業的問題要討論不是今天講說你一句話講說可以放四年就放四年說什麼台電的人講的我們從來沒有聽過這個版本
00:05:04,318	00:05:14,104	這樣的錯誤的訊息請不要以而傳而好不好我們一切都依法行政對我們會依法行政好請荷蘭會拿出你們應有的態度好不好謝謝好謝謝

公報發言紀錄

發言片段

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徐委員富癸：（12時6分）謝謝主席，有請陳主委。
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主席：有請陳主委。
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徐委員富癸：主委，我剛剛有聽到主委針對今天的議題一直在答復，我強烈地懷疑主委的態度有沒有依法行政，主委，你認為自己是不是應該當一個依法行政的主委？主委請回答。
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陳主任委員明真：是。
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徐委員富癸：是喔？
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陳主任委員明真：嗯。
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徐委員富癸：那我請教主委，今年5月17日核三廠2號機除役的依據是什麼？
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陳主任委員明真：是依據核管法，當年核定的使用年限是40年，因為40年到期了。
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徐委員富癸：對，到今年5月17日是不是40年已經到了？
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陳主任委員明真：是的。
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徐委員富癸：所以是不是要依法除役？
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陳主任委員明真：是，必須停機除役。
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徐委員富癸：但是我們很遺憾，包含剛剛在野黨幾位委員提到的部分，我相信所有的行政機關都根據依法行政的態度在處理事情，過去在2002年的時候，國民黨與當時的親民黨立委修法通過了相關的規定，對於1984年興建的核三廠有做一個時間到就必須要管制的措施，但是最近突然又「半暝呷西瓜──反症」，竟然又提出可以延役20年的規定，依目前核三廠相關的設備及核廢料的處理，主委，你認為可以就這樣貿然直接延役20年嗎？
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陳主任委員明真：不能，要經過評估。
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徐委員富癸：但是剛剛我很遺憾聽到主委好像並沒有很嚴正地把相關的規範跟態度說得很清楚。
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陳主任委員明真：好，我現在再講得更清楚一點，40年前當時的原子能委員會核發執照是40年的運轉執照，那是根據40年之內他們研判是安全的。至於40年之後，當時是沒有做任何評估，所以40年以後是不知道，因此，40年以後還要延長使用的話，一定要經過嚴謹的評估。
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徐委員富癸：好，主委，根據核子反應器設施運轉執照申請審核辦法第十六條，如果核電廠要延役，在執照有效期間屆滿前5年至15年就必須提出相關的評估，對不對？
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陳主任委員明真：對，是的。
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徐委員富癸：但是我們並沒有做這樣的評估，是因為我們認為時間到就應該除役，是不是？
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陳主任委員明真：當初政策是如此。
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徐委員富癸：現在即使我們要開放，要走向重新啟動，也必須要走相關的程序，是不是？
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陳主任委員明真：是，要先修法，然後……
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徐委員富癸：難道可以用一個公投就決定我們屏東人的命運嗎？
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陳主任委員明真：不是，這必須要經過修法之後，還要台電根據需要提出申請，然後我們核安會才開始處理申請案件。
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徐委員富癸：主委，我還是要再提醒你一件事情，上個禮拜我在院會有特別強調，包含許多的專家學者，包含臺大的退休教授陳文山都有提到，核三廠目前的所在地有一個恆春斷層，斷層長度高達51公里，一旦發生錯動，可能引發規模7級以上的地震，這樣一個危險的因素，核安會難道不曉得嗎？
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陳主任委員明真：核安會已經責成台電做成評估，是不是請組長補充一下？
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高組長斌：跟委員說明，有關於恆春斷層，在日本福島事故後已經要求台電公司要納入評估，也依照評估的結果，針對電廠的安全系統及燃料池等進行評估和強化。
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徐委員富癸：既然你們都有在做評估，為什麼我剛剛聽到的部分，你們並沒有很義正嚴詞地告訴在野黨委員他們質詢的內容是有問題的？根本不顧我們屏東人的生命安全！請核安會拿出你們的態度，好不好？主委。
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陳主任委員明真：好，謝謝，會的。
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徐委員富癸：5月17日該除役就要除役，不能透過一個謬誤的公投就要決定我們屏東人的命運。
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陳主任委員明真：5月17日一定會停機。
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徐委員富癸：甚至包含核廢料的處理，我相信都有很多專業的問題要討論，不是今天你一句話講說可以放4年就放4年，說什麼台電的人講的，我們從來沒有聽過這個版本，這樣的錯誤訊息請不要以訛傳訛，好不好？我們一切都依法行政。
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陳主任委員明真：對，我們會依法行政。
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徐委員富癸：請核安會拿出你們應有的態度，好不好？謝謝。
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陳主任委員明真：好，謝謝。
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主席：謝謝徐富癸委員，主委請回。
接下來請蘇清泉委員、蘇清泉、蘇清泉委員不在。
請高金素梅委員、高金素梅、高金素梅委員不在。
請何欣純委員、何欣純、何欣純委員不在。
請翁曉玲委員。

公報詮釋資料

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content	邀請核能安全委員會主任委員陳明真列席報告業務概況，並備質詢
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