黃珊珊 @ 第11屆第3會期第9次會議

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00:00:00,089 00:00:03,133 想請卓院長經濟部麻煩再請卓院長經濟部備詢國發會國發會備詢方偉豪
00:00:14,673 00:00:40,691 院長早兩位首長早我想今天很重要一件事情我想跟院長問一下這幾天應該從四月初到現在台灣跟全世界都經歷了川普重拳那目前為止還在九十天的所謂的緩衝期川普的目標很清楚就是要求全世界選邊站台灣在這個位置裡面好像選擇也不多院長你認為呢
00:00:42,588 00:01:09,167 我們是跟世界的民主有門國家一直保持互相信任可戴的關係但是現在川普的重權他是不管民不民主啦只要是跟他好朋友也一樣無一倖免現在的問題就在於已經不是價值的問題而是價格的問題這個價格的問題我現在只想說我們的選擇不多我們得到什麼跟失去什麼才是我們今天要思考的所以院長
00:01:10,970 00:01:17,925 川普要幫美國人賺全世界的錢中華民國政府一樣要幫台灣的廠商賺全世界的錢
00:01:18,795 00:01:42,264 這是我們應該做的對吧是好所以接下去的談判何時談判如何談判會是重中之重包括我們現有產業的影響包括我們接下去怎麼跟美國在這樣完全不對的情況下怎麼樣自處我們現在看到他有幾個東西看得大家都心驚肉跳不過這對全世界不是只有對台灣第一個他們經濟顧問說了
00:01:44,224 00:02:08,934 第一不能報復這個台灣做到了開放市場停止不公平貿易現在也在談第三個是要增加國防預算購買武器這個台灣已經做很多但是看起來好像他們要更多那另外就是加碼投資在美設廠這個台積電也做到了唯一我們還沒有做的大概就是向美國財政部捐款院長這五樣我們做到了四樣你覺得夠了嗎
00:02:10,011 00:02:32,888 我們可以在這談判上面得到什麼好處或者是可以少損失一點嗎像外國政府捐款這件事情大概不會是我們考量的增加國防預算不論是採購或是投資或是國防預算增加都會依照我國財政的能力跟我國內的需求還有經過國內的預算審查制度吧
00:02:33,431 00:02:48,062 昨天我看到你的4100億裡面說有1500億做所謂的國土安全裡面有沒有包括國防預算增加採購的部分看起來你昨天說不一定是向美國買那這樣的話有幫到你這個談判嗎
00:02:51,340 00:03:04,891 所以你的1500億包不包括這一條我們昨天通過的這個是因應國際情勢強化經濟社會國土安全所以院長在我們今年還會看到你有另外一筆特別預算來增加國防預算符合所謂賴清德總統說的達到3%的標準嗎
00:03:07,358 00:03:34,796 所以還會有另外一包嗎國防預算通常它的金額跟這個執行的年限都比較長那國防部現在是否已經有這樣的也要跟對方跟多方去交涉之後還有我們的需求不是買一些我們不需要的東西不是只是為了應付所謂的關稅這是院長今天要在這裡承諾的買的東西要符合台灣的需求不是為了採購而採購第二個部分就是它的八大關稅壁壘
00:03:35,737 00:04:03,357 我那天為了財政部大概裡面有五大三大我們會中標第一個我們可能會被說是貨幣匯率操控第二個是具有關稅或出口補貼的加值型約稅這個可能是我們的貨物稅另外就是我們現在你現在昨天通過的五百九百三十億裡面有很多的所謂四項出口補貼政府補助最後一個是稀產地
00:04:04,902 00:04:23,803 這八項我們中了這四項院長該怎麼辦我們在930億的支持產業當中我們的重點在於幫助產業研發轉型開發它會不會變成這個貿易壁壘它會不會變成美國要求我們退縮的它會不會變成把你的補貼變成他們要求我們對等關稅的
00:04:25,244 00:04:46,409 有機會的時候當然會詳細的說明我們的用意在於幫助廠商做內部的要說清楚第二個這個不可以稱這個補貼是政府對於我們國內企業最重要的一個現在叫做救命丸如果在因為這樣子被拉成所謂的關稅壁壘的話他可能會要求我們取消補貼那你今天的這個931不是廢紙嗎
00:04:48,248 00:05:06,185 非常謝謝委員的提醒這一點也是我們在現在有機會跟對方在談判過程當中必須說明的也就是說談判我們知道要談判我們知道我們會損失東西但我們要知道我們損失了什麼第二個我們現在所做的政策不能跟我們要做的目的相違背也不能被人家拿來當成藉口
00:05:07,503 00:05:36,958 好 接下去是 我覺得這個比較嚴重其實在UST啊 它每一年都會說台灣跟美國的貿易障礙有哪些裡面很清楚的 每一年都講的就是這些第一 美豬美牛好 檢驗標準太嚴了第二個 我們禁止特定美國牛的產品因為有狂牛症第三個 因為美國稻米有進口配額第四個 馬鈴薯發芽的話我們要求整櫃退運第五個 基改食物
00:05:38,354 00:05:52,356 進口歧視而且不得作為營養午餐第五個當然是第六個是智慧財產權第七個是禁止外資投資尤其是化工電力電視廣播跟郵政院長
00:05:53,630 00:06:18,182 這次美國談判這個已經是我們長期以來的所謂的貿易壁壘很清楚而且很具體現在問題大部分是農業大部分是食安院長這個部分如果美國有一定要求我們會不會在這上面鬆手或放水我們的原則是國人的食品安全健康基改食品不可以作為營養午餐這件事情不可以放水我們原則就是
00:06:19,168 00:06:47,937 健康食品安全當作我們的優先也要重視到我們消費市場的習慣但是如果說有國際的標準跟可以科學的驗證可以拿來討論但是我們不會放棄我們的原則這裡面大部分是農業大部分是食安這個東西是人民的安全不可以在關稅上面有所收手尤其是捍衛中華民國人民的安全是政府的責任關稅他每天叫我們
00:06:48,767 00:07:05,439 開放這個開放那個這個堅持了這麼多年一定有道理的所以我只向院長在這邊承諾這些貿易壁壘是他們的理由也是我們多年的堅持我希望院長可以繼續堅持至少維護國人安全這個原則不可以變可以嗎
00:07:06,297 00:07:33,576 原則我們會堅持就是有國際的標準我們可以拿來討論談判的過程當中如何去做雙方各自有利的工具但是這個已經很具體我只要求說這些東西已經堅持了這麼多年就不要再拿出來或者是有任何讓步院長我現在要的是我們要很清楚知道我們會失去什麼我們會得到什麼我現在看起來這些可能都是我們即將會被面臨挑戰的東西
00:07:34,321 00:08:00,708 接下去我想問一下我上次在財政委員會問的不清不楚我們雖然4月開始就發生這件事情你們4月11號也完成了視訊會議是嗎是的接下去4月11號以後有什麼新的進展嗎一直有雙方的聯繫一直有在聯繫那我今天早上又看到川普昨天又說了兩個到三週如果沒有協議的話他又要開始採取行動反正我們每天就是被這樣子威脅來威脅去現在
00:08:03,850 00:08:21,676 21世紀台美貿易協定的後續協商有在進行嗎有在協商嗎我上次問了我們的貿易代表說這個是拜登的政策所以拜登政府下台以後川普政府上任之後其實沒有進展
00:08:22,535 00:08:49,207 現在是在第二階段的狀態中第二階段是我們國內嘛在面對這個我們國內在處理嘛對第二階段但是問題是有沒有任何21世紀所謂我們的貿易協定的談判有任何的接觸或進展沒有真的這段時間是沒有實際上的進展其實川普上任就沒有啦最後一個問題就是對於川普這些問題其實我們一直在想說難道他對美國人美國人不兵荒馬亂嗎
00:08:50,559 00:09:01,495 後來發現外電很多報導是說美國企業早在川普可能當選的情況下就已經做好營運了我想問一下台灣政府什麼時候開始營運可能的專稅站
00:09:03,140 00:09:27,832 我們在去年成立經濟發展委員會之後我們在去年的十月就成立了經濟外交工作小組十一月也成立了台美經貿專案小組就是在因應這些事情所以我們應該是很早就發現有這個狀況其實我們在立法院也都知道一月以後一定是川普向全世界發動關稅戰然後四月份果然沒錯但是我們的
00:09:29,032 00:09:57,993 過程我自己覺得剛開始的反應有點慢但是後來有跟上來其實是很好的重點是那為什麼我們的民進黨團的總召柯建民先生他當時的預估是10%呢還是這是民進黨團整體誤判了川普的政策的影響柯總統有他的思考的邏輯跟消息的來源那他有講了另外一個問題是他認為廠商要自己避險院長你同意嗎
00:09:59,051 00:10:27,975 政府必須盡力的協助廠商所以我們才有產業支持的方案所以廠商要自己避險不是行政院的態度吧我們不應該放著讓廠商自己在這個困難當中去生存畢竟執政黨的立院黨團總召還是有一定的代表性這是讓我們看到政府不應該有這樣的心態廠商要自己避險啊只有10%怕什麼啊所以看到的是全世界都在因應這個部分但是我們好像很
00:10:28,823 00:10:57,097 不在乎啊我們是用支持產業的方式來協助廠商對 再講一次我們政府的目的是要協助廠商能夠去賺全世界的錢來調適目前的狀況我們政府要來協助他好 接下去就是你們所說的調適嘛調適 我們現在說了一個你昨天有一個100億要做所謂的多元市場那我想問一下我們曾經在蔡英文總統期間是新南向現在新南向還是賴政府的政策嗎
00:10:57,950 00:11:26,901 南向政策還是我們發展的策略我們會甚至會到中東歐美洲當然也有中東歐所以現在新南向的國家裡面也很嚴重因為從所謂2018年川普的第一波的所謂關稅戰的時候就已經很多台商移到東南亞去尤其是新南向政策也幫助他們到東南亞去但是現在新南向的國家全部都變成也是關稅高關稅的受害者也就是說台商跑去那邊
00:11:27,927 00:11:53,308 沒有比較好啦越南46%泰國36%馬來西亞24%印度26%我們的台商在那邊其實面對的可能比台灣更嚴重的挑戰接下去可能的所謂GDP我們會受影響或者是對手主要競爭對手的關稅如果他談的比我們低我們還是會喪失競爭力院長新南向這樣的慘狀怎麼辦
00:11:55,742 00:12:23,274 所以我們預計啦在整個關稅環判抵定之後習近平已經去越南談了45項協議了我們的台商在那邊我們現在越南在選邊站越南兩邊都要應付台灣要應付一邊但是台灣必須要協助我們的台商在最特別的地方要找到最特別的方法好接下來我們要去哪裡
00:12:24,537 00:12:28,272 中東日韓還是中南美非洲
00:12:29,465 00:12:57,063 我們說中東歐歐洲的發展也是一個非常重點之一甚至我們希望說如果有我們的廠商願意到我們的邦交國去我們的國發會不是去過立陶宛了嗎是的我們還有很好的友邦叫捷克啊對我們非常友善是的所以東歐中東歐是你的一個方向那新南向也要協助這些台商在這段期間裡面你看他們的關稅其實是很可怕這個非常的複雜因為他們也是我們的競爭對手他們高
00:13:00,250 00:13:17,618 對我們有利但他們高對我們的台商不利這個部分可能是國防會經濟部要去徹底去想一想怎麼樣找到一個平衡點最重要的是院長我想問一下越南他自己說他跟美國的談判目標希望降從46降到22到24我們有沒有這樣的目標
00:13:22,981 00:13:46,590 我們的目標是零關稅嗎我們現在對美國的關稅平均下來是6.5對他現在給我們10所以10就夠了嗎10就好了嗎還是32要降到多少才是好的總統是說我們雙方從零關稅談起這是一個態度32跟零中間沒有你覺得零關稅對台灣會有多大的衝擊這個大家不會滿意
00:13:47,891 00:13:58,093 對 所以零關稅 今天10嘛 全世界都是10了那我們 接下去如果談到零關稅對台灣的衝擊 你們準備好了嗎這個談判的過程要讓我們有一個零關稅 你們準備好了嗎來 關稅零關稅 你們準備好了嗎對 國內的產業會有一些衝擊你覺得4100億在零關稅的情況下這樣夠嗎
00:14:16,776 00:14:40,362 因為現在還沒有到最後的這個狀況還不知道但是我們知道說所以你的目標不知道你的目標是10 12 15還是像總統說的0我們當然有做一些高低的這個推估跟試算院長最後一定是全世界的產業鏈重組啦現在中國跟美國分別在拉人啦
00:14:41,656 00:14:48,413 拉幫結派我們要成為產業列從者的邊緣人還是主角這才是我們政府要做的事
00:14:48,922 00:15:18,107 台灣有高科技產業製造的能力所以我們希望政府的是協助廠商做產業鏈的主角而不是邊緣人也希望院長承諾剛剛講不能讓台灣人的利益受到任何的損害我們就是爭取國家最大的利益維護廠商在國際的競爭力川普要賺全世界的錢台灣也是一樣要賺全世界的錢怎麼樣協助廠商能夠在這一波裡面活下來很重要
00:15:18,871 00:15:23,908 谢谢委员好 谢谢黄三山委员资讯谢谢卓院长部会首长的备询
公報發言紀錄

發言片段

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黃委員珊珊：（10時50分）謝謝主席。我想請卓院長、經濟部及國發會。
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主席：麻煩再請卓院長、經濟部及國發會備詢。
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卓院長榮泰：黃委員好。
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黃委員珊珊：院長早，兩位首長早。今天很重要的一件事情，我想跟院長問一下，應該從4月初到現在，臺灣跟全世界都經歷了川普重拳，目前為止還在所謂的90天緩衝期，川普的目標很清楚，就是要求全世界選邊站，臺灣在這個位置裡面，好像選擇也不多。院長，你認為呢？
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卓院長榮泰：我們跟世界的民主國家一直保持互相信任、信賴的關係。
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黃委員珊珊：但是現在川普的重拳，他是不管你民不民主啦！跟他是好朋友也一樣無一倖免，現在的問題就在於已經不是價值的問題，而是價格的問題，這個價格的問題，我現在只想說我們的選擇不多，我們得到什麼跟失去什麼，才是我們今天要思考的。所以院長，川普要幫美國人賺全世界的錢，中華民國政府一樣要幫臺灣的廠商賺全世界的錢，這是我們應該做的，對吧？
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卓院長榮泰：是！
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黃委員珊珊：好，所以接下去的談判，何時談判、如何談判會是重中之重，包括我們現有產業的影響，包括我們接下來跟美國在這樣完全不對等的情況下，怎麼樣自處？我們現在看到有幾個東西，大家看了都心驚肉跳，不過這是對全世界，不是只有對臺灣。他們經濟顧問說了，第一不能報復，這個臺灣做到了；開放市場，停止不公平貿易，現在也在談；第三個是要增加國防預算，購買武器，這個臺灣已經做很多，但是看起來他們好像要更多；另外就是加碼投資，在美設廠，這個台積電也做到了；唯一我們還沒有做的，大概就是向美國財政部捐款。院長，這5樣，我們做到了4樣，你覺得夠了嗎？我們可以在這談判上面得到什麼好處，或者是可以少損失一點嗎？
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卓院長榮泰：像外國政府捐款這件事情，大概不會是我們考量的。
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黃委員珊珊：不會做。
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卓院長榮泰：對，不論是採……
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黃委員珊珊：增加國防預算？
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卓院長榮泰：不論是採購或是投資，或是國防預算增加，都會依照我國財政的能力跟軍方的需求。
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黃委員珊珊：還有經過國內的預算審查制度吧？
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卓院長榮泰：當然，我們如果財政的考量是這樣……
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黃委員珊珊：昨天我看到你的4,100億裡面有1,500億做所謂的國土安全，其中有沒有包括國防預算增加採購的部分？你昨天說不一定是向美國買，這樣的話有幫到這個談判嗎？所以那1,500億包不包括這一條？
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卓院長榮泰：我們昨天通過的這個是因應國際情勢，強化經濟、社會、國土安全。
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黃委員珊珊：所以院長，在今年我們還會看到你有另外一筆特別預算來增加國防預算，符合所謂賴清德總統說的達到3%的標準嗎？還會有另外一包嗎？
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卓院長榮泰：國防預算通常它的金額跟執行的年限都比較長，國防部現在是否已經有這樣的……
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黃委員珊珊：是，因為還不知道？
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卓院長榮泰：也要跟對方跟多方去交涉之後，才能夠形成。
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黃委員珊珊：是，還有我們的需求，不是買一些我們不需要的東西。
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卓院長榮泰：當然。
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黃委員珊珊：不是只是為了應付所謂的關稅，這是院長今天要在這裡承諾的，買的東西要符合臺灣的需求，不是為了採購而採購。
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卓院長榮泰：當然。
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黃委員珊珊：第二個部分，他的8大關稅壁壘，我那天問了財政部，大概裡面有4大我們會中標，第一個，我們可能會被說是貨幣匯率操控；第二個是具有關稅或出口補貼的加值型營業稅，這個可能是我們的貨物稅；另外就是你昨天通過的930億裡面，有很多是第4項的出口補貼其他政府補助；最後一個是洗產地。這8項我們中了這4項，院長該怎麼辦？
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卓院長榮泰：我們在930億的支持產業當中，我們的重點在於幫助產業研發、轉型、開發多元市場……
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黃委員珊珊：它會不會變成貿易壁壘？它會不會變成美國要求我們退縮的理由？它會不會把你的補貼變成他們要求我們對等關稅的藉口？
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卓院長榮泰：有機會的時候當然會詳細地說明，我們的用意在於幫助廠商做內部的升級轉型。
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黃委員珊珊：要說清楚。第二個、這個補貼是政府對我們國內企業最重要的一個……現在叫做救命丸，如果再因為這樣子被拉成所謂的關稅壁壘的話，它可能會要求我們取消補貼，那你今天的這930億不是廢紙嗎？
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卓院長榮泰：非常謝謝委員的提醒，這點也是我們現在有機會跟對方在談判過程當中必須說明的。
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黃委員珊珊：也就是說談判……我們知道要談判，我們知道我們會損失東西，但我們要知道我們損失了什麼。第二個、我們現在所做的政策不能跟我們要做的目的相違背，也不能被人家拿來當成藉口。
好，接下去是我覺得這個比較嚴重，其實在USTR，它每一年都會說臺灣跟美國的貿易障礙有哪些，裡面很清楚，每一年都講的就是這些：第一、美豬美牛檢驗標準太嚴了；第二個、我們禁止特定美國牛的產品，因為有狂牛症；第三個、對美國稻米有進口配額；第四個、馬鈴薯發芽的話，我們要求整櫃退運；第五個、基改食物進口歧視，而且不得作為營養午餐；第六個是智慧財產權；第七個是禁止外資投資，尤其是化工、電力、電視廣播跟郵政。院長，這次美國談判，這個已經是我們長期以來所謂的貿易壁壘，很清楚而且很具體，現在問題大部分是農業、大部分是食安，院長，這個部分，如果美國有一天要求，我們會不會在這上面鬆手或放水？
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卓院長榮泰：我們的原則是國人的食品安全、健康……
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黃委員珊珊：基改食品不可以作為營養午餐這件事情不可以放水。
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卓院長榮泰：我們原則就是健康、食品安全當作我們的優先，我們也要注重……
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黃委員珊珊：也就是說這個貿易壁壘……
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卓院長榮泰：也要重視我們消費市場的習慣，但是如果說有國際的標準跟科學的驗證，可以拿來討論，但是我們不會放棄我們的原則。
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黃委員珊珊：這裡面大部分是農業、大部分是食安，這個東西是人民的安全，不可以在關稅上面有所收手，尤其是捍衛中華民國人民的安全是政府的責任。關稅，它每天叫我們開放這個、開放那個，堅持了這麼多年一定有道理的，所以我只是要院長在這邊承諾，這些貿易壁壘是他們的理由，也是我們多年的堅持，我希望院長可以繼續堅持，至少維護國人安全這個原則不可以變，可以嗎？
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卓院長榮泰：原則我們會堅持，就是有國際的標準，我們可以拿來討論，談判的過程當中如何去做雙方各自有利的爭取，我們會做到。
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黃委員珊珊：沒錯，但是這個已經很具體，我只要求這些東西已經堅持了這麼多年，就不要再拿出來或者是有任何讓步。院長，我現在要的是我們要很清楚知道我們會失去什麼、我們會得到什麼，現在看起來這些可能都是我們即將會面臨挑戰的東西。
接下去我想問一下，我上次在財政委員會問得不清不楚，我們雖然4月開始就發生這件事情，你們4月11號也完成了視訊會議是嗎？
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卓院長榮泰：是的。
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黃委員珊珊：接下去4月11號以後有什麼新的進展嗎？
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卓院長榮泰：一直有雙方的聯繫。
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黃委員珊珊：一直有在聯繫，我今天早上又看到川普昨天又說了，兩到三週如果沒有協議的話，他又要開始採取行動，反正我們每天就是被這樣子威脅來威脅去。現在21世紀臺美貿易協定的後續協商有在進行嗎？
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卓院長榮泰：第二階段在繼續當中。
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黃委員珊珊：有在協商嗎？
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卓院長榮泰：目前……
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黃委員珊珊：我上次問了，我們的貿易代表說這個是拜登的政策，所以拜登政府下台以後，川普政府上任之後其實沒有進展。
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卓院長榮泰：現在是在第二階段的狀態中，因為現在……
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黃委員珊珊：第二階段是我們國內嘛！
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卓院長榮泰：在面對關稅的問題。
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黃委員珊珊：我們國內在處理嘛！第二階段，但是問題是有沒有任何21世紀所謂我們的貿易協定的談判，有任何的接觸或進展？沒有。
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卓院長榮泰：真的這段時間是沒有實質上的進展。
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黃委員珊珊：沒有，其實川普上任就沒有了。
最後一個問題，就是對於川普這些問題，其實我們一直在想說難道他對美國人……美國人不兵荒馬亂嗎？後來發現外電很多報導是說，美國企業早在川普可能當選的情況下就已經做好因應了，我想問一下，臺灣政府什麼時候開始因應可能的關稅戰？
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卓院長榮泰：我們在去年成立經濟發展委員會之後，我們在去年的10月就成立了經濟外交工作小組，11月也成立了臺美經貿專案小組，就是在因應這件事情。
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黃委員珊珊：所以我們應該是很早就發現有這個狀況，其實我們在立法院也都知道1月以後一定是川普向全世界發動關稅戰，然後4月份果然沒錯，但是我們的過程，我自己覺得剛開始的反應有點慢，但是後來有跟上來其實是很好的。重點是為什麼民進黨團總召柯建銘先生，他當時的預估是10%呢？還是這是民進黨團整體誤判了川普的政策影響？你不知道嗎？
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卓院長榮泰：柯總召有他思考的邏輯跟消息的來源，我們尊重。
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黃委員珊珊：他有講了另外一個問題是，他認為廠商要自己避險，院長你同意嗎？
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卓院長榮泰：政府必須盡力地協助廠商，所以我們才有產業支持方案。
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黃委員珊珊：所以廠商要自己避險不是行政院的態度吧？
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卓院長榮泰：我們不應該放著讓廠商自己在這個困難當中去生存。
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黃委員珊珊：是，我的意思是說，畢竟執政黨的立院黨團總召還是有一定的代表性，這是讓我們看到政府不應該有這樣的心態，「廠商要自己避險啊！只有10%怕什麼啊！」所以看到的是全世界都在因應這個部分，但是我們好像很不在乎啊。
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卓院長榮泰：我們是用支持產業的方式協助廠商來適應這些狀況。
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黃委員珊珊：再講一次，我們政府的目的是要協助廠商能夠去賺全世界的錢。
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卓院長榮泰：來調適目前的狀況，我們政府要來協助它。
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黃委員珊珊：接下來就是你們所說的調適嘛！調適我們現在說了一個，你昨天有一個100億要做所謂的多元市場，我想問一下，曾經在蔡英文總統期間是新南向，現在新南向還是賴政府的政策嗎？
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卓院長榮泰：因為南向政策還是我們發展的策略，我們甚至會到中東歐、美洲當然也有。
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黃委員珊珊：中東歐。
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卓院長榮泰：對。
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黃委員珊珊：所以現在新南向的國家裡面也很嚴重，因為從2018年川普的第一波所謂關稅戰的時候，就已經很多臺商移到東南亞去，尤其是新南向政策也幫助他們到東南亞去，但是現在新南向的國家全部也都變成是高關稅的受害者，也就是說臺商跑去那邊沒有比較好啦！越南46%、泰國36%、馬來西亞24%、印度26%，我們臺商在那邊其實面對的可能是比臺灣更嚴重的挑戰，接下去可能的GDP我們會受影響，或者是主要競爭對手的關稅，如果他談得比我們低，我們還是會喪失競爭力。
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卓院長榮泰：沒錯。
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黃委員珊珊：院長，新南向這樣的慘狀怎麼辦？
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卓院長榮泰：所以我們預計在整個關稅談判底定之後，也有一些移到新南向的……
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黃委員珊珊：院長，習近平已經去越南談了45項協議了，我們的臺商在那邊，現在越南在選邊站，越南兩邊都要應付，臺灣要應付一邊，但是臺灣必須要協助我們的臺商在最特別的地方要找到最特別的方法。
接下來我們要去哪裡？中東、日韓還是中南美、非洲？
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卓院長榮泰：我們說中東歐，歐洲的發展也是一個非常重點之一，甚至我們希望如果我們的廠商願意到我們的邦交國去……
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黃委員珊珊：我們的國發會不是去過立陶宛了嗎？
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高副主任委員仙桂：是的。
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黃委員珊珊：我們還有很好的友邦叫捷克，對我們非常友善。
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高副主任委員仙桂：是的。
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黃委員珊珊：所以東歐、中東歐是你的一個方向，那新南向也要協助這些臺商在這段期間裡面，你看他們的關稅其實是很可怕，這個非常的複雜，因為他們也是我們的競爭對手，他們高，對我們有利，但是他們高，對我們的臺商不利，這個部分可能是國發會、經濟部要澈底去想一想怎麼樣找到一個平衡點，最重要的是，院長，我想問一下，越南自己說，它跟美國的談判目標希望從46%降到22%到24%，我們有沒有這樣的目標？
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卓院長榮泰：我們的目標，我們現在對美國……
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黃委員珊珊：我們的目標是零關稅嗎？
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卓院長榮泰：沒有，我們現在對美國的關稅平均下來是6.5%。
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黃委員珊珊：對，他現在給我們10%嘛！
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卓院長榮泰：所以總統是說從零……
發言片段: 85
黃委員珊珊：所以10%就夠了嗎？10%就好了嗎？還是32%要降到多少才是好的？
發言片段: 86
卓院長榮泰：總統是說我們雙方從零關稅談起，這是一個態度。
發言片段: 87
黃委員珊珊：32%跟零中間沒有……
發言片段: 88
卓院長榮泰：這個我想大家不會滿意。
發言片段: 89
黃委員珊珊：你覺得零關稅對臺灣會有多大的衝擊？
發言片段: 90
卓院長榮泰：這個大家不會滿意。
發言片段: 91
黃委員珊珊：對，所以零關稅，今天10%，已經全世界都是10%了，我們接下去如果談到零關稅對臺灣的衝擊，你們準備好了嗎？
發言片段: 92
卓院長榮泰：這個談判的過程要讓我們有……
發言片段: 93
黃委員珊珊：零關稅，你們準備好了嗎？
發言片段: 94
卓院長榮泰：哪個關稅？
發言片段: 95
黃委員珊珊：零關稅，你們準備好了嗎？
發言片段: 96
卓院長榮泰：進口關稅，對國內的產業會有一些衝擊，所以我們才有……
發言片段: 97
黃委員珊珊：你覺得4,100億在零關稅的情況下，這樣夠嗎？
發言片段: 98
卓院長榮泰：因為現在還沒有到最後的狀況。
發言片段: 99
黃委員珊珊：還不知道？
發言片段: 100
卓院長榮泰：還不知道，但是我們知道……
發言片段: 101
黃委員珊珊：所以你的目標不知道，你的目標是10%、12%、15%，還是像總統說的零？
發言片段: 102
卓院長榮泰：我們當然有做一些高低的推估跟試算。
發言片段: 103
黃委員珊珊：院長，最後一定是全世界的產業鏈重組，現在中國跟美國分別在拉人、拉幫結派，我們要成為產業鏈重組的邊緣人還是主角，這才是我們政府要做的事。
發言片段: 104
卓院長榮泰：臺灣有高科技產業的製造能力，我們會以這個為出發點。
發言片段: 105
黃委員珊珊：沒錯，所以我們希望政府是協助廠商做產業鏈的主角，而不是邊緣人。
發言片段: 106
卓院長榮泰：我們的方向一致。
發言片段: 107
黃委員珊珊：也希望院長承諾剛剛講的，不能讓臺灣人的利益受到任何損害。
發言片段: 108
卓院長榮泰：我們就是爭取國家最大的利益，維護廠商在國際的競爭力。
發言片段: 109
黃委員珊珊：川普要賺全世界的錢，臺灣也是一樣要賺全世界的錢，怎麼樣協助廠商能夠在這一波裡面活下來很重要。
發言片段: 110
卓院長榮泰：謝謝委員。
發言片段: 111
主席：謝謝黃珊珊委員質詢，謝謝卓院長、部會首長的備詢。
接下來我們請登記第3號王定宇委員質詢，陳素月委員請準備。

公報詮釋資料

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meet_id 院會-11-3-9
speakers ["韓國瑜"]
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meetingDate ["2025-04-25"]
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agenda_lcidc_ids ["1143901_00002"]
meet_name 立法院第11屆第3會期第9次會議紀錄
content 報告事項
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