陳素月 @ 第11屆第3會期第9次會議

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00:00:20,734 00:00:26,976 謝謝院長 那請這個卓院長還有經濟部和次長麻煩再請卓院長經濟部備詢這位好院長早安
00:00:39,902 00:00:45,986 我們台灣在整個世界的經濟體產業鏈裡面是非常重要的一個國家MITMade in Taiwan也可以說是受到世界各國的一個肯定那現在目前面臨的美國關稅風暴的一個衝擊提升我們產業的競爭力是非常的重要事實上本席也有看到在
00:01:06,758 00:01:30,328 這個美國關稅風暴之前其實我們行政院針對就是提升整個國家的這個產業的這個競爭力我們就提出了這個六大區域旗艦計畫這樣子的一個目標跟政策那我們看到就是以我們行政院的一個規劃來看以北部就是北北基於是規劃為首都圈的黃金狼帶
00:01:31,348 00:01:46,456 桃竹苗就是桃竹苗大矽谷宜花東平南是東部漫火城鄉嘉瀾高坪是大南方新矽谷金馬婆是低碳熱火離島本席選區所在的中章雲頭
00:01:48,037 00:02:14,264 是規劃為精密智慧新核心當然看到行政院這樣子的規劃本席也是蠻期待的那也很好奇希望知道我們行政院到底要怎樣來推動這六大區域的一個政策目標那以行政院的規劃是希望以這樣子的一個六大區域的發展計畫來增就業提薪資跟繁榮地方
00:02:16,064 00:02:36,057 那以這個三個目標政策目標來看事實上彰化縣真的是非常的需要因為彰化縣在這幾年來人口持續的外流非常的嚴重目前從2018年有將近130萬就是127.8萬到今年已經剩下122萬本來以這個編制的話可以有兩個副縣長現在只剩一個
00:02:47,185 00:03:09,276 所以這是人口流失的一個現象那平均薪資以全國來說我們彰化縣的平均薪資是最後的是吊車尾的所以如果說以行政院的這樣子的一個政策目標可以提高薪資繁榮地方真的彰化縣是非常的一個需要那我也進一步的了解一下我們就是
00:03:11,176 00:03:32,324 針對中張投影的精密智慧新核心這樣子的一個政策目標我們的重點產業是在光產業 精密機械產業智慧化還有零廢產業 航太及無人載具 移動產業智慧化智慧農業 觀光 半導體及生技醫藥本席盤點了一下這些產業
00:03:33,624 00:03:59,743 目前所分布的一個區域其實都是在台中不然就是雲裡南投其實彰化看不到比較就是亮眼的一個代表性的這個公司跟產業那我不曉得說以行政院目前規劃這樣子一個政策目標我們行政院中央可以依助彰化縣什麼資源或者是可以來帶進什麼樣的一個產業帶動地方發展
00:04:03,055 00:04:17,822 是不是請院長回答一下整個六大產業生活區是在總統均衡台灣的治國理念下我們做這樣平均的分配希望每一個生活圈產業圈都有它的特色但是也要保留它原來的
00:04:18,742 00:04:39,159 比方說中部地區本來就是一個精密製造的重鎮所以精密製造一定是在這裡的一個重心再加上所有的新進的包括光智慧產品產業以及甚至智慧農業我覺得彰化縣未來智慧農業這方面應該可以做一些有力的發展以前這個
00:04:41,102 00:04:51,179 花展 花博等等之類的活動也都非常的成功彰化也有很多的紡織業也可以把它放成更升級為新的智慧紡織產業
00:04:53,671 00:05:14,738 其實剛剛院長有提到的機密機械的這些產業或者是光產業目前現有的很亮眼的產業都是在台中市以中部地區來說如果是以這些產業的發展本身看起來我擔心的彰化還是被邊緣化因為沒有一個重點發展的一個產業
00:05:17,005 00:05:19,489 張華有很成功的車輛產業包括汽車零組件這個部分其實在張華地區都有很多國際知名的公司在那邊
00:05:32,367 00:05:57,364 那另外我們的風電風電這個產業也是彰化地區也是非常重要的一個產業那另外其他包括就是說我們希望彰化地區也能夠發展很多的商業服務業很多的觀光工廠他也可以當做一些這個遊器啊 休閒或是甚至就是說他把MIT的這個品牌他可以在觀光工廠
00:05:58,545 00:06:23,963 上面做展示所以彰化也是一個非常多元的工商大線是 照次長的回覆啊就是你剛剛提到的不管是汽車的零組件產業還有觀光工廠好像都沒有在你條列的這些項目裡面那是不是也可以就是特別的跟他就是條列然後列為重點可以輔導或者是挹注的一個方向這樣子
00:06:25,644 00:06:46,634 其實彰化縣確實有很多的隱形冠軍就是說像這個正興美麗達或者是就是這個鹿港的就是做生產汽車的後市汽車零件的這些公司可是這些已經都是現有的產業了那他所能夠創造的
00:06:47,034 00:07:03,366 就業機會或者是經濟產值就是這樣子的可是我們我剛要提到的就是說我們要提升彰化縣的整體薪資還是需要有更具代表性的或者是競爭力的高科技產業進駐才有可能提升整體的薪資
00:07:04,687 00:07:27,616 的結構那對於就是說要引進高科技產業來說彰化縣的條件真的是真的是不足所以就這部分的話我們行政院中央是不是可以針對這部分來強化彰化縣未來在吸引高科技產業進駐的條件比如說水電或者土地的這些規劃
00:07:31,025 00:07:47,950 跟我們報告那水資源的部分目前我們的統計彰化他一天的用水需求大概43萬噸那目前我們可以最大的供水量可以達到52萬噸而且我們現在朝著多元水源的方式在開發包括一些浮流水還有
00:07:48,770 00:08:09,475 台中跟雲林之間我們有一個水源調度的管線也預計會在118年完成這個完成之後每天它可以調度的水量可以再增加32萬噸所以這個水的問題是沒有問題那電的部分當然更沒有問題我們到2032年之前台灣是不缺電的部分
00:08:09,975 00:08:33,251 所以我想這些這個工商發展所需要的這些基礎設施啊我們水電的部分我們經濟部都可以來提供市長說水源沒有問題可是在那個二林中科當初在開發的時候就是因為考慮到水源的問題所以才有這個開發的條件嘛在可行性評估的時候有這個
00:08:34,493 00:08:52,313 限制在低耗水低耗能產業進駐這樣子的一個條件所以導致到現在二林中科如果說要去招商像台積電這些他根本就沒辦法來設廠啊所以我覺得這個好像有點就是還是有點綁手綁腳啦
00:08:54,977 00:09:22,580 跟委員報告中科的二齡的園區每天的用水量是兩萬噸那這個用水計後我們已經核定了也就是說他用這個水的需求是沒有匱乏的我們可以全額來提供所以水跟電其實都沒有問題你說水跟電沒有問題那如果說假設啦如果說地方政府要去就是希望爭取台積電去那邊設置這樣有可能嗎
00:09:23,710 00:09:34,040 當然台積電的這個投資以公司來說是他要去考量的可是我是要問的是我們有這個條件去爭取台積電來設設在惡靈中科嗎
00:09:37,136 00:09:55,176 是 當然可以去爭取只是說台積電它會有很多的評估包括這個群聚的效果 知道 它評估了水就是一定不夠的嘛 它一定不敢來啊那我想如果真的有需要水的部分的話就是我剛剛跟委員報告的就是說那個掉度的管線如果在118年完成的話我們可以再增加32萬噸的
00:09:56,657 00:10:19,442 因為我們看到台積電他要去嘉義設廠所以為了水源的問題嘉義也要設一座海淡廠那在海淡廠還沒完成之前這個用水計畫也是要從雲林來支援所以雲林也是在擔心會去排擠到他們用水的問題所以我覺得我剛提的問題次長你都
00:10:22,183 00:10:38,233 都是沒有回答到重點我覺得就是說對彰化來說就是這一些條件還不是很充足所以對整個高科技產業要來發展進駐還是有它的一個限制所以對於整個彰化縣的一個產業的一個發展
00:10:40,154 00:10:59,483 我覺得未來還是要從這個基本來做一個強化就是水電跟土地的部分因為土地彰化線的工業區用地也是不足的在這幾年在過去中美貿易戰開始拜登美國在拜登總統時期就很多台商回流就已經
00:11:00,323 00:11:19,970 有這個土地不足工業區土地用地不足的一個問題了所以那到現在一樣還是有這樣子的問題存在所以我覺得說這些問題我們希望就是經濟部還有我們行政院主委院長這邊可以對我們彰化縣這邊多加關注跟支持這樣子
00:11:21,255 00:11:41,224 委員提出的這些問題我剛剛這個次長答覆的部分是現在我們已經確定的那如果說未來有新的一個計畫我想同時都可以再考量所以水電的供應目前是沒有問題但新的計畫如果增加是不是有可能這個我們會進一步從這個各方供應的條件來做思考
00:11:44,102 00:12:11,303 市長請你先回座本席再來關心一下有關智慧農業的部分剛剛院長有先回答了說彰化縣可以發展智慧農業這個也是在我們精密智慧核心裡面的其中一項智慧農業可是我覺得本席還是覺得彰化縣好像希望很渺小
00:12:12,079 00:12:28,517 因為在一百應該是一百零六年的時候那時候在衛民國縣長任內因為臧蘭產業園區的開發案受到地方民眾跟環保團體的抗議之後就解編就是回歸到那個就是
00:12:31,914 00:12:59,242 應該是回復到農業使用那當時的縣政府是希望爭取高科技產業能夠設置在這個地方就是張嵐高科技農業產業園區那這樣子的一個計畫那時候也有得到農糧署的一個支持那時候他們也有開了一個記者會對外來宣布可是這個計畫一直到現在好像就沒有什麼消息了
00:13:00,946 00:13:21,903 我跟委員報告就是您剛才所提的就是在整個這個張南地區的這些園區裡面因為從106年開始就有不同的意見但是最後也是希望朝向智慧農業這樣的園域設置但是很可惜的就是在113年的3月間那行政院那邊開會經過國科會還有其他部會的一個評估
00:13:25,286 00:13:50,325 基於兩個原因一個原因就是他的條件跟時機還不夠成熟那第二個部分是他的自償率不夠所以叫我們在適當的時間再提出來可是就我個人我認為彰化是一個值得去開發自衛農業的一個園區包括從田尾、二水、田中跟社頭這個區域這個區域其實有非常農業的特色在裡面
00:13:50,865 00:14:18,475 如果結合自衛農業那絕對是可行的但是之前提的一些跟農業有關的他們是希望把土地從農業用變成工業用所以變成工業用就有非常多的環保團體會有一些抗爭但是在自衛園區如果用還是用農業用的部分透過溫室的產業去帶動自衛農業是可行的而且我已經要求我們的同仁啟動他的一個正式的一個評估
00:14:20,151 00:14:34,397 目前你們的評估就是針對彰化雲林跟嘉義嗎最後會落腳在哪裡還不知道啊所以剛剛院長提到說彰化縣可以來發展這個我覺得好像也還會是未定數
00:14:35,080 00:14:58,731 不是我跟委員報告因為同樣的雲林也在爭取一些園區家業也在爭取所以我們在整體的評估不是說這三個縣選一個地方其實我們要去看整體的這個農業的園區到底要有多少個產業支持那不是說一定是三選一啦這個委員請翻譯而且以我個人來講我覺得剛才講的那幾個區位其實是蠻適合做自衛農業的
00:15:01,897 00:15:18,145 是 彰化縣也是一個農業大縣彰化縣不管是農業蔬菜水果或者畜牧的產值在全國都可以排名在前三名的所以是一個重要的農業生產區面對美國關稅的衝擊提升農業的競爭力保障農民的收益我覺得是非常的重要
00:15:27,049 00:15:38,535 我希望就是說我們在這個台塘的水泳農場這個原來規劃為蟑螂產業園區這個地方我們希望行政院可以把它就是列為優先規劃這個智慧
00:15:56,793 00:15:57,241 接下來我們請
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發言片段

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陳委員素月：（11時22分）謝謝院長，請卓院長還有經濟部何次長。
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主席：麻煩再請卓院長、經濟部備詢。
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卓院長榮泰：陳委員好。
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陳委員素月：院長早安。我們臺灣在整個世界的經濟體、產業鏈裡面是非常重要的一個國家，MIT就是Made in Taiwan，也可以說是受到世界各國的肯定，目前面臨美國關稅風暴的衝擊，提升我們產業的競爭力是非常重要的。事實上本席也有看到，在美國關稅風暴之前，行政院針對提升整個國家產業的競爭力，就有提出了六大區域旗艦計畫這樣的目標跟政策。我們以行政院的規劃來看，北部就是北北基宜，規劃為首都圈的黃金廊帶，桃竹苗就是桃竹苗大矽谷，宜花東屏南是東部慢活城鄉，嘉南高屏是大南方新矽谷，金馬澎是低碳樂活離島，本席選區所在的中彰雲投是規劃為精密智慧新核心。當然，看到行政院這樣子的規劃，本席滿期待的，也很好奇，希望知道行政院到底要怎麼樣來推動這六大區域的政策目標。以行政院的規劃，是希望以這樣子的六大區域發展計畫來增就業、提薪資跟繁地方。
以這三個政策目標來看，事實上彰化縣真的是非常地需要，因為彰化縣在這幾年來人口持續外流，非常地嚴重，2018年有將近130萬，即127.8萬，到今年已經剩下122萬，本來以編制可以有兩個副縣長，現在只剩一個，所以這是人口流失的一個現象。以全國來說，我們彰化縣的平均薪資是最後的、是吊車尾的，所以如果以行政院這樣子的一個政策目標，可以提高薪資、繁榮地方，彰化縣是真的非常的需要。我也進一步的了解一下，針對中彰投雲的精密智慧新核心這樣子的政策目標，我們的重點產業是在光產業、精密機械產業智慧化，還有零廢產業、航太及無人載具、移動產業智慧化、智慧農業、觀光、半導體及生技醫藥。本席盤點了一下，這些產業目前所分布的區域其實都是在臺中，不然就是雲林、南投，其實彰化看不到比較亮眼的、代表性的公司跟產業。我不曉得以行政院目前規劃這樣子的政策目標，行政院、中央可以挹注彰化縣什麼資源，或者是可以帶進什麼樣的產業來帶動地方發展？是不是請院長回答一下？
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卓院長榮泰：整個六大產業生活區是在總統均衡臺灣的治國理念下，我們做這樣平均的分配，希望每一個生活圈、產業圈都有它的特色，但是也要保留它原來的，比方說中部地區本來就是一個精密製造的重鎮，所以精密製造一定是這裡的一個重心，再加上所有新進的，包括光智慧產品、產業，甚至智慧農業，我覺得彰化縣未來在智慧農業這方面，應該可以做一些有利的發展。以前花展、花博等等之類的活動，也都非常的成功，彰化也有很多的紡織業，也可以把它更升級為新的智慧紡織的產業。
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陳委員素月：是，其實剛剛院長有提到精密機械的這些產業，或者是光產業，目前現有的很亮眼的產業都是在臺中市，以中部地區來說，如果是以這些產業的發展看起來，本席擔心的彰化還是被邊緣化，因為沒有一個重點發展的產業，是不是可以請次長……
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何次長晉滄：跟委員報告，彰化有很成功的車輛產業，包括汽車零組件，這個部分其實在彰化地區有很多國際知名的公司在那邊。另外，風電產業在彰化地區也是非常重要的一個產業；其他包括我們希望彰化地區也能夠發展很多的商業、服務業、很多的觀光工廠，也可以當作一些遊憩、休閒甚至把MIT的這個品牌，可以在觀光工廠上面做展示，所以彰化也是一個非常多元的工商大縣。
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陳委員素月：是，照次長的回復，你剛剛提到的，不管是汽車的零組件產業，還有觀光工廠，好像都沒有在你條列的這些項目裡面，是不是可以特別的把它條列為重點可以輔導或者是挹注的一個方向？
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何次長晉滄：是，可以。
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陳委員素月：其實彰化縣確實有很多的隱形冠軍，像正新、美利達，或者是鹿港生產汽車後視鏡、汽車零件的這些公司，可是這些已經都是現有的產業了，所以它所能夠創造的就業機會或者是經濟產值，就是這樣子了。可是我剛剛提到的，我們要提升彰化縣的整體薪資，還是需要有更具代表性的，或者是競爭力的高科技產業進駐，才有可能提升整體的薪資結構。對於要引進高科技產業來說，彰化縣的條件真的是不足啦，我們行政院、中央是不是可以針對這部分來強化彰化縣未來在吸引高科技產業進駐的條件？比如說水、電或土地的這些規劃。
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何次長晉滄：跟委員報告，關於水資源的部分，根據我們的統計，彰化一天的用水需求大概43萬噸，目前我們最大供水量可以達到52萬噸，而且我們現在也朝著多元水源的方式在開發，包括一些伏流水還有臺中跟雲林之間有一個水源調度的管線，預計會在118年完成，完成之後每天調度的水量可以再增加32萬噸，所以水是沒有問題的。電的部分當然更沒有問題，到2032年之前，臺灣是不缺電的，所以我想工商發展所需要的基礎設施，在水電的部分，我們經濟部都可以提供。
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陳委員素月：次長說水源沒有問題，可是當初二林中科在開發的時候就是因為考慮水源的問題，所以才有這個開發的條件，在可行性評估的時候限制低耗水、低耗能產業進駐的條件，導致到現在二林中科如果要去招商，像台積電這些根本就沒辦法來設廠啊！我覺得這個好像有點綁手綁腳啦！
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卓院長榮泰：都核定了嘛……
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何次長晉滄：跟委員報告，中科二林園區每天的用水量是2萬噸，我們已經核定這個用水計畫了，也就是他們的用水需求是沒有匱乏的，我們可以全額提供，所以水跟電其實都沒有問題。
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陳委員素月：你說水跟電沒有問題，假設地方政府希望爭取台積電去那邊設置，這樣有可能嗎？
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何次長晉滄：當然台積電的投資有他們的考量……
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陳委員素月：我知道以公司來說是他們要去考量的，可是我要問的是，我們有這個條件去爭取台積電來設在二林中科嗎？
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何次長晉滄：當然可以去爭取，只是台積電會有很多的評估，包括群聚的效果……
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陳委員素月：我知道，他們評估了，水就是一定不夠的嘛，他們一定不敢來啊！
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何次長晉滄：如果真的有需要水的話，就如同我剛剛跟委員報告的，調度的管線如果在118年完成，我們可以再增加32萬噸的調度水量。
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陳委員素月：我們看到台積電要去嘉義設廠，為了水源的問題，嘉義也要設一座海淡廠，在海淡廠還沒完成之前，他們的用水計畫也是要從雲林來支援，因此雲林也在擔心啊，會排擠到他們的用水問題。我剛剛提的問題，次長都沒有回答到重點，我覺得對彰化來說，這些條件還不是很充足，所以對於整個高科技產業要來發展、進駐還是有其限制。
對於彰化縣的產業發展，我覺得未來還是要從基本來做強化，就是水電跟土地的部分，然而在土地方面，彰化縣的工業區用地也是不足的，過去這幾年從中美貿易戰開始，在美國拜登總統時期就有很多臺商回流，當時已經有土地不足、工業區土地用地不足的問題，到現在還是一樣有這樣的問題存在，所以我希望針對這些問題，經濟部還有行政院卓院長可以對我們彰化縣這邊多加關注跟支持。
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卓院長榮泰：委員提出的這些問題，剛剛次長答復的部分是現在我們已經確定的，如果未來有新的計畫，我想同時都可以再考量，所以目前水電的供應是沒有問題，新的計畫如果增加是不是有可能，這個我們會進一步從各方供應的條件來做思考。
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陳委員素月：好，次長可以請你先回座。本席再來關心一下智慧農業的部分，因為剛剛……
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主席：請農業部備詢。
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陳委員素月：剛剛院長有先回答到彰化縣可以發展智慧農業，這個也是在精密智慧新核心裡面的其中一項，可是本席還是覺得彰化縣好像希望很渺小。應該是在106年，那時候是在魏明谷縣長任內，因為彰南產業園區開發案受到地方民眾跟環保團體的抗議之後就解編，回復到農業使用，當時縣政府希望爭取在這個地方設置高科技產業，成為彰南高科技農業產業園區。那時候這個計畫有得到農糧署的支持，也召開記者會對外宣布，可是這個計畫一直到現在好像就沒有什麼消息了！
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陳部長駿季：跟委員報告，您剛才提到整個彰南地區這些園區的問題，其實從106年開始就有不同意見，最後是希望朝向智慧農業園區域來設置。很可惜的是，113年3月行政院開會，經過國科會及其他部會的評估後，基於兩個原因：一個原因就是條件跟時機還不夠成熟；第二個原因是自償率不夠，所以要我們在適當時間再提出來。可是就我個人認為，彰化值得開發成智慧農業園區，從田尾、二水、田中到社頭這個區位，其實非常具有農業特色，如果結合智慧農業的話絕對可行。不過之前提的一些跟農業有關的計畫，都是希望把土地從農業轉成工業用，一旦變成工業用，就有非常多的環保團體來抗爭。但如果是智慧園區的話，那麼土地還是農業用，且透過溫室產業來帶動智慧農業是可行的，所以我已經要求我們的同仁啟動正式的評估。
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陳委員素月：目前你們的評估是針對彰化、雲林跟嘉義？
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陳部長駿季：對……
發言片段: 28
陳委員素月：由於最後會落腳在哪裡還不知道，所以雖然剛剛院長提到彰化縣可以發展這個，但我覺得還是未定數。
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陳部長駿季：不是，跟委員報告，因為雲林也同樣在爭取設置園區，嘉義也在爭取，所以我們是在做整體評估，但並非從三個縣選一個。其實我們看的是整體農業園區到底需要多少產業支持，不是一定要三選一，這點委員請放心。以我個人來講，我剛才講的那幾個區位其實滿適合做智慧農業。
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陳委員素月：彰化縣也是一個農業大縣……
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陳部長駿季：特別是彰南地區。
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陳委員素月：彰化縣不管是農業的蔬菜水果，或畜牧的產值，在全國都可以排前三名，是一個重要的農業生產區。面對美國關稅的衝擊，提升農業競爭力，保障農民收益，我覺得非常重要！台糖水尾農場原來是規劃為彰南產業園區，我們希望行政院可以把這個地方列為優先，規劃成智慧農業專區，是不是可以請院長考慮？
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卓院長榮泰：我請農業部審慎且儘速的進行評估，並看其可行性。謝謝。
發言片段: 34
主席：謝謝陳素月委員的質詢，謝謝卓院長、各部會的備詢。
接下來我們請葛如鈞委員質詢，許宇甄委員請準備。

公報詮釋資料

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meet_id 院會-11-3-9
speakers ["韓國瑜"]
page_start 1
meetingDate ["2025-04-25"]
gazette_id 1143901
agenda_lcidc_ids ["1143901_00002"]
meet_name 立法院第11屆第3會期第9次會議紀錄
content 報告事項
agenda_id 1143901_00001