丁學忠 @ 第11屆第3會期第9次會議

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00:00:05,506 00:00:13,111 感謝韓院長請卓院長以及永恩城副長麻煩請卓院長農業部備詢應委員好院長好副長好
00:00:29,588 00:00:38,576 當前兩年以來,我們這個美國政府對我們台灣的關稅提高到30%雖然暫緩90天,對我們台灣未來的發展可能要應用很大也把外散戶的農業運動都去抓到了我們台灣的農業運動有很大的衝擊,我們的政府有相當的應應對策
00:00:55,680 00:01:17,630 我們對三鴨的支持放在地裡,所以我們提出九大面向二十項措施,就是想讓我們的三鴨可以安心,這個對不管是港鴨還是農鴨,我們都涵蓋在裡面,所以就是我們準備要淡泡的內容,那個方案準備好事,現在隨時,我們相逢時間說好事,馬上就啟動這個地理署的正式回答。
00:01:18,561 00:01:26,949 感謝議長,現在這個關稅的基石暫緩了,而美國關稅的政策,我們都無法去預料,有可能三天一休券,五天一大券,我們都無法放心,如果未來對美國出口的農產品,
00:01:38,619 00:01:48,031 維持這個高關稅,希望英國和國中,可以更加完整的主管和協助我們的農業商品,可以度過這個難關。對於我們這個美國的農產品來講,我們農業國有做
00:01:56,901 00:02:14,254 因應產品的清單內地但我們分林可以說是台灣中最多在這也感謝我們姑娘帶著她的手去到我們分林做一個行業業者做一個座談會還有一些因應措施也有跟他們說完我希望我們可以想更好的來看總統隨時來應變最好的應變措施
00:02:26,643 00:02:39,200 我跟委員報告,我們現在削除一些方案的部分,隨時都會滾動的檢討,就是說跟農民的座談,我們也會持續去做,如果說有一些更好的建議,值得我們納入的,我們會隨時滾動檢討
00:02:40,922 00:02:46,788 好,感謝,感謝國長。在這裡可能有多少的影響,再來要面對的,就是我們這個談判的一個問題。我們台灣雖然是沒有當地區的優先談判的名單裡面,所來可能要面對的就是我們的三頁管道題。
00:03:00,480 00:03:04,761 會遭到高關稅的衝擊 很多人都在問我們政府能否對於美國零關稅做條件這有可能會讓人擔心我們對於美國零關稅會影響到農業的發展會發生到極大的傷害
00:03:22,006 00:03:27,269 這次剛好接觸到這次的主席 阿航 英中 韓國中 最後要來討論一下未來五輪 怎麼回事
00:03:33,007 00:03:45,452 全民零關稅對我們六四的這個犧牲額和擁殖額會有最大的影響請我們議長跟我們國長可以高情,我們來犧牲我們的農業,這樣好不好?委員報告,美國所謂第一波的談判國家不是只有一個國家
00:03:52,475 00:04:06,768 有很多國家都在第一個行列當中我相信我們有辦法我們就是在這個行列當中第一波的行列當中我現在的意思是說不要去影響到我們的這個黨派的規定中間總統一直有支持跟堅持都於優先都欺民的權利一定要盡最大的能力來保護這個一定是國家最大的要求
00:04:20,980 00:04:37,573 東方,去到美國東方的立軍,他們對著他們的農業,是都非常堅持的過後啦,所以希望說我們中華民國也是一樣,可以對著我們農業、我們的企業的這個過程,一樣可以堅持來跟他們過後。不斷對農業還是農業一些,尤其是民間的幸福,我們一定會做很大的堅持。好,感謝議長。
00:04:46,783 00:04:49,784 當我們剛才在討論我們要關注國內關稅的危機,我們需要特別醫生來處理。我在這裏也要說,做到這次的手術,
00:05:02,548 00:05:14,235 農業局當今年的醫生的帖子看要怎樣來廣播照顧我們的農民我們今年的這個醫生農業局是一千六百九十多億今年是一千六百九十二億以台幣二十億變成一千九百七十二億一千九百四十二億七十二億七十二億我們這樣計劃這個
00:05:29,420 00:05:40,028 我們假日23日,不過我跟委員報告,我們假日的一些經費是要做更多事情的我跟委員報告,23日裡面,有57個是我們撥補我們的基金我們的基金包括我們的一些產銷調節的基金包括一些肥料補助的經費,包括一些我們對地綠色給付的
00:05:55,199 00:06:16,004 這個保溫都是由公務來撥補到基金的部分所以這個保溫本來我們有計差不多八十億現在因為被刪掉二十億以後就變成在資金上面來講就會比較困擾剛剛有刪掉到二十億二十億 刪了二十億有刪掉到二十億 對不過我的資料是沒有我的資料是20.14億沒關係 不管刪多少
00:06:23,732 00:06:31,297 我也希望中央政府可以好好來照顧貴姓 照顧農民我們農業部份的政府經營我們這個工量 收購我們跟議長 跟國長也在這裡討論幾次我們國長貴姓多少是提高1.5塊台幣3.5塊是5塊你們知道這1.5塊增加到我們政府多少的經費
00:06:55,324 00:07:11,399 我們的糧食產業的升級大概是花了大概是六十四億左右因為我們的整個方案不是只有照顧到高供應的農民也照顧到沒有高供應的農民還有轉做的一些雜糧的農民
00:07:15,042 00:07:24,387 現在農民都加起來他要照顧的人數差不多35萬人比我們本來在設計委員會建議的設計差不多20萬人左右所以我們有多一點的方向去跟農民照顧
00:07:33,100 00:07:42,065 我希望我們可以同樣演繹到我們台肥的通過這個國庫的風雲我們繼續努力因為我們給1.5塊,只有這個1.5塊我們當工人收購都要給1.5塊而已
00:07:52,952 00:08:01,416 多一個背影你多一個背影我們鄉下農民大家他們有享受到政府對他們的照顧但是這對我們來說我們農業大館來說這一點一定有塊是明顯比較好做我希望說過後你能夠繼續向國庫這個風向繼續來推動
00:08:16,784 00:08:23,975 法國委員報告,我們現在實行的糧食產業升級的方案裡面,我們現在的主要的面積,高供應的,有變少
00:08:26,755 00:08:49,139 去做雜糧的變稅,沒高供牛去做集團產區的變稅表示說我們的政策是正確的表示說你本來在高供牛的人你應該因為你專做集團產區的時候可以讓他的收益會更好所以我們現在預計還會持續的照這樣的方向去推
00:08:51,970 00:09:05,364 剛才補充說的那個集團的股份,有集團式的方式下去執行這個共同責任,我們那裡都是大在競爭的,你說集團這個,他們比較不會受的
00:09:09,068 00:09:27,477 對啦 他們比較不會 你要用比較常態化他們有辦法 就是說對我們政府的政治經驗的方式我們特別知道 我知道我今天訓練地區一直有專案的人去輔導如果說農民 他沒有了解說什麼人可以跟他接受我們都會做一些媒合啦
00:09:27,977 00:09:31,742 隨時如果需要我們農業局繼續合作的部分我拜託農業局要繼續繼續幫我們農業局 再幫我們倒三天對啦 我們會叫我們的議員下去做
00:09:40,219 00:09:55,332 好,這樣再做一個問題就是我們的山坑,我們本年沿海這裡有很多的企鵝仔,企鵝仔的養殖業,我們企鵝仔的時段,年紀都比較多,有時候卡手,如果遇到忘記修繩的時候,人手比較有效,要申請他的外勞,
00:10:07,001 00:10:08,202 我們現在農業的外來大概有兩萬人
00:10:30,257 00:10:41,367 剛才你講的這個所有的這些養殖或者是捕撈漁業的話就要漁船證的部分那你剛才講到一個重點就是說我們養科的部分有一些
00:10:43,728 00:11:00,374 這個部分我有請我們的漁業署去評估但是相對的就是我們要請外勞的時候不是說請了以後就不管他你必須提供他的吃住的部分還有管理的部分我們現在用一個外展的移工來協助
00:11:02,114 00:11:27,390 就是由農會或漁會齁他能夠雇用一些外籍移工如果你需要的時候他那個需要也不是每天都需要當你需要的時候用這樣的方式去支援的方式也能夠部分的解決他這樣的問題我看到這樣下去執行下去幫人家倒三天這也是很好的一個方式啦我們沿海有很多真的都比較適合這個角度因為真的年輕人比較不會教我們這個農藝術的這個
00:11:31,653 00:11:31,673 謝謝委員
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丁委員學忠：（16時37分）感謝韓院長，請卓院長以及陳部長。
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主席：麻煩請卓院長、農業部備詢。
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卓院長榮泰：丁委員好。
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丁委員學忠：院長好、部長好。前兩個禮拜美國政府將對臺關稅提高到32%，雖然暫緩90天實施，但是對我們臺灣未來的發展，影響可能還是會很大，也讓我選區的農漁民都嚇到了，這對臺灣農民可能會造成很大的衝擊，請問政府有相當的因應嗎？有沒有因應對策？
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卓院長榮泰：我們對產業的支持是放在第一，所以我們提出9大面向、20項措施，就是希望我們的產業可以安心，這裡面不管是工業或農業都涵蓋在內。接下來是準備要談判的內容，把相關方案準備好，現在就等雙方時間說好，隨時就可以馬上啟動第二次的正式會談。
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丁委員學忠：感謝院長，現在關稅只是暫緩而已，美國的關稅政策我們都沒辦法去預料啦……
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卓院長榮泰：變化很快。
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丁委員學忠：對啦，有可能3天一小變、5天一大變，我們都無法放心，如果未來對美國出口的農產品維持高關稅，希望院長跟部長可以用更完整的資源來協助我們的農業產品度過難關。在我們賣給美國的農產品當中，農業部有提出因應產品的清單，這裡面雲林可以說是臺灣鯛最多的，在這邊也感謝部長帶領漁業署到雲林和業者舉行座談會，把一些因應措施跟他們說明，我希望我們能想出更好的、隨著狀況應變的應變措施。
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陳部長駿季：跟委員報告，我們現在推出的一些方案，隨時都會滾動檢討，跟農民的座談也會持續去做，如果有更好的建議值得我們納入的，我們都會隨時滾動檢討。
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丁委員學忠：好，感謝部長。除了可能的外銷影響之外，再來要面對的就是談判的問題，臺灣雖然不在第一波的優先談判名單內，接下來可能要面對產業、半導體的高關稅衝擊。很多農漁民都問我有關政府接下來談判要以對美國零關稅為條件的這個部分，因為他們擔心對美國零關稅會影響到農業的發展，對農業發展會產生很大的傷害。今天剛好藉著這次的質詢和院長、部長一起討論一下，未來無論如何談判，我國全面零關稅對於弱勢的漁業、養殖業會有相當大的影響，請我們院長和部長可以保證不要犧牲農業，好嗎？
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卓院長榮泰：跟委員報告，美國所謂的第一波談判國家不是只有一個國家，有很多國家都在第一行列當中，我相當有把握我們就在這個行列當中，就在第一波的行列當中，只是……
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丁委員學忠：我現在的意思是希望不要影響到我們的農業。
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卓院長榮泰：在談判的過程中，總統一直有指示跟堅持農漁優先，對於農漁民的權益要盡最大的力量去保護，這一定是國家最大的要求。
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丁委員學忠：第一個去跟美國談判的日本對其本國的農業是非常堅持的保護，所以希望我們中華民國也是一樣，對我國農業、漁業的保障也一樣可以堅持給他們保護。
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卓院長榮泰：不論是對工業或農業，尤其是一些敏感的項目，我們一定會做最大的堅持。
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丁委員學忠：好，感謝院長。我們剛才討論到要幫助國內度過關稅危機需要用特別預算處理，我在這邊想要藉著這次的質詢請問部長，農業部今年預算的增加會怎麼樣幫助、照顧我們的農民？去年農業部的預算是1,609億，今年是1,692億……
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陳部長駿季：被刪減了20億，變成1,972億。
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丁委員學忠：1,972億，這樣是增加多少？
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陳部長駿季：增加了63億，不過我跟委員報告，增加的經費原本是要去做更多的事情，現在被……
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丁委員學忠：你說要做更多事情，例如呢？
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陳部長駿季：跟委員報告，這63億裡面，有57億是要撥補基金，這些基金包括一些產銷調節基金，包括一些肥料的補助經費，包括對地綠色給付，這些部分都是由公務預算撥補基金的部分，這個部分本來我們是增加差不多80億，現在因為被刪減20億後，在執行上就會比較困擾。
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丁委員學忠：有刪到20億嗎？
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陳部長駿季：刪了20億。
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丁委員學忠：有刪掉20億？
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陳部長駿季：對。
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丁委員學忠：但我的資料沒有欸！我的資料是1,692億……
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陳部長駿季：20.14億。
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丁委員學忠：沒關係，不管刪了多少，我也希望增加的這些錢可以好好的來照顧百姓、照顧農民，像我們……
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陳部長駿季：我們農業部編列錢都是……
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丁委員學忠：像去年的公糧收購，我跟院長、部長也在這裡討論過好幾次，最後部長的決策是提高1.5塊，大會三讀通過的是5塊錢，你知道提高1.5塊錢會增加政府多少經費？
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陳部長駿季：我們的糧食產業升級大概是花了64億左右……
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丁委員學忠：我說1.5塊而已，增加……
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陳部長駿季：不是、不是，因為我們整個方案不是只有照顧繳交公糧的農民，也要照顧沒有繳公糧的農民，還有轉作雜糧的農民，這些農民加起來，我們要照顧的人數差不多有35萬人，比我們本來在設計的、委員建議設計的才差不多20萬人左右，所以我們有增加多一些方向去照顧農民。
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丁委員學忠：我希望可以延續往大會通過的這個5塊的方向再繼續邁進，好嗎？因為我們公糧收購增加1.5塊，全部只有增加8億而已，你增加了8億，很多我們的農民長輩，大家有享受到我們政府對他們的照顧，但是這對於我們農業大縣來講，增加1.5塊是明顯比較不足，我希望部長可以往5塊這個方向再繼續來推動。
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陳部長駿季：我跟委員報告，我們現在推的糧食產業升級方案裡面，現在水稻的耕作面積，交公糧的有變少，轉作雜糧的變多，沒有交公糧去做集團產區的變多，表示我們這個政策是正確的，本來在交公糧的人轉作集團產區之後，可以讓他的收益更好，所以我們現在預計還會持續照這樣的方向去推。
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丁委員學忠：剛才部長說的集團，用集團的方式下去執行的部分，我們那邊都是長輩在耕作，你說的集團這個，他們比較不會，你要用較常態化的方式，他們才有辦法跟著我們政府的政策走。我是……
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陳部長駿季：我們特別在雲林地區一直有專案的人去輔導，如果農民不了解什麼人可以接觸，我們都會做一些媒合。
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丁委員學忠：對，隨時如果需要我們農業部再繼續協助的部分，我拜託農業部要繼續給我們農民幫忙。
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陳部長駿季：會，我們會照我們的計畫下去做。
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丁委員學忠：好，最後一個問題就是，本席的選區雲林沿海有很多養蚵仔的養殖業者，養蚵仔的長輩年紀都比較大，有時候如果遇到旺季收成的時候，人手比較不足，想要申請養蚵仔的外勞也申請不過，因為要有漁船證，必須要有漁船證，他們是用竹筏的，沒辦法申請，這個部分是不是請部長跟相關單位討論一下，可以給他們協助一下嗎？
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陳部長駿季：跟委員報告，現在農業外勞大概有兩萬人，剛才你講的，所有這些養殖或者是捕撈漁業的話，就要有漁船證。你剛才講到一個重點，養蚵的部分有一些竹筏，這個部分我有請我們漁業署去評估，但是相對的，我們要請外勞的時候，不是請了以後就不管他，你必須提供他吃、住還有管理。我們現在是用外展移工協助，就是由農會或漁會僱用一些外籍移工，畢竟農民需要也不是每天都需要，當你需要的時候，用這樣的方式支援，也能夠部分解決他的問題。
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丁委員學忠：如果有辦法這樣執行、幫助他們，這也是一個很好的方式。
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陳部長駿季：對。
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丁委員學忠：我們沿海很多地方真的都很缺外勞，因為年輕人真的比較不愛接手農漁業的工作，但很多長輩都很堅持農漁產業這個部分，所以他們最需要幫忙的只有一個，就是要請外勞，這個部分請院長、部長再幫忙我們。好，今天我又是壓軸，就質詢到這裡就好。感謝院長，感謝部長。
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卓院長榮泰：謝謝委員。
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陳部長駿季：謝謝委員。
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主席：謝謝丁學忠委員的質詢，也謝謝卓院長、農業部的備詢。
報告院會，本日排定質詢的委員均已經詢答完畢，謝謝卓院長以及相關部會首長的列席答詢。4月29號（星期二）上午9點繼續開會，進行經濟組之質詢。現在休息。
休息（16時49分）

公報詮釋資料

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speakers ["韓國瑜","黃國昌","黃珊珊","王定宇","陳素月","葛如鈞","許宇甄","吳琪銘","賴士葆","蔡其昌","鍾佳濱","沈發惠","陳菁徽","羅明才","吳宗憲","陳超明","黃建賓","張宏陸","丁學忠"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期第9次會議紀錄
content 施政質詢 對行政院院長提出施政方針及施政報告繼續質詢─ 繼續質詢─
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