邱鎮軍 @ 第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第8次全體委員會議

時間: 0
Start Time End Time Text
00:00:03,855 00:00:24,186 主席好,我們請部長部長好從上任我就聽到你很積極在處理這個垃圾山的問題那112年裸露的垃圾原本是84萬公噸到去年年底下降到74.5萬公噸達成率大概是11%
00:00:29,048 00:00:44,886 但今年我看這個四月又胖了我們的垃圾山又漲胖了那變成79.7萬公噸目標達成率又降到5.1%這是什麼原因第一個是因為過年第二個是去年颱風比較多所以整個又累積起來了
00:00:45,447 00:01:10,339 那現在也跟委員報告大概是預計下半年我們因為這個計畫是包含了整個處理也要委外要發包那我們預計大概下半年應該數字就會降得比較快因為我看到比較擔心就是看到這個圖裸露的垃圾監控平台上面的實際值跟我們的目標值越分越開我還以為是這個壽成失敗
00:01:11,480 00:01:40,130 那我們這個部分就是說我們部長說在原先在115年說要把這些清掉那現在進度會影響嗎明年的年底不要有裸露就是說我說的是裸露就是很多外面那個媒體說什麼叫裸露裸露就是說就是生垃圾在外面然後很多的蒼蠅很多的生態系鳥類你這個標準這樣很模糊啊
00:01:40,390 00:02:09,065 喔 就是說你不要看到垃圾丟在這個一堆一個山上我們至少把它那跑到山上看還是看得到是吧呃 基本上上面會有覆土然後有的會打包喔 看還是就可以掩埋的你就把它掩埋一下對 你會去處理就可以燒的就會完全燒掉這樣的意思嗎對對 就是說等於是如果可以因為現在的情況就是說呃 這個處理的量能不夠所以只好裸露在那邊那野豹園因為大概有40快要接近50個地方那附近的居民喔 非常的辛苦
00:02:09,884 00:02:37,324 那我希望部長加油啦不要說講了然後又忘記了2024年底我們太陽能發電大概是4.28G瓦如果民進黨政府還是我們不檢討這個能源政策我想要持續加速發展光電的話那接下來成長的數字可能會更可觀假設每年要每發電千瓦要用3.3片這個太陽面板
00:02:39,105 00:02:59,347 那換算下來全台裝了4712萬片的太陽能板相當於94.2萬公噸那廢棄的太陽能板就會變成一個大問題對不對對 沒錯那我們在裝光電板的時候我記得經濟部會先收一些模組的回收費那這些錢在哪裡
00:03:00,788 00:03:29,043 這個現在的是由能源署在代收,然後要處理的時候是由我們循環署跟業者會來前收了也交到這邊來嗎?有,我們會去申請過來現在收了多少錢?現在大概,給我們大概是一兩億有一兩億,那如果飛溪光電要丟,我們要先到我們環境部的網站去做填單對不對?沒錯是滿五十片才會清理嗎?對,要有一定的數量
00:03:29,864 00:03:54,636 那我請教一下就是說像一般颱風啊或者是一些天災或者是一些小型的就是說小範圍的這個毀損那這些部分回收回來那這些東西他是先放哪裡因為他能買他可以他直接丟掉還是直接收暫存暫存那我們回收回來之後累積到一定的量那會送到那個我們的處理機構我們這邊有管制嘛這邊目前像這些漏下來的就是這些小範圍的啦
00:03:57,884 00:04:26,841 小範圍的話基本上是他他要自己保管的還是他會直接丟資源回收如果是資源回收的話因為那個要除非是說是小的才有可能你沒有管制嘛像這部分就沒有嘛對不對小的部分就就是等於是說他自己加護他把他拿出來給清潔隊就直接清潔隊這樣處理掉嘛所以我還是覺得這個也是一個問題啦那如果有這樣的話你大概換算一下因為全台灣那麼多
00:04:27,521 00:04:53,353 它因為雖然是每個範圍雖然數量不多但是這個集中起來就是一個數很大一個數字那我也不希望它變成我們另外一個以後對台灣來講對環境造成影響的一個問題那我希望這個我們環境部這個部分要多再做一個想一個辦法想一個機制讓業者或者是我們一般的回收業者他有一個方向可循好不好
00:04:54,153 00:05:06,500 幫委員因為這個其實這個是一個資源再回收再利用那現在有五家那未來應該現在我們合格的只有五家對不對應該是我們四間甲級的一間乙級的嘛對不對他們年處理兩次多少
00:05:08,083 00:05:23,819 年儲量十幾萬噸有到十幾萬嗎?那目前看起來這樣子應該還能因應因為我看到我大概抓了一下大概20到2035年我們每年會超過10萬公噸所以我們也就是說這些國內的這些業者目前還可以消化了
00:05:24,480 00:05:46,599 是,好那你30年後之後才會慢慢的快速的增加對,31年才會到高峰嘛對不對那我們抓的資料大概3、5年就會每年會超過10萬噸多的我們是送到日本、德國是嗎?其實我們現在有個想法是應該要留在台灣內循環對,應該再回收再利用也會比較好這是一個珍貴的資源
00:05:48,391 00:06:07,111 對啦 我們當然技術上我也請我們大家協助地方啦讓這個東西不要變成台灣一個問題它能夠繼續循環使用是最好那接下來我再請教就是說我們的這個碳費 碳盤查你們接下來要擴大溫室氣體排放量的盤查其中一個是醫學中心
00:06:07,771 00:06:27,859 我比較擔心因為醫學中心他的工作內容很繁重那麼我也聽到之前有一些委員在質詢那我們也主要是不希望增加他們的工作負擔那部長說過我們大盤查採三不一沒有嘛那只要登錄就可以是嗎對 登錄所以登錄那是登錄什麼
00:06:28,679 00:06:45,897 就是說很簡單就是插入你的工商憑證那我們已經跟台電有談好了就是說插入工商憑證之後我們會有一個網站插入工商憑證之後就撈你的電費下來那因為電費通常佔醫院大概八成的排碳量你大概就可以抓到它的排碳量有多少
00:06:46,857 00:07:10,385 所以我們是抓抓大放小等於是抓大的那其實醫院不會增加醫院不用花時間去盤查對對對我們是希望這樣不要造成我們尤其醫院他本身的業務就很重了不要再增加他們的工作負擔是是不會那看起來我們的碳費遵守還是照一樣這個照原定的進度去進行嗎我們是跟著日本腳步
00:07:11,245 00:07:31,417 其實日本早就在好幾年前就有地球溫暖化對策稅已經在走了所以我們是跟著他的腳步嘛那部長也在期待台灣會彎道超車嘛對我們期待是說疫情是大家關稅是很辛苦的啦大家還不知道因為最後的判決我現在就是比較擔心就是說我們期待彎道超車但是
00:07:32,435 00:07:50,369 台灣不要彎道反車了因為現在平良心講我們看到日本的對川普的關稅手段是蠻強硬的那我看到我也希望我們賴政府跟我們的左內閣我們什麼都學日本那這部分關稅會學日本嗎
00:07:52,331 00:08:18,670 這個關稅不是我的專長我希望說不要對內拿一把大刀啦對外卻一個屁都不敢放那當然我們希望我們對內對外該做對的事情不要說只會欺負我們自己國內的業者不會不會不會我們都有一些很好的輔導措施希望部長我們就不要政府不要再
00:08:20,191 00:08:24,480 把這個企業的成本一直增加這樣對台灣不是好事啦好謝謝部長謝謝謝謝委員謝謝好謝謝
公報發言紀錄

發言片段

lineno: 673

發言片段: 0
邱委員鎮軍：（9時53分）主席好，請部長。
發言片段: 1
主席：請部長。
發言片段: 2
彭部長啓明：邱委員好。
發言片段: 3
邱委員鎮軍：部長好。從上任我就聽到你很積極在處理垃圾山的問題，112年裸露的垃圾原本是84萬公噸，到去年年底下降到74.5萬公噸，達成率大概是11%，但今年4月我們的垃圾山又長胖了，變成79.7萬公噸，目標達成率又降到5.1%，這是什麼原因？
發言片段: 4
彭部長啓明：第一個是因為過年，第二個是去年颱風比較多，所以又累積起來了。因為這個計畫包含了整個處理，也要委外、發包，我們預計大概下半年應該數字就會降得比較快。
發言片段: 5
邱委員鎮軍：我比較擔心就是因為看到這個圖，裸露垃圾監控平臺上面的實際值跟目標值越分越開，我還以為是瘦身失敗。部長原先說在115年要把這些清掉，現在進度會受影響嗎？
發言片段: 6
彭部長啓明：明年年底不要有裸露，我說的是裸露，很多媒體說……
發言片段: 7
邱委員鎮軍：什麼叫裸露？
發言片段: 8
彭部長啓明：裸露就是生垃圾在外面，然後很多的蒼蠅、很多的生態系，包括鳥類都在……
發言片段: 9
邱委員鎮軍：這個標準這樣很模糊。
發言片段: 10
彭部長啓明：就是不要看到一堆垃圾丟在山上，我們至少把它覆土。
發言片段: 11
邱委員鎮軍：爬到山上看，還是看得到，是嗎？
發言片段: 12
彭部長啓明：基本上，上面會覆土，有的會打包，我們會有這兩個方式。
發言片段: 13
邱委員鎮軍：可以掩埋的就把它掩埋起來？
發言片段: 14
彭部長啓明：對，會去處理。
發言片段: 15
邱委員鎮軍：可以燒的就會完全燒掉，這樣的意思嗎？
發言片段: 16
彭部長啓明：對，因為現在的情況是處理的量能不夠，所以只好裸露在那邊。因為大概有接近50個地方，附近的居民非常辛苦，都在聞那個味道。
發言片段: 17
邱委員鎮軍：我希望部長加油，不要講了又忘記。
發言片段: 18
彭部長啓明：不會！
發言片段: 19
邱委員鎮軍：2024年底太陽能發電大概是4.28GW，如果民進黨政府還是不檢討能源政策，要持續加速發展光電，接下來成長的數字可能會更可觀。假設每發電瓩要用3.3片太陽能面板，換算下來全臺裝了4,712萬片太陽能板，相當於94.2萬公噸，廢棄的太陽能板就會變成一個大問題，對不對？
發言片段: 20
彭部長啓明：對，沒錯。
發言片段: 21
邱委員鎮軍：在裝光電板的時候，我記得經濟部會先收一些模組的回收費，這些錢在哪裡？
發言片段: 22
彭部長啓明：這個現在是由能源署在代收，然後要處理的時候是由循環署跟業者會來……
發言片段: 23
邱委員鎮軍：錢收了有交到這邊來嗎？
發言片段: 24
彭部長啓明：有，我們會申請過來。
發言片段: 25
邱委員鎮軍：現在收了多少錢？
發言片段: 26
賴署長瑩瑩：現在給我們大概是一、兩億。
發言片段: 27
邱委員鎮軍：有一、兩億？
發言片段: 28
彭部長啓明：對。
發言片段: 29
邱委員鎮軍：如果廢棄光電板要丟，要先到環境部的網站填單，對不對？
發言片段: 30
彭部長啓明：對，沒錯。
發言片段: 31
邱委員鎮軍：是滿50片才會清理嗎？
發言片段: 32
賴署長瑩瑩：對，要有一定的數量。
發言片段: 33
邱委員鎮軍：我請教一下，像一般颱風、天災或者是一些小範圍的毀損，這些回收回來是先放哪裡？直接丟掉，還是直接……
發言片段: 34
賴署長瑩瑩：因為太陽能板可以暫存，我們回收回來之後累積到一定的量，會送到處理機構。
發言片段: 35
邱委員鎮軍：像這些小範圍的，目前你們有管制嗎？
發言片段: 36
賴署長瑩瑩：小範圍的話，基本上是他要主動來……
發言片段: 37
邱委員鎮軍：他自行保管就對了？還是他會直接丟資源回收？
發言片段: 38
賴署長瑩瑩：如果是資源回收，除非是小的才有可能回收。
發言片段: 39
邱委員鎮軍：你們有管制嗎？像這部分就沒有，對不對？
發言片段: 40
賴署長瑩瑩：小的部分等於是家戶自己把它拿出來給清潔隊。
發言片段: 41
邱委員鎮軍：就直接清潔隊在那邊處理掉嘛？
發言片段: 42
賴署長瑩瑩：是。
發言片段: 43
邱委員鎮軍：我還是覺得這也是一個問題。如果有這樣的情況，你大概換算一下，因為全臺灣那麼多，雖然每個範圍數量不多，但是集中起來就是一個很大的數字。我也不希望它變成另外一個以後對臺灣環境造成影響的問題，我希望環境部針對這個部分要多再想辦法、機制，讓業者或者一般的回收業者，有一個方向可循，好不好？
發言片段: 44
彭部長啓明：其實這是一個資源，可以再回收、再利用，現在有五家，未來應該……
發言片段: 45
邱委員鎮軍：現在合格的只有五家，對不對？
發言片段: 46
彭部長啓明：應該是我們……
發言片段: 47
邱委員鎮軍：四間甲級、一間乙級，對不對？
發言片段: 48
賴署長瑩瑩：是。
發言片段: 49
邱委員鎮軍：他們的年處理量是多少？
發言片段: 50
賴署長瑩瑩：年處理量十幾萬噸。
發言片段: 51
邱委員鎮軍：有到十幾萬嗎？
發言片段: 52
賴署長瑩瑩：是。
發言片段: 53
邱委員鎮軍：目前看起來這樣應該還能因應。我大概抓了一下到2035年，每年會超過10萬公噸，所以國內這些業者目前還可以消化。
發言片段: 54
彭部長啓明：2030年之後才會快速的增加。
發言片段: 55
邱委員鎮軍：2031年才會到高峰，對不對？
發言片段: 56
彭部長啓明：對。
發言片段: 57
邱委員鎮軍：我抓的資料大概三、五年就每年會超過10萬噸，多的是送到日本、德國，是嗎？
發言片段: 58
彭部長啓明：其實我們現在有一個想法，應該要留在臺灣內循環，不應該出去。
發言片段: 59
邱委員鎮軍：應該回收再利用會比較好吧？
發言片段: 60
彭部長啓明：對，這是一個珍貴的資源。
發言片段: 61
邱委員鎮軍：對，當然技術上我也請大家協助地方，讓這個東西不要變成臺灣的問題，能夠繼續循環使用是最好。
接下來我再請教碳費、碳盤查，你們接下來要擴大溫室氣體排放量的盤查，其中一個是醫學中心。我比較擔心，因為醫學中心的工作內容很繁重，我之前也聽到一些委員在質詢，主要是希望不增加他們的工作負擔。部長說過，大盤查採三不一沒有，只要登錄就可以，是嗎？
發言片段: 62
彭部長啓明：對，登錄。
發言片段: 63
邱委員鎮軍：所謂登錄是登錄什麼？
發言片段: 64
彭部長啓明：很簡單，就是插入工商憑證。我們已經跟台電談好了，我們會有一個網站，插入工商憑證之後就可以撈你的電費下來，因為電費通常占醫院大概八成的排碳量，就可以抓到排碳有多少，所以我們不用……
發言片段: 65
邱委員鎮軍：就是做到一個比例就對了，用公式去算？
發言片段: 66
彭部長啓明：對，所以我們是抓大放小，等於是抓大的，其實醫院不用花時間去盤查。
發言片段: 67
邱委員鎮軍：對，我們是希望這樣，尤其醫院本身的業務就很重了，不要再增加他們的工作負擔。
發言片段: 68
彭部長啓明：是，不會。
發言片段: 69
邱委員鎮軍：看起來我們的碳費徵收還是一樣照原訂的進度去進行嗎？
發言片段: 70
彭部長啓明：目前是照……
發言片段: 71
邱委員鎮軍：我們跟著日本腳步？
發言片段: 72
彭部長啓明：其實日本早就在好幾年前就有地球溫暖化對策稅，已經在走了……
發言片段: 73
邱委員鎮軍：所以我們是跟著它的腳步嗎？部長也期待臺灣會彎道超車嗎？
發言片段: 74
彭部長啓明：對，我們期待，但關稅是很辛苦的啦，大家還不知道，因為最後的談判結果還不知道……
發言片段: 75
邱委員鎮軍：我現在就是比較擔心我們期待彎道超車，但是臺灣不要彎道翻車了。
發言片段: 76
彭部長啓明：對。
發言片段: 77
邱委員鎮軍：因為現在憑良心講，我們看到日本對川普的關稅手段是蠻強硬的，對不對？
發言片段: 78
彭部長啓明：是。
發言片段: 79
邱委員鎮軍：我也希望賴政府跟卓內閣……我們什麼都學日本，關稅這部分會學日本嗎？
發言片段: 80
彭部長啓明：這個關稅不是我的專長，謝謝委員。
發言片段: 81
邱委員鎮軍：我希望不要對內拿一把大刀，對外一個屁都不敢放，當然，我們希望對內對外該做對的事情，不要只會欺負我們自己國內的業者，好不好？
發言片段: 82
彭部長啓明：不會，不會，我們都有一些好的輔導措施。
發言片段: 83
邱委員鎮軍：部長，希望政府不要再把企業的成本一直增加，這樣對臺灣不是好事啦！謝謝部長，謝謝。
發言片段: 84
彭部長啓明：好，謝謝委員。
發言片段: 85
主席：好，謝謝，接下來請蘇清泉召委。

公報詮釋資料

page_end 174
meet_id 委員會-11-3-26-8
speakers ["劉建國","陳昭姿","陳菁徽","林月琴","邱鎮軍","蘇清泉","廖偉翔","王育敏","涂權吉","牛煦庭","林淑芬","葉元之","王正旭","劉書彬","盧縣一","鄭天財Sra Kacaw","黃秀芳","楊曜","陳瑩","徐欣瑩"]
page_start 69
meetingDate ["2025-04-28"]
gazette_id 1144301
agenda_lcidc_ids ["1144301_00004"]
meet_name 立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第8次全體委員會議紀錄
content 邀請環境部部長列席報告業務概況，並備質詢
agenda_id 1144301_00003