王正旭 @ 第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第8次全體委員會議

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00:00:04,187 00:00:05,553 謝謝主席 麻煩彭部長
00:00:10,246 00:00:33,582 對 王委員好部長好 謝謝今天看到這個62月的這麼完整的報告過去一年來真的在部長的領導下大家非常辛苦有這麼好的一些成績不過剛剛也聽到好多委員還有很多的期許包括說久安還沒處理好事現在新的東西又一直出來這個對我們整個環境部
00:00:34,242 00:00:55,158 的一些業務真的都是一個挑戰跟衝擊也期待在部長繼續努力之下能夠看到更亮眼的成績今天就根據這樣的問題再跟部長來請教一下我們知道4月22日是世界地球日所以總統也依例接見了這個環團的代表
00:00:57,179 00:01:21,365 希望能夠跟環團能夠共同攜手努力來促進台灣永續發展永續未來跟永續幸福部長也在現場有跟這個總統來接見這些環團的代表那針對於相關的議題也進行了非常多的討論環團也非常關切未來這個廢棄物空污等等提案能不能夠持續的來有一些因應的作為
00:01:22,706 00:01:44,942 總統也針對於討論以後做一些相關的指示希望第一個要能夠強化能源的安全第二部分就是要核能的議題需要凝聚更多的共識第三個部分就是持續推動綠能儲備工作這一些部分不知道部長有沒有一些想法或者應應的措施
00:01:45,342 00:02:11,184 好 包委員喔 因為我當天有發言喔跟那個所謂的環保團體一起就是在討論這個議題那我大概的重點就是說第一個我是那個方濟各這個教宗的這個信徒喔雖然他過世了 他就是破壞環境就是一種罪所以我們環境部呢會積極的跟這個檢警環一起聯手嚴懲重罰那當然啦 現在其實我們廢清法的這個修正呢
00:02:12,024 00:02:29,478 或是說我們的資源循環推動法就是一種新的方式我們希望把廢棄物的問題在這一年內包含法的修正還有制度的完整能夠來進行一個解決總統是關心淨零的問題因為淨零可以讓我們國家在空污的改善是可以更好所以基本上
00:02:30,898 00:02:52,808 總統也交代我們在近年的推動上面社會的溝通特別是環保團體的參與裡面要更開放然後多進行一個社會溝通然後年底的時候提出NDC 3.0正式的版本在國際社會再提出所以基本上這個會議當然不是只有環境部在裡面還有別的部會但是我們是主責彙整大家的意見那我們會把他們的意見一個一個列管
00:02:54,042 00:03:14,037 好期待能夠回應環團的需求把這個環境的永續發展還有永續幸福能夠執行的更好那第二部分是想要跟部長討論一下有一些室內空氣品質的部分因為我長期在醫院工作所以對於醫院的這些或者是大型的建築
00:03:15,178 00:03:43,016 這樣的室內的空氣品質是一直非常的關心因為我們知道尤其是在醫院裡面如果是能夠有很好的這些空氣品質的要求針對於之前我們所擔心的這些新興的感染或者是相關的問題都有比較好的一些方法來做適當的處理其實在100年就已經公佈了這個室內空氣品質管理法
00:03:43,756 00:04:06,094 就是說我們的空瓶法事實上在100年就已經公佈了過了三年以後就開始執行了有關公告第一批來做執行包括大專院校等等到106年又公佈了第二批來做相關的管理要求包括博物館跟美術館等等
00:04:06,875 00:04:21,120 那到了要第三批的時候應該理論上是在109年就要開始公布第三批不知道是什麼原因後來就做了一些調整那這個改變呢就是用管理
00:04:22,060 00:04:48,461 自主管理標章來取代原來需要做一些比較強度的這個管理那這部分當然我們也知道可能在執行上會有一些需要再做調整的地方那各個縣市的執行狀況如果依照今天的報告在第30頁裡面我們看到就是這個標章到今年的4月為止有2000
00:04:51,063 00:05:07,537 138家拿到這個標章而且三分之二呢都是優良或者是至少是可以讓民眾在這個系統裡面是非常安心的去在這個市內去活動那這個部分我們不知道說未來
00:05:08,658 00:05:23,986 在執行上面如果大家都已經有達到這個標章的這個品質要求的話那在第三階段第三批在公布上有沒有什麼困難或者是在執行上會擔心造成什麼樣的一些影響
00:05:25,491 00:05:48,539 報告委員因為當時我後來有去跟我同仁了解因為當時要推動擴大的時候其實遭遇到實際上剛剛的第三批列管的他們的這個反應就是說因為第一個要專責人員第二個還要量測要有一些費用定期檢測有一個費用雖然沒有很多幾萬塊但是對於這些場所都是很大的一個負擔所以後來
00:05:49,699 00:06:13,712 當時就改用這個標章的方式來推動那未來我們其實要怎麼改變呢第一個要簡化標章讓更多人願意來做這個事情那第二個就是說我們希望有一些連續的監測的設備能夠取代這種傳統需要很多錢的一個方式來進行那這個就有機會來擴大我們的一個需求像醫院他自己的這個偵測因為他很多醫院他自己會
00:06:14,432 00:06:32,908 有一些負壓或是它空調的系統就做得相對的比較好可是有很多的幼兒園或是一些弱勢的族群就很像不做不大夠所以我們未來會找一些重點項目先來做那簡化它的流程另外一個是監測的設備看能不能連續的監測比較便宜的方式來進行
00:06:34,162 00:06:56,778 是我了解這個真的都需要費用那在現場如果執行也是一個很重要的地方那我們也了解不過我們看到就是說像以幼兒園為例台大我們這個環境所他們也很擔心職業環境所他們也很擔心說一個人如果通風不良的狀況之下可能就會傳染三個人以上
00:06:57,418 00:07:15,009 那現在少子化的關係同時很多都是雙性家庭萬一小朋友在幼兒園的這個生活過程裡面因為這些要求不夠嚴謹或者是處理上不夠適當的話那事實上是對於
00:07:15,849 00:07:39,516 整個家庭造成的照顧上的影響是蠻大的所以我們非常期待剛剛部長所提到一些費用或者是實際上怎麼來處理的部分是不是有更好的方式我們都非常了解空氣品質尤其是室內空氣品質對現在的人的生活真的是非常非常的重要所以我們希望要求一個好的
00:07:40,396 00:08:08,731 室內空氣的品質是可以非常容易理解的可是我們也知道在這個過程裡面他可能要有更多的投資或者是有更好的方法因為包括櫃部也是需要做節能減碳那我們要求好的空氣品質可能會用到更多的能源或者是有更多一些設備進來所以如何能夠把包括這個空
00:08:10,212 00:08:38,494 氣品質的要求跟節能簡單這邊得到一個好的平衡這個是貴部需要花智慧還有需要花很多精神來處理的部分我們了解科技就是要幫助我們可以過得更有品質過得更好當然需要這個能源的調節可以更適當所以智慧型的調控應該是未來可以持續進展的部分那剛剛趙偉提到的AI有沒有機會也許
00:08:40,475 00:08:56,386 不一定在那麼大的一個範圍之下可以做好調控的話至少我們是不是用更有智慧型的一些方式來幫助我們讓這個空氣的室內品質還有節能減碳中間達到平衡這部分就麻煩部長持續努力
00:08:56,866 00:09:19,531 好委員這個我們會來努力啦因為我相信如果家裡有小朋友就知道小朋友去上學流感劑的時候都會傳病回來所以這個其實就是一種室內空氣品質不好容易擴大交差感染的一個情況所以這個部分當然這個部分需要多一點的宣導或是溝通或是更好的設備這個我們會來努力好那今天就跟您討論到這邊好謝謝委員謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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王委員正旭：（11時54分）謝謝主席，麻煩彭部長。
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主席：請部長。
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彭部長啓明：王委員好。
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王委員正旭：部長好。謝謝，今天看到62頁這麼完整的報告，過去一年來，在部長領導下大家真的非常辛苦，有這麼好的一些成績，不過剛剛也聽到好多委員還有很多期許，包括舊案還沒處理好，現在新的東西還一直產生，這對整個環境部的一些業務真的都是一個挑戰跟衝擊，也期待在部長繼續努力之下，能夠看到更亮眼的成績。
相關的問題再跟部長請教一下，我們知道4月22日是世界地球日，所以總統也依例接見了環團的代表，希望能夠跟環團共同攜手努力促進臺灣永續發展、永續未來跟永續幸福，部長也在現場跟總統接見這些環團的代表，針對相關議題也進行了非常多的討論，而環團也非常關切未來廢棄物、空污等等提案能不能夠持續有一些因應作為。總統也在討論以後做一些相關的指示，第一個，希望能夠強化能源的安全；第二部分，核能的議題需要凝聚更多的共識；第三部分，持續推動綠能除弊工作。這些部分不知道部長有沒有一些想法或者因應措施？
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彭部長啓明：報告委員，我當天有發言，跟所謂的環保團體一起討論這個議題。我大概的重點就是，第一個，我是方濟各教宗的信徒，雖然他過世了，他認為破壞環境就是一種罪，所以我們環境部會積極的檢警環一起聯手嚴懲重罰；當然，其實現在我們廢清法的修正或是我們的資源循環促進法就是一種新的方式，我們希望廢棄物的問題在這一年內能夠解決，包含法的修正還有制度的完整。
總統關心淨零的問題，因為淨零可以讓我們國家在改善空污方面可以更好，所以總統也交代我們在推動淨零上面重視社會的溝通，特別是環保團體的參與要更開放，多進行社會溝通，然後年底在國際社會上提出NDC3.0正式版本。
關於這場會議，當然不是只有環境部在裡面，還有別的部會，但我們是主責彙整大家的意見，我們會把他們的意見一個一個列管。
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王委員正旭：是，期待能夠回應環團的需求。
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彭部長啓明：對，謝謝。
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王委員正旭：把環境永續發展還有永續幸福執行得更好。
第二部分想要跟部長討論一下室內空氣品質，因為我長期在醫院工作，所以對於醫院或者是大型建築的室內空氣品質一直非常關心，尤其是在醫院裡面，如果能夠有很好的空氣品質要求，對於之前我們所擔心的新興感染或者是相關問題都有一些比較好的方法適當處理。
其實在100年就已經公布了室內空氣品質管理法，空品法事實上在100年就已經公布了，過了3年以後就公告第一批執行，包括大專院校等等；到了106年又公布了第二批做相關的管理要求，包括博物館跟美術館等等；到了第三批的時候，理論上109年就要公布第三批，不知道是什麼原因後來做了一些調整、改變，使用自主管理標章取代原來需要做的一些比較具強度的管理。
這部分我們也知道可能在執行上會有一些需要再調整的地方，關於各個縣市的執行狀況，如果依照今天的報告，我們在第30頁裡面看到，到今年的4月為止，有2,138家拿到這個標章，而且三分之二都是優良，至少可以讓民眾在這個系統裡面非常安心的在室內活動。這個部分未來在執行上面，如果大家都已經達到這個標章的品質要求的話，第三批在公布上有沒有什麼困難，或者在執行上會擔心造成什麼樣的影響？
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彭部長啓明：報告委員，我後來有去跟我們同仁了解，因為當時要推動擴大的時候，實際上遭遇到第三批列管的反映，第一個，要專責人員；第二個，量測有一些費用，定期檢測有一個費用，雖然沒有很多，幾萬塊，但是對於這些場所都是很大的負擔，後來當時就改用這個標章的方式推動。未來我們要怎麼改變呢？第一個，簡化標章，讓更多人願意來做這件事情。第二個，我們希望有一些連續監測的設備，能夠取代傳統這種需要很多錢的方式來進行，這就有機會擴大我們的需求，像醫院自己的偵測，因為很多醫院自己會有一些負壓或是空調系統就做得相對的比較好，可是有很多的幼兒園或是一些弱勢族群就很像做不太夠，所以我們未來會找一些重點項目先做，簡化它的流程，另外一個是監測的設備看能不能以比較便宜的方式進行連續的監測。
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王委員正旭：我了解這個真的都需要費用，現場執行也是一個很重要的地方，我們也了解，不過我們看到像以幼兒園為例，臺大環境所也很擔心1個人如果在通風不良的狀況之下，可能就會傳染給3個人以上。現在因為少子化的關係，同時很多都是雙薪家庭，萬一小朋友在幼兒園的生活過程裡面，因為這些要求不夠嚴謹，或者是處理上不夠適當的話，事實上對於整個家庭的照顧上會造成蠻大的影響。所以我們非常期待剛剛部長所提到一些費用，或者是實際上怎麼處理的部分，是不是有更好的方式？我們都非常了解空氣品質，尤其是室內空氣品質，對現在人的生活，真的是非常非常的重要，所以我們希望要求一個好的室內空氣的品質，是非常容易理解的，可是我們也知道在這個過程裡面，可能要有更多的投資，或者是要有更好的方法，因為包括貴部也是需要做節能減碳，我們要求好的空氣品質可能會用到更多的能源，或者是有更多的一些設備進來，所以如何能夠把……包括對空氣品質的要求跟節能減碳這邊得到好的平衡，這個是貴部需要花智慧還有很多精神處理的部分。我們了解科技就是要幫助我們可以過得更有品質、過得更好，當然能源的調節也需要更適當，所以智慧型的調控，應該是未來可以持續進展的部分。
剛剛召委提到AI有沒有機會，也許在那麼大的範圍之下不一定可以做好調控，至少我們是不是可以用一些更有智慧型的方式來幫助我們，讓室內的空氣品質還有節能減碳達到平衡？這部分就麻煩部長持續努力。
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彭部長啓明：好，委員，這我們會來努力。我相信如果家裡有小朋友的就知道，小朋友去上學，在流感季的時候都會傳病回來，這個其實就是一種室內空氣品質不好、容易擴大交叉感染的情況。當然這個部分需要多一點宣導或是溝通或是更好的設備，這個我們會來努力。
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王委員正旭：好，那今天就跟您討論到這邊。
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彭部長啓明：好，謝謝委員。
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主席：謝謝王委員、謝謝部長。接下來請劉書彬委員來做詢答。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-26-8
speakers ["劉建國","陳昭姿","陳菁徽","林月琴","邱鎮軍","蘇清泉","廖偉翔","王育敏","涂權吉","牛煦庭","林淑芬","葉元之","王正旭","劉書彬","盧縣一","鄭天財Sra Kacaw","黃秀芳","楊曜","陳瑩","徐欣瑩"]
page_start 69
meetingDate ["2025-04-28"]
gazette_id 1144301
agenda_lcidc_ids ["1144301_00004"]
meet_name 立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第8次全體委員會議紀錄
content 邀請環境部部長列席報告業務概況，並備質詢
agenda_id 1144301_00003