萬美玲 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第9次全體委員會議

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00:00:00,109 00:00:02,170 第一位萬美玲委員質詢好 謝謝教委 我們有請蕭院長請蕭院長備質詢 謝謝好 院長早
00:00:18,086 00:00:33,877 院長我們今年呢其實故宮的文物出訪也有算兩件大事那第一個就是呢故宮跟捷克的國家博物館所合作的我看名稱也定出來了叫做故宮文物百選及其故事特展沒有錯嘛
00:00:34,918 00:01:02,108 那這個預計是在9月12號要開始那另外有一個也是我們去年就知道的要跟法國的凱布朗利博物館來合作一個龍的特展那這個預計是在11月18號要開始展開那不論是捷克的9月或者是法國的這個11月大概時間都已經非常的這個迫近了你看9月份現在已經馬上就要進入到5月了那不曉得現在各項的準備工作
00:01:02,888 00:01:29,530 這是什麼樣的一個狀況能不能請這個院長簡述一下根文報告各項的籌備工作的話都已經確定顯見然後包括那個現在的那個出國的文物的審查的話除了少部分之外的話大部分都已經是審定了目前比較進度慢的就是因為他要從國報中央股務然後審過之後才到一般股
00:01:29,750 00:01:49,231 那一般職務的話排定5月5號就是那個臺北市文獻委員會我要上台這個等一下我來一一跟您再就講但是據我了解原本我們這個捷克的故宮文物百選及其故事特展那預計是有124件文物要出展那現在好像增加了7件來到131件
00:01:51,753 00:02:04,416 那這個法國龍的特展原本要展出116件文物那現在是下降了調整到只有85件減少了大概足足有31件那這個下降的部分是為什麼
00:02:05,990 00:02:28,109 是跟您剛剛所說的文資審議有關係還是有其他的原因?都有關係在那個增加的部分故宮文物百選的話124件增加131件的話它有一些部分的話是因為當初在算的時候算它的物件沒有算它的配件就是說
00:02:28,809 00:02:52,452 好 沒有 這個正我們人理解啦就是配件加進去它就完整嘛所以是應該這個數量是131沒有錯那為什麼116降到85在法國怎麼講農展的部分的話原來是這樣原來的話是疫情農展是在去年農年 農年 去年 去年展出但是因為疫情的關係所以延後了延後原來戒不農泥那個檔期本來是要用那個院長啊
00:02:53,493 00:03:22,154 你今天如果這樣備詢給60分鐘都不夠你只要告訴我原因是什麼就好跟文資審議有沒有關係跟文資審議沒有絕對的關係沒有絕對的關係就是有關係是嗎不是因為它原來是要所以為什麼會調降原來要做兩檔展出但是因為要分兩個檔次展出但是因為檔期改變的話現在只剩下一個檔期一個檔期的話我們就把東西116件再精挑85件
00:03:23,221 00:03:46,496 所以是因為精挑的關係 要把最好的拿出去但是我們來看 據本席的查詢我們是調整出展文物之後 那現在這個數量確定下來但這個數量當中 捷克展還有一般古物15件法國展還有重要古物2件 一般古物18件這兩個展加起來 總共還有35件的文物還沒有取得文資身份
00:03:47,136 00:04:08,723 所以呢其實還是會擔心啊你這個文資審議會不會有問題預計多久會完成有沒有辦法按照你現在的計畫如期如約的出展跟文明報告沒有問題因為剛講除了重要股兩件之外的話一般股五十八件跟那個捷克展的跟那個華國展的都排定到五月五號就台北市文獻委員會分兩個檔次來審
00:04:11,144 00:04:24,136 好 第一個就是我們騎乘已經排了嘛那第二個就是要確定審議一定沒有問題喔一般國務基本上沒有問題 它走行氣而已好 因為這個是很重要喔我想去年的時候其實本席也已經啊先幫你到這個現場去看過了一次喔那也跟他們的博物館的館長喔
00:04:29,241 00:04:49,125 我們當時在捷克也有去做一些溝通包括展場的狀況那還有一個很重要的是其實我們在我們自己故宮啊這個百周年的時候我們還出展這麼重要的文物去捷克我們也希望透過這個展能夠把這個台灣帶出去也讓它看到我們故宮文物的美所以呢我們當時去的時候也有要求要求就是在這個捷克的博物館能夠在整個
00:04:51,886 00:05:12,353 在歐洲地方不管是透過網路啊實體廣告各方面的宣傳要到位能夠下去所以我看起來捷克方也非常的配合所以我們在準備工作上面恐怕也要更嚴謹一些那除了文資身份之外我們知道文物出國其實必須要依照文物運出入申請辦法在第四條當中有說了一個要辦理保險那上次院長有承諾說保險絕對沒有問題不過現在距離捷克跟法國的特展就在沒截了
00:05:21,756 00:05:37,163 那目前你的保險狀況是什麼樣保險的話基本上這個都我們運輸保險都已經花包了那這幾天的話就是那個國際貨幣公司的話他們進來在什麼時候會完成呢
00:05:38,622 00:06:03,719 什麼時候完成尤其捷克展那7月就要去了對不對那個院長我請教您一件事情那請問一下我們的這些要去捷克的這131件文物啊什麼時候會出發預計什麼時候到捷克什麼時候出發原則上會是9月但是因為航班的話9月份對航班的話我們大概過去的慣例都不會對外公佈
00:06:04,588 00:06:25,053 沒有關係但是這個重點在哪裡你要把你自己的準備工作做好包括我說的那個保險你們現在開始做了嘛但什麼時候可以把這個保險確定完成這是很重要的事情耶基本上來講保單已經在處理當中那保單當然他們現在還沒有送給我們因為現在還有一些
00:06:26,153 00:06:49,936 食物的葬糧的工作要重新再切入於這次好 院長我想喔就是提醒您啊我知道這些東西其實你們都有在規劃中但是那個期程要去掌握喔那我剛剛特別有提到我們這一次對於捷克跟法國出展是一個很重要的文化交流喔也可以替故宮替台灣在歐洲打響我們的知名度很重要那你有沒有評估過這一次我們出訪這麼重要那我們會帶回來什麼樣的效益
00:06:51,237 00:07:17,364 呃 基本上來講的話過去的慣例 只要在國外展覽的話國際的禮貨都會增加所以一方面的話當然對國外去推展所謂的故宮的文物之美那另外的話也希望說回饋台灣的話有一些公共的效益好 那我最後請教您您會不會也就是同樣邀請我們捷克國家博物館跟法國這個博物館的相關文物來台做交流策展
00:07:18,432 00:07:34,225 這個展覽一般的慣例的話就是我們都是以對等的方式來邀請彼此的展覽所以現在有邀請他們來嗎在合約裡面有訂定但是展覽的內容現在還在討論還在討論中我想這兩點非常重要因為交流交流嘛所以有來有往好不好
00:07:35,166 00:07:57,178 那另外我想我們看到故宮南院終於我們的專案就是參觀故宮南院專案終於開放給我們北部學子也就是說在上個會期本席有質詢關於我們百萬學子悠遊博物館的專案計畫那北院是對全國開放但是當時南院只有開放給新竹以南的學校來申請所以當時本席有跟院長來拜託來要求所以我們也開放了
00:08:01,340 00:08:18,772 所以這一點謝謝您謝謝委員的建言我們現在兩邊都開放對我覺得這很棒嘛你看喔就是本席跟您建議之後其實我看馬上就收到很棒的成效啦我們看到根據統計今年第一次到南院參訪的學校有64所共計4306名師生來參加其中馬上本席的選區桃園我們就有三所學校共計505名的學生來了那台北也有一所學校24名師生你看喔
00:08:30,140 00:08:49,873 第一波我們剛剛做了調整以後就有12%有12%是來自於我們北部的學校可見新竹以北的這些學校的師生那你開放南越的參觀以後它的其實需求量也是大的所以在這個部分我是想藉這個機會一方面謝謝您我們把它做了開放那第二個我相信未來還有更多
00:08:50,333 00:09:11,830 更多的北部學生也會來南院做參訪那我也希望故宮用這個經驗往後如果我們做很多的相關推廣的計畫能夠一開始我們就對全國來開放那不要再有自己對這個地域設限或是差別待遇你看這樣子是限制到了其實有些人想要去看故宮南院或者故宮北院或者你相關活動的美所以這一點
00:09:12,731 00:09:31,589 一方謝謝我們把它落實了我們開放北部的學校到南院參訪二方面未來我們希望我們所有的活動都能夠全國自開放這樣可以嗎可以 謝謝委員的建議那對我們南院的整體的形象跟那個觀眾的提升都有很大的幫助好 謝謝院長謝謝萬美林委員質詢請院長回座接下來我們請柯志恩委員
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萬委員美玲：（9時14分）謝謝召委，有請蕭院長。
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主席：請蕭院長備詢，謝謝。
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萬委員美玲：院長早。今年故宮的文物出訪有兩件大事，第一個就是故宮跟捷克國家博物館所合作的，我看名稱也訂出來了，叫做「故宮文物百選及其故事」特展，沒有錯嘛？
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蕭院長宗煌：對。
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萬委員美玲：這個預計是在9月12號要開始，另外有一個也是我們去年就知道的，要跟法國凱布朗利博物館來合作「龍」的特展，預計是在11月18號要開始展開。不論是捷克的9月或者法國的11月，時間都已經非常迫近，你看9月份，現在已經馬上就要進入到5月了。現在各項的準備工作是什麼樣的狀況？能不能請院長簡述一下？
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蕭院長宗煌：各項籌備工作都已經確定了，包括選件，而現在出國文物的審查除了少部分之外，大部分都已經審定了，目前進度比較慢的就是因為要從國寶、重要古物審過之後，才到一般古物，一般古物排定5月5號由臺北市文獻委員會來審查。
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萬委員美玲：這個等一下我再一一跟您就教。據我了解，原本捷克的「故宮文物百選及其故事」特展預計有124件文物要出展，現在好像增加了7件，來到131件。至於法國「龍」的特展原本要展出116件文物，但現在是下降了，調整到只有85件，減少了足足有31件，下降的部分是為什麼？是跟您剛剛所說的文資審議有關係，還是有其他原因？
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蕭院長宗煌：都有關係。增加的部分是故宮文物百選從124件增加到131件，有一些是因為當初在算物件沒有算配件，就是一般……
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萬委員美玲：好，我們能理解，就是配件加進去才完整，所以這個數量應該131件，沒有錯。
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蕭院長宗煌：「龍」展的部分……
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萬委員美玲：為什麼在法國那個展，從116件降到85件？
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蕭院長宗煌：法國的「龍」展原來預期在去（龍）年展出，因為疫情的關係，所以延後了。原來quai Branly那個檔期本來是要用兩檔的方式展出……
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萬委員美玲：你今天如果這樣備詢，給60分鐘都不夠，你只要告訴我原因是什麼就好，跟文資審議有沒有關係？
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蕭院長宗煌：跟文資審議沒有絕對的關係。
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萬委員美玲：沒有絕對的關係，就是有關係，是嗎？
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蕭院長宗煌：不是，因為原來是要……
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萬委員美玲：所以為什麼會調降？
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蕭院長宗煌：原來要做兩檔展出，即要分兩個檔次展出，但是檔期改變，現在只剩下一個檔期，因為只有一個檔期，我們就把116件再精挑85件。
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萬委員美玲：所以是因為精挑的關係，要把最好的拿出去嘛？
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蕭院長宗煌：對。
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萬委員美玲：但是我們來看，據本席查詢，你們調整出展文物之後，雖然現在這個數量確定下來了，但這個數量當中，捷克展還有一般古物15件，法國展還有重要古物2件，一般古物18件，這兩個展加起來總共還有35件文物還沒有取得文資身分，所以還是會擔心文資審議會不會有問題？預計多久會完成？有沒有辦法按照現在的計畫如期如約出展？
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蕭院長宗煌：沒有問題。因為剛剛講到，除了重要古物2件之外，一般古物18件，捷克展的跟法國展的都排定到5月5號由臺北市文獻委員會分兩個檔次來審，基本上沒有問題。
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萬委員美玲：第一個是期程已經排了嘛？
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蕭院長宗煌：對。
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萬委員美玲：第二個就是要確定審議一定沒有問題！
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蕭院長宗煌：一般古物基本上沒有問題，走程序而已。
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萬委員美玲：因為這個很重要。去年其實本席已經先幫你到現場看過一次，我們當時在捷克也有跟他們的博物館館長做了一些溝通，包括展場的狀況，還有一個很重要的是，其實我們在我們自己故宮百週年的時候，還出展這麼重要的文物去捷克，也希望透過這個展能夠把臺灣帶出去，讓他們看到我們故宮文物的美，所以我們當時去也有要求捷克的博物館，不管是透過網路或實體廣告，在整個歐洲各方面的宣傳要能夠到位。我看起來捷克方也非常配合，所以我們在準備工作上恐怕也要更嚴謹一些。
除了文資身分之外，我們知道文物出國其實必須要依照文物運出入申請辦法，在第四條當中有說要辦理保險，上次院長有承諾說保險絕對沒有問題，不過現在距離捷克和法國的特展迫在眉睫，目前你的保險狀況是怎樣？
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蕭院長宗煌：基本上我們的運輸保險都已經發包了，這幾天國際貨運公司他們進來……
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萬委員美玲：什麼時候會完成呢？
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蕭院長宗煌：什麼時候完成……
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萬委員美玲：尤其捷克展7月就要去了，對不對？院長，我請教您一件事情，要去捷克的這131件文物什麼時候會出發？預計什麼時候到捷克？
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蕭院長宗煌：原則上會是9月，但是因為航班的話……
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萬委員美玲：9月份，然後呢？
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蕭院長宗煌：至於航班，我們過去的慣例都不會對外公布。
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萬委員美玲：沒有關係，但是這個重點在哪裡？你要把你自己的準備工作做好，包括我說的保險，你們現在開始做了，但什麼時候可以把這個保險確定完成？這是很重要的事情。
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蕭院長宗煌：基本上來講，保單已經在處理當中，當然他們現在還沒有送給我們，因為現在還有一些實務的丈量工作要重新再確認一次。
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萬委員美玲：院長，我就是提醒您，我知道這些東西其實你們都有在規劃中，但是期程要去掌握。
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蕭院長宗煌：是。
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萬委員美玲：我剛剛特別有提到，我們這一次對於捷克跟法國出展是一個很重要的文化交流，也可以替故宮、替臺灣在歐洲打響我們的知名度，很重要！你有沒有評估過這一次的出訪這麼重要，會帶回來什麼樣的效益？
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蕭院長宗煌：基本上來講，過去的慣例只要在國外展覽，國際的旅客都會增加，所以一方面當然是要對國外推廣所謂的故宮文物之美，另外也希望回饋臺灣一些觀光的效益。
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萬委員美玲：好，我最後請教你，你會不會也同樣邀請捷克國家博物館跟法國這個博物館的相關文物來臺做交流策展？
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蕭院長宗煌：這個展覽一般的慣例就是我們都是以對等的方式來邀請彼此的……
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萬委員美玲：所以現在有邀請他們來嗎？
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蕭院長宗煌：在合約裡面有訂定，但是展覽的內容現在還在討論。
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萬委員美玲：還在討論中？
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蕭院長宗煌：對。
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萬委員美玲：我想這兩點非常重要，因為交流、交流嘛！所以有來有往，好不好？
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蕭院長宗煌：是。
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萬委員美玲：另外，我們看到故宮南院終於有我們的專案，就是參觀故宮南院專案終於開放給我們北部學子，也就是說，在上個會期本席有質詢關於百萬學子悠遊博物館的專案計畫，北院是對全國開放，但是當時南院只有開放給新竹以南的學校來申請，所以當時本席有跟院長拜託要求，所以我們也開放了，這點謝謝您。
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蕭院長宗煌：謝謝委員的建言，我們現在兩邊都開放。
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萬委員美玲：對，我覺得這很棒，你看，本席跟您建議之後其實馬上就收到很棒的成效，根據統計，我們看到今年第一梯次到南院參訪的學校有64所，共計4,306名師生參加，其中本席的選區桃園馬上就有3所學校，共計505名的學生來了，臺北也有1所學校、24名師生。你看，我們第一波剛剛做了調整以後就有12%是來自於我們北部的學校，可見開放南院的參觀以後，新竹以北這些學校師生的需求量也是大的。所以在這個部分，我想藉這個機會，一方面謝謝您把它做了開放，第二、我相信未來還有更多的北部學生也會來南院參訪。我也希望故宮利用這個經驗，往後我們如果做很多相關的推廣計畫，能夠一開始就對全國開放，不要再有自己對地域設限或是差別待遇，你看，這樣只是限制到有些人想要去看故宮南院或者故宮北院相關活動的美，所以一方面謝謝你們落實開放北部的學校到南院參訪，二方面我們希望未來所有的活動都能夠全國一致開放，這樣可以嗎？
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蕭院長宗煌：可以，謝謝委員的的建議，對我們南院整體的形象跟觀眾的提升都有很大的幫助。
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萬委員美玲：好，謝謝院長。
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主席：謝謝萬美玲委員質詢，請院長回座。
接下來我們請柯志恩委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-22-9
speakers ["葛如鈞","萬美玲","柯志恩","劉書彬","林宜瑾","陳秀寳","羅廷瑋","吳沛憶","范雲","郭昱晴","陳冠廷","葉元之","楊瓊瓔","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林沛祥","張雅琳"]
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meetingDate ["2025-04-30"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第9次全體委員會議紀錄
content 邀請國立故宮博物院院長蕭宗煌列席報告業務概況，並備質詢
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