吳沛憶 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第9次全體委員會議

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00:00:00,529 00:00:01,970 請吳佩奕委員質詢謝謝主席 我請故宮博物院蕭院長請蕭院長備質詢 謝謝委員長
00:00:23,828 00:00:39,219 院長好現在的淨零碳排跟環境永續是國際的目標那也是我們台灣中華民國的目標所以行政院其實有訂定我們每四年要進行一次國家自願檢視報告
00:00:40,640 00:00:56,989 那我看我們故宮在2021年的時候也有提出過這個SDGs的這個資源檢視報告那四年一次也就是到今年就是宇吉應該要提出下一次的報告了目前我們有沒有在進行相關的盤點目前進行相關的盤點之中盤點的那盤點的狀況怎麼樣呢其中關於這個碳盤碳排的盤點是我最關切的
00:01:08,723 00:01:24,397 我們知不知道說我們最大的比例是來自於什麼來源跟委員報告我們最大的比例的部分我們出盤的時候的比例來源的話是運輸的部分旅客運輸的部分是最大的來源的部分佔了75%那相關的盤點你們已經在做了所以今年這個資源檢視報告會出來嗎
00:01:29,924 00:01:58,386 今年的十月份的時候我們會我們現在正在進行中各單位都在做檢視那我們十月份部分的話我們的資源檢視報告會出預計是十月好那我們有這個檢視跟盤點那重要的是下一步我們要預計怎麼樣來減少我們的碳排有沒有一些主要的這個計畫出來了跟委員報告我們針對於深度節能的部分還有公務車電動化的電動化的這個部分還有那個一些相關的
00:02:01,884 00:02:14,597 電 深度減能部分包括一些空調然後LED照明的這個部分都會進行簡化的部分還有綠色採購的部分的一些加深的部分加強的部分都會公務車你們現在有幾台
00:02:16,476 00:02:36,678 有八台我看了一下八台嘛其中有兩台已經是換成電動車所以你在汰換也是汰換六台院長這部分我想效果恐怕有限那其他我們還有沒有剛剛講到這個綠採購這個是配合環境部的政策有沒有一個目標例如說哪一年我們要達到百分之多少是要進行綠採購
00:02:39,409 00:02:42,472 綠色採購的話基本上來講的話我們是超標的總金額的話到達10%跟委員報告一下就是說那個
00:02:56,236 00:03:24,108 這個部分的話應該分幾個部分來講就是說一個是所謂的建築的建築的方面從建築設計上面來講的話故宮南院的話基本上是立建築然後是那個智慧建築北院基本上來講的話我們未來在修正的時候也會朝這個方向來進行另外一個是設備的方面設備的方面的話我們把一些舊的機器包括那個空調改成那個
00:03:26,009 00:03:50,718 變平的基本上來講的話它也可以減輕碳排那另外的話就是綠色採購當然是一部分另外的話故宮博物院因為我們的展場的話都是用玻璃櫃看起來的話花的經費比較多可是因為後續上面的維護我們就減掉了很多所謂的展場佈置的家具的一個裝飾所以這個部分的話其實也節省蠻多的
00:03:51,458 00:04:19,428 那另外的話就是我們現在在處理文物的庫房文物庫房部分的話就是以山洞庫房來講的話因為山洞庫房它的濕度比較高那我們要讓它很溫室的話它的匯電會比較高所以我們希望說未來山洞庫房的物件的話通通搬出來標準庫房所以這個部分的話去處理的話也會產生一個淨營減碳的一個效果
00:04:21,214 00:04:27,344 就像我們各個方面的話就是不是一項工作而是每一項工作的話都要去檢討是沒錯因為文化部也有頒布過這個文化產業禁令的指引嘛其中就是有建議可以採用建築能源管理系統
00:04:37,438 00:04:43,142 那我看了一下未來我們在北院的擴展件當中應該也會陸續的來增加相關的系統所以這部分我們是很支持你們這個新故宮計畫的擴展件那希望也能夠這個如期的來進行那另外呢要跟院長提醒的是因為在台北市啊去年通過一個新的自治條例就台北市淨零排放管理自治條例針對我們跟台電公司這個簽的
00:05:03,177 00:05:05,700 用電契約如果用量是在800千瓦以上的未來會要求政府要求你必須要有就是發電還有儲電的設備那我們故宮的每一年我們的契約容量是3000千瓦所以目前你們有沒有依據這個法規的修訂在進行相關的準備了
00:05:25,996 00:05:42,274 因為規定的話是要4000千瓦所以北部縣區的話3000千瓦是還沒有南部縣區的話基本上來講的話因為我剛講就是說我們已經是立建築跟智慧建築那另外的話南院也是一個
00:05:44,036 00:05:59,105 南二停車場南二停車場的話基本上來講的話它是一個太陽能板的一個停車場所以雖然沒有辦法自止用電因為我們是跟廠商因為錢都是廠商付的就是對 院長你現在講的是發電因為它這個
00:06:01,186 00:06:06,269 也包含到了儲電所以我現在要提醒的就是說因為法規雖然今年上路但是我們這個用量它有輔導期應該是在116年之後但是因為我們北院我們故宮又是有這個文資身份你如果要做相關的設施用地評估等等恐怕都要及早開始規劃所以這部分我要提醒你們就是說從今年開始我們恐怕就要來啟動有關於我們未來最發電跟儲能相關設施北院跟南院的規劃了
00:06:30,566 00:07:00,318 南院一直都現在都納入規劃包括新的那個南院的二館就是國保館那北院的話因為它既有一個文資身份它是歷史建築另外一個文化景觀所以在做這部分的話我們還要在法規上面去尋求一個調適性但是未來的話如果是行政園區的話它有工程的話我們一定會把就是自主能源納入好
00:07:00,718 00:07:05,402 那這個相關的進度也請再讓我們了解另外要跟院長關心的是故宮好客你們去年12月推出了這個台灣旅遊攻略的觀光手冊我覺得非常好因為去年在這裡魏根院長建議過認為故宮我們是國家第一級博物館應該要去擔任觀光導流然後甚至是要串聯我們國內的博物館群加上在地景點很重要的一個引擎所以我看到你們推出這個觀光手冊我覺得非常的肯定
00:07:28,038 00:07:36,641 但是我去細看一下裡面你們推薦的北跟南總共是十條的旅遊攻略的路線我覺得以台北市的路線跟推薦的景點來說豐富度是非常的不足例如你們裡面推薦的故宮北院附近的景點有五個
00:07:46,804 00:08:12,723 只有五個然後在其他台北市裡面你們其他推薦的點總共十四個裡面只有一間博物館六間餐廳一個賣店跟六個景點其實如果以我們現在台北市例如說台北市政府的觀傳局它已經有一個台北市一百條文化小旅行這樣的路線以我們既有的路線來講其實一條旅的路線裡面可以推薦的景點甚至在地的店家應當是可以更加豐富所以我想要請問一下
00:08:13,764 00:08:32,006 我們這個旅遊路線有沒有跟台北市政府的觀傳局或是文化局來進行相關的討論我們就是跟台北市觀傳局合作的那當然故宮因為故宮第一次辦理故宮浩克這個小冊子那未來的話我們如果再辦的話我們再來精進
00:08:33,087 00:08:51,001 我想這個未來我們也可以來召集台北市的官傳局還有文化局跟故宮一起來討論因為我認為我們這個路線裡面有一個很重要的責任我們要去推廣台北市的博物館群以我的選區中正區來說這個是台北市博物館最
00:08:51,941 00:09:08,019 綿密的地區像你們這個推薦的路線裡面有一個台博館這鐵道不圓區嘛這個院長應該有應當看過這個路線問題是光是台博館就有四個分館你們卻只推薦了一間我覺得相當的可惜所以這個後續我們再來跟你們進行相關的討論好不好
00:09:08,740 00:09:26,044 好 謝謝委員因為這個基本上來講的話我們有很多策略聯盟包括聯票的方式是沒有呈現在這上面可是我們跟北部很多管所的話都有聯票的合作對 應當是有機會可以一起呈現在這個觀光手冊裡面的好 謝謝 謝謝主席謝謝吳佩奕委員的質詢請院長回座接下來有請范雲委員質詢
公報發言紀錄

發言片段

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吳委員沛憶：（10時28分）謝謝主席，我請故宮博物院蕭院長。
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主席：請蕭院長備詢，謝謝。
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蕭院長宗煌：委員早。
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吳委員沛憶：院長好。現在淨零碳排跟環境永續是國際的目標，也是我們臺灣中華民國的目標，所以行政院其實有訂定我們每4年要進行一次國家自願檢視報告，我看故宮在2021年的時候也有提出過SDGs的自願檢視報告，每4年一次，也就是到今年應該要提出下一次的報告了，目前你們有沒有在進行相關的盤點？
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蕭院長宗煌：目前在進行相關的盤點之中。
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吳委員沛憶：盤點了，那盤點的狀況怎麼樣呢？其中關於碳排的盤點是我最關切的，你們知不知道最大的比例是來自於什麼來源？
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張處長嬋娟：跟委員報告，初盤的時候我們最大的比例來源是運輸的部分，旅客運輸的部分是最大的來源。
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吳委員沛憶：占了75%？
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張處長嬋娟：對。
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吳委員沛憶：相關的盤點你們已經在做了，所以今年自願檢視報告會出來嗎？
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張處長嬋娟：我們現在正在進行中，各單位都在做檢視，今年10月份的時候，我們的自願檢視報告會出來。
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吳委員沛憶：預計是10月？
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張處長嬋娟：對。
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吳委員沛憶：好。我們做了檢視跟盤點之後，重要的是下一步我們預計要怎麼樣來減少碳排，有沒有一些主要的計畫出來了？
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張處長嬋娟：跟委員報告，針對深度節能的部分，還有公務車電動化的部分，深度節能的部分包括一些空調，然後LED照明的部分都會進行減碳，還有也會加強綠色採購的部分。
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吳委員沛憶：公務車的部分，你們現在有幾臺？
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張處長嬋娟：有8臺。
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吳委員沛憶：我看了一下有8臺，其中有2臺已經換成電動車，所以你再汰換也是汰換6臺。
院長，這部分我想效果恐怕有限，我們還有沒有其他的計畫？剛剛講到綠採購，這是配合環境部的政策，有沒有一個目標，例如說哪一年要達到百分之多少是綠採購？
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蕭院長宗煌：綠色採購基本上來講我們是超標的，總金額到達百分之十。
跟委員報告，這部分應該分幾個面向來講，一個是所謂的建築的淨零，就是從建築設計上面來講，故宮南院基本上是綠建築，也是智慧建築；北院基本上我們未來在修正的時候也會朝這個方向來進行。另外一個是設備方面，設備方面我們把一些舊的機具，包括空調改成變頻的，基本上它也可以減輕碳排。另外，綠色採購當然是一部分。另外，因為我們故宮博物院的展場都是用玻璃櫃，看起來花的經費比較多，可是後續的維護我們就減掉很多展場布置的家具裝設，所以這個部分其實也節省蠻多的。另外就是我們現在在處理文物的庫房，文物庫房的部分，以山洞庫房來講，因為山洞庫房的溼度比較高，我們讓它恆溫恆濕的費電會比較高，我們希望未來山洞庫房的物件通通搬出來標準庫房，所以去處理這部分也會產生淨零減碳的效果。我想我們要從各個方面，其實不是一項工作，而是每一項工作都要去檢討。
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吳委員沛憶：是，沒錯，因為文化部也有頒布過文化產業淨零的指引，其中就建議可以採用建築能源管理系統。我看了一下，未來在北院的擴整建當中，應該也會陸續地增加相關的系統，所以我們很支持你們新故宮計畫擴整建這部分，希望也能夠如期的進行。
另外要跟院長提醒的是，臺北市去年通過一個新的自治條例，就是臺北市淨零排放管理自治條例，針對跟台電公司簽的用電契約，如果用量是在800瓩以上的，未來市府會要求必須要有發電以及儲電的設備。我們故宮的契約容量是3,000瓩，請問目前你們有沒有依據這個法規的修訂在進行相關的準備？
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蕭院長宗煌：因為規定是要4,000瓩，所以北部院區的3,000瓩還沒有達到門檻。南部院區的話，基本上我剛剛講，南院已經是綠建築跟智慧建築，另外南院也設置了南二停車場，南二停車場是一個太陽能板停車場，所以雖然沒有辦法自主用電，因為我們是跟廠商簽約，錢都是廠商付的，就是回饋……
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吳委員沛憶：對，院長，你現在講的是發電，但是因為它這個法……
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蕭院長宗煌：對，儲電跟發電。
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吳委員沛憶：也包含到儲電，所以我現在要提醒的就是，法規雖然今年上路，但是我們的用量……它有輔導期，應該是在116年之後，但是因為我們故宮北院又具有文資身分，你如果要做相關的設施，包括用地評估等等，恐怕都要及早開始規劃。所以這部分我要提醒你們，從今年開始恐怕就要啟動，關於未來北院跟南院發電跟儲能相關設施的規劃了，這個院長可不可以做到？
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蕭院長宗煌：南院一直都有納入規劃，包括新的南院二館，就是國寶館；北院的話，因為它具有文資身分，它是歷史建築，也是文化景觀，所以在做這部分的時候，我們還要去尋求法規上的調適性，但是未來如果行政園區有工程的話，我們一定會把自主能源納入考量。
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吳委員沛憶：好，相關的進度也請再讓我們了解。
另外要跟院長關心的是「故宮好客」，你們去年12月推出臺灣旅遊攻略觀光手冊，我覺得非常好，因為去年在這裡我也跟院長建議過，我認為故宮是國家第一級博物館，應該要擔任觀光導流，甚至是串聯我們國內的博物館群加上在地景點很重要的一個引擎，所以我看到你們推出這個觀光手冊，我非常的肯定。但是我細看了一下裡面，你們推薦的北跟南總共10條的旅遊攻略路線，我覺得以臺北市的路線跟推薦的景點來說，豐富度非常的不足，例如手冊裡面推薦的故宮北院附近的景點有5個，只有5個，然後臺北市你們其他推薦的點總共14個裡面只有1間博物館、6間餐廳、1個賣店跟6個景點。其實如果以現在臺北市，例如臺北市政府觀傳局已經有臺北市100條文化小旅行的路線，以既有的路線來講，一條旅遊路線裡面可以推薦的景點甚至在地的店家應當可以更加豐富，所以我想請問一下，我們這個旅遊路線有沒有跟臺北市政府觀傳局或是文化局進行相關的討論？
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蕭院長宗煌：我們就是跟臺北市觀傳局合作的，當然因為故宮第一次辦理「故宮好客」旅遊手冊，未來如果再版的話我們再來精進。
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吳委員沛憶：對，我想未來我們也可以召集臺北市觀傳局還有文化局跟故宮一起討論，因為我認為故宮推薦的路線有一個很重要的責任，就是要去推廣臺北市的博物館群。以我的選區中正區來說，這是臺北市博物館最綿密的地區，像你們推薦的路線裡面有一個臺博館，就是鐵道部園區，院長也應當看過這個路線，問題是光是臺博館就有四個分館，你們卻只推薦了一間，我覺得相當的可惜，所以這部分後續我們再來跟你們進行相關的討論，好不好？
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蕭院長宗煌：好，謝謝委員。因為基本上來講我們有很多策略聯盟，包括聯票的方式，雖然沒有呈現在這上面，可是我們跟北部很多館所都有聯票的合作。
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吳委員沛憶：對，應當是有機會可以一起呈現在這個觀光手冊裡面的。好，謝謝，謝謝主席。
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主席：謝謝吳沛憶委員的質詢，請院長回座。
接下來有請范雲委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-22-9
speakers ["葛如鈞","萬美玲","柯志恩","劉書彬","林宜瑾","陳秀寳","羅廷瑋","吳沛憶","范雲","郭昱晴","陳冠廷","葉元之","楊瓊瓔","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林沛祥","張雅琳"]
page_start 315
meetingDate ["2025-04-30"]
gazette_id 1144301
agenda_lcidc_ids ["1144301_00008"]
meet_name 立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第9次全體委員會議紀錄
content 邀請國立故宮博物院院長蕭宗煌列席報告業務概況，並備質詢
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