陳培瑜 @ 第11屆第3會期經濟委員會第11次全體委員會議
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| 00:00:06,066 | 00:00:15,635 | 好 謝謝主席那有請部長 陳部長委員好好 |
| 00:00:16,155 | 00:00:34,952 | 部長午安關於今天審動保法的部分其實我知道農業部在相關事情上真的已經做了非常非常多努力可是我想我們人力的不足量能的不足其實可能還是農業部最需要積極協助的地方我們來看一下關於這個動保這個我想這個遊蕩犬的事情野生動物跟人之間的衝突的案件我就不再多說 |
| 00:00:35,712 | 00:01:03,982 | 那我知道目前全国超过14万只这件事情非常的困难那有很多老师也提醒我们相关的动物学家生态学家都认为目前热区的管理强度不够那我知道其实农业部真的有一直一直很努力那之前张阿玲委员跟洪山汉委员现在劳动部长他们在相关的事情上部长也已经给了积极的承诺但我知道目前还有一些事情还没有达成进度未明这个部分要不要让部长来说明一下 |
| 00:01:04,581 | 00:01:31,467 | 我想有關於這邊所提到的有關於生態熱區的禁止餵養的部分我們現在已經在所謂的自然的保育區這個部分都已經在做了先會擦牌子先會擦牌子然後宣導以後就會開始禁止然後生態熱區的部分是在流浪犬的部分因為那時候因為太多的這些有愛心人士去飼養的時候會讓牠群聚所以我們在生態熱區我會先要求 |
| 00:01:33,167 | 00:01:56,625 | 它不能餵養然後你那個TNR的部分的回制的部分我們也不會回到生態熱區來確保整個生態熱區的一個支柱的一個控制大概目前是這樣子好 這樣看起來確實是有相關的進度那我們來看一下其實另外一個問題是人權衝突熱區目前我們當然有相關的訴求然後也有相關的法規範 |
| 00:01:57,486 | 00:02:22,063 | 可是我們現在看到的困境是說有沒有辦法設立宣導期期滿的時候再強行執法或者是挑選比較嚴重的前幾區所謂的人權衝突熱區優先執行因為它有跟林保署有關然後也有跟動保司有關那我們認為應該是要動保司來主責這個業務我不知道部長你們人權衝突的部分基本上還是動保司在主責 |
| 00:02:23,144 | 00:02:47,152 | 然後剛才也特別提到就是說特別是我們現在也請地方政府去提報一些可能的人權衝突的熱區那這個熱區列出來了以後第一個就是餵養的部分我們會去先導然後剛才也聞提到就是說今天餵養如果造成這些被餵養的狗造成一些人權傷害的時候那餵養的人他負有責任 |
| 00:02:48,312 | 00:03:12,547 | 我們也希望都透過這樣的宣導讓餵養的頻度跟比例可以下降因為現在在這個時間點用強制禁止餵養可能在現階段還不大容易執行而且也不大符合我們一般人的生活樣態所以我剛剛的建議是說我們因為我現在看了一下你們去年有框出一個所謂的優先補助管制熱區然後有包含生態熱區總共有204個村裡 |
| 00:03:15,149 | 00:03:42,097 | 那既然生態熱區我們有加強規範那人權熱區我們認為應該要加入可是我認為立刻執法的困境是有的如同部長您剛剛說的所以我在想那個宣導期我們可以怎麼去抓這個宣導期然後期滿再來執行或者是我們找出我們認為最嚴重的五個或十個先做如果是這個方向會不會讓你們在人力上或是相關的執法上不大有困難但真的有實體推進其實民眾也會有感 |
| 00:03:42,737 | 00:03:59,231 | 我們也非常希望說如果有意願先走的縣市我們會跟縣市討論我們可以當作幾個縣市或幾個縣市裡面的村裡先執行那有相關好的成果再去推動的話會比較快一點這個後續我想我們會跟縣市政府來挑幾個來重要的來做 |
| 00:03:59,531 | 00:04:25,350 | 好那我們就下一張那聽起來部長其實是有明白而且知道可以怎麼跟縣市政府溝通那我們就希望兩個月內有相關的規劃跟進度報告可以嗎好謝謝部長好我只剩一分鐘最後我想要談一談上個禮拜四月二十一在花蓮濁西所發生的黑熊射殺事件那當時林保署四月二十三號的新聞稿說黑熊雖然有列明所謂的瀕臨絕種野生動物可是數量很多說已經沒有瀕臨絕種之餘了說近年來數量已經變多了 |
| 00:04:28,092 | 00:04:46,224 | 可是其實很多生態學者老師就說林保署你要沒有確切的族群數量你不能用所謂的募集率還有活動範圍就做出這樣的宣稱很多生態學者專家告訴大家應該要更謹慎來看這件事情但是我必須還是要肯定林保署在這幾年推動所謂 |
| 00:04:47,145 | 00:05:04,333 | 黑熊通報生態給付這件事情的成果可是我還是要說在這一次所謂非熱區非自然保護的山區野生動物跟人類之間的接觸越來越頻繁要如何進行環境管理減少衝突和平相處這些事情我不知道農業部這邊後續會不會有更多的做法跟討論我們辦公室可以持續來追蹤 |
| 00:05:08,815 | 00:05:27,010 | 可以我想先說明一下就是當初講到就是有一些說已經沒有瀕臨絕種的事其實他是回應很多人是擔心他絕種是不是說想要把他瀕臨絕種降級啦是不是降級的概念所以不會有降級的問題沒有降級的問題是擔心有人擔心說 |
| 00:05:28,371 | 00:05:44,759 | 是不是還會瀕臨啊我們是用鼓勵的就是朝正面的角度去思考因為這樣租金的數量有增加好聽起來這樣我們就比較放心那至於後續我們還有哪些事情可以去處理這個我剛剛提出來這些問題那因為今天時間有限我們辦公室之後會再跟農業部積極討論但也非常開心聽到部長明確說出不會有所謂降級這個問題好謝謝部長謝謝主席謝謝好謝謝 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員培瑜：（12時48分）謝謝主席。有請部長。 |
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| 主席：陳部長。 |
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| 陳部長駿季：委員好。 |
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| 陳委員培瑜：部長午安。有關今天審查動保法的部分，其實我知道農業部在相關事情上真的已經做了非常、非常多的努力，可是我想，人力的不足、量能的不足，這些都還是農業部最需要積極協助的地方。我們來看一下有關動保的部分，我想遊盪犬這件事情，就是野生動物跟人之間的衝突案件，我就不再多說，我知道目前全國有超過14萬隻的遊盪犬，這件事情要處理非常的困難，有很多老師都提醒我們，相關的動物學家、生態學家也都認為目前熱區的管理強度不夠，我知道其實農業部真的一直一直都很努力，之前在張雅琳委員跟洪申翰委員（也就是現在的勞動部長）所提出的相關事情上，部長也已經給了積極的承諾，但是我知道目前還有一些事情沒有達成、進度未明，這個部分部長要不要說明一下？ |
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| 陳部長駿季：我想有關這邊所提到的，就是有關生態熱區禁止餵養的部分，現在自然保育區的這個部分都已經在做了，我們會先用插牌子的方式，然後宣導後就會開始禁止。在生態熱區的部分，流浪犬的部分因為有太多的愛心人士飼養，所以會讓他們群聚，所以我們在生態熱區會先要求他們不能餵養。然後TNR回置的部分，我們也不會回到生態熱區，要確保生態熱區隻數的控制，大概目前是這樣子。 |
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| 陳委員培瑜：好，這樣看起來確實有相關的進度。我們來看一下，其實還有另外一個問題，就是人犬衝突熱區，目前我們當然有相關的訴求，然後也有相關的法規，可是我們現在看到的困境是，有沒有辦法設立宣導期，期滿時再強行執法？或是挑選人犬衝突熱區比較嚴重的前幾區優先執行？ |
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| 陳部長駿季：我想…… |
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| 陳委員培瑜：因為它跟林保署有關，跟動保司也有關，我們認為應該要由動保司來主責這個業務，我不知道部長你們現在這邊的規劃？ |
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| 陳部長駿季：人犬衝突的部分，基本上還是動保司在主責啦！ |
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| 陳委員培瑜：是。 |
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| 陳部長駿季：然後剛才有特別提到，特別是我們現在也有請地方政府提報一些可能的人犬衝突熱區，這個熱區列出來之後，第一個，餵養的部分我們會去宣導，剛才也有委員提到，如果這些被餵養的狗造成人犬傷害，那餵養的人就要負責任，我們也希望透過這樣的宣導，讓餵養的頻度跟比例可以下降，因為如果在這個時間點用強制禁止餵養，現階段可能還不太容易執行。 |
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| 陳委員培瑜：而且也不太符合我們一般人的生活樣態。 |
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| 陳部長駿季：對。 |
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| 陳委員培瑜：所以我剛剛的建議是說，因為我現在看了一下，你們去年有匡出一個所謂的「優先補助管制熱區」，然後有包含生態熱區，總共有204個村里。既然生態熱區我們有加強規範，人犬熱區我們也認為應該要加入，可是我認為要立刻執法是有困境的，就如同部長你剛才所說的，所以我在想，我們要怎麼去抓出這個宣導期？然後期滿後我們再來執行。或是我們去找出我們認為最嚴重的5個或10個先做，如果是這個方向，會不會讓你們在人力上，或是相關的執法上，不會有太大的困難，但是會有實體的推進，這樣民眾也會有感。 |
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| 陳部長駿季：我們也非常希望，如果有縣市意願先走，那我們可以跟縣市討論，我們可以在幾個縣市，或是幾個縣市的村里先來執行，等有好的成果再去推動會比較快一點。 |
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| 陳委員培瑜：好。 |
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| 陳部長駿季：這個後續我們會跟縣市政府來挑選幾個重要的村里來做。 |
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| 陳委員培瑜：好，聽起來部長其實也明白，也知道該怎麼跟縣市政府溝通，那我們希望2個月內可以有相關的規劃跟進度報告，可以嗎？ |
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| 陳部長駿季：這個應該可以，這個OK！ |
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| 陳委員培瑜：謝謝部長。好，我只剩1分鐘。最後我想要談一談上個禮拜、4月21日在花蓮卓溪所發生的黑熊遭射殺事件，當時林保署4月23日的新聞稿是說：「黑熊雖有列名所謂的瀕臨絕種野生動物，可是數量很多。」它說：「已經沒有瀕臨絕種之虞。」它說近年來數量已經變多了，可是很多的生態學者老師也說：「林保署你們又沒有確切的族群數量，你不能用所謂的目擊率，還有活動範圍，就做出這樣的宣稱。」很多的生態學者專家也告訴大家，應該要更謹慎的來看待這件事情。但是我還是必須要肯定林保署在這幾年推動所謂的「臺灣黑熊生態服務給付示範計畫」的成果，可是我還是要說，在這次非熱區、非自然保護的山區，野生動物跟人類之間的接觸越來越頻繁，我們要如何進行環境管理、減少衝突、和平相處，我不知道這些事情農業部後續會不會有更多的作法跟討論？我們辦公室可以持續的來追蹤。 |
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| 陳部長駿季：可以，我想先說明一下，當初講到有關於已經沒有瀕臨絕種的事情，其實是回應很多人擔心牠絕種。 |
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| 陳委員培瑜：是、是。 |
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| 陳部長駿季：我們不是想要把牠的瀕臨絕種降級，不是降級的概念。 |
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| 陳委員培瑜：好，OK！所以不會有降級的問題。 |
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| 陳部長駿季：沒有降級的問題，是有人擔心還會不會瀕臨絕種。 |
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| 陳委員培瑜：是。 |
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| 陳部長駿季：我們是用鼓勵的，就是朝正面的角度去思考，因為牠族群的數量有增加。 |
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| 陳委員培瑜：OK！這樣聽起來我們就比較放心，至於後續還有哪些作法可以去處理我剛才提出來的這些問題，因為今天時間有限，我們辦公室之後會再跟農業部積極的討論，但是今天也非常開心的聽到部長明確的說出不會有所謂的「降級」這個問題。 |
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| 陳部長駿季：不會有降級的部分。 |
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| 陳委員培瑜：好，謝謝部長和主席，謝謝。 |
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| 陳部長駿季：謝謝。 |
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| 主席：謝謝。 |
| 現在請蘇巧慧委員、蘇巧慧委員、蘇巧慧委員不在。 |
| 現在請洪孟楷委員、洪孟楷委員、洪孟楷委員不在。 |
| 現在請徐欣瑩委員、徐欣瑩委員、徐欣瑩委員不在。 |
| 現在請鍾佳濱委員、鍾佳濱委員、鍾佳濱委員不在。 |
| 現在登記發言的委員除不在場外，其餘均已發言完畢，委員邱議瑩、張雅琳、徐欣瑩所提書面質詢，列入記錄，刊登公報。書面質詢及未及答復的部分，請相關單位於一週內以書面答復，並副知本會。 |
公報詮釋資料
| page_end | 242 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-19-11 |
| speakers | ["謝衣鳯","洪孟楷","蘇巧慧","郭昱晴","羅廷瑋","李坤城","楊瓊瓔","張啓楷","林岱樺","鄭天財Sra Kacaw","呂玉玲","鄭正鈐","陳亭妃","賴瑞隆","邱志偉","張嘉郡","葉元之","蔡易餘","吳沛憶","陳培瑜","邱議瑩","張雅琳","徐欣瑩"] |
| page_start | 173 |
| meetingDate | ["2025-04-30"] |
| gazette_id | 1144501 |
| agenda_lcidc_ids | ["1144501_00005"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期經濟委員會第11次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查：一、本院委員林宜瑾等22人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案；二、本院委員呂玉 玲等16人擬具「動物保護法第十條條文修正草案」案；三、本院委員呂玉玲等16人擬具「動物保 護法第二十五條及第二十五條之一條文修正草案」案；四、本院委員張智倫等16人擬具「動物保 護法第十條條文修正草案」案；五、本院委員劉建國等 16 人擬具「動物保護法部分條文修正草 案」案；六、本院台灣民眾黨黨團擬具「動物保護法第二十五條之二條文修正草案」案；七、本 院委員林岱樺等21人擬具「動物保護法第十四條之一、第十四條之二及第三十條條文修正草案」 案；八、本院委員徐巧芯等17人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案；九、本院委員鄭天財 Sra Kacaw 等16人擬具「動物保護法第二條及第十條條文修正草案」案；十、本院委員李坤城等 22人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案；十一、本院委員廖先翔等19人擬具「動物保護法 部分條文修正草案」案；十二、本院台灣民眾黨黨團擬具「動物保護法部分條文修正草案」案； 十三、本院委員羅廷瑋等18人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案；十四、本院委員郭昱晴 等16人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案；十五、本院委員楊瓊瓔等21人擬具「動物保護 法第二十五條及第二十五條之一條文修正草案」案；十六、本院委員陳亭妃等18人擬具「動物保 護法第五條、第二十條及第二十五條條文修正草案」案；十七、本院委員林思銘等18人擬具「動 物保護法部分條文修正草案」案；十八、本院委員洪孟楷等16人擬具「動物保護法部分條文修正 草案」案；十九、本院台灣民眾黨黨團擬具「動物保護法第二條及第五條條文修正草案」案；二 十、本院委員游顥等23人擬具「動物保護法第二十五條之一條文修正草案」案；二十一、本院委 員葉元之等17人擬具「動物保護法第十條條文修正草案」案；二十二、本院委員葉元之等17人擬 具「動物保護法增訂第十四條之三條文草案」案；二十三、本院委員葉元之等17人擬具「動物保 護法第二十五條條文修正草案」案；二十四、本院委員葉元之等17人擬具「動物保護法第二十五 條之二條文修正草案」案；二十五、本院委員蘇巧慧等 17 人擬具「動物保護法部分條文修正草 案」案；二十六、本院委員吳沛憶等17 人擬具「動物保護法第二十二條之四條文修正草案」案 （詢答） |
| agenda_id | 1144501_00004 |