游顥 @ 第11屆第3會期交通委員會第9次全體委員會議

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00:00:09,686 00:00:21,875 謝謝趙偉 還有請部長好 我們交通部陳部長那也有請一下台鐵公司代理董事長吳代董事長
00:00:28,300 00:00:47,252 其實在南投在上次這個交通委員會還有我們的考察其實許多事情其實還是也感謝交通部對於南投的幫忙那很多事項的話也都有逐一的來協助落實跟包括經費的提供也算是對交通部表達感謝
00:00:48,172 00:01:07,620 那在特別請就是代理董事長的時候其實也就是要在追蹤就是上一次有在會議上有提到在積極支線就是在目前預計可以完工的時間期程那時候有提到希望能夠加快
00:01:08,160 00:01:24,338 在今年年底還能夠到車程的部分能夠來做完工那時候在評估是有這個機會那我想請教一下那目前上次提出到現在時隔一個月那這個演繹的進度如何謝謝
00:01:25,579 00:01:39,190 跟委員報告這確實回去有再找台鐵同仁再了解現在看起來還是有它的困難度不過我想我們會再努力我們就幾個環節再去看看可不可以再縮短一點
00:01:39,807 00:01:56,853 好 那盡可能來協助完整那總是希望能夠在就是今年年底明年南投燈會到時候在開始的時候那大家來南投還可以剛好重新再來振興這個我們集集支線這條觀光路線的景氣是好 謝謝
00:02:00,543 00:02:15,856 那接著就叫部長就是目前來講這個川普的貿易戰的這個部分啊那對於我們南投縣還受影響的企業家數我從縣府也調資料在1150家相關這262家都是受到衝擊
00:02:21,641 00:02:43,859 那目前來講交通部也在25號有開了產業座談因應關稅的一個會議啊那會議中的結論跟訴求我這邊也都有看到但是目前來講在美國對關稅直接充其是在生產端跟消費端在運輸則是在兩者之間最重要的一個支撐角色那本行要救救那在目前
00:02:44,580 00:03:04,797 行政院所規劃的4100億 它並沒有直接支援在這些運輸或是在這個直接在廠家的部分那這樣子要怎麼樣來去改善或是報告委員 目前我們有觀察整體的運量不管是海運或者是空運受到的影響到目前為止看起來並不大
00:03:05,598 00:03:30,382 那未來或許會受到比較大的影響那以過去的經驗其實我們對於航空業者或者是說航運業者船運業者的部分他們自己也會去做一些調控那目前我們跟他們座談的過程當中他們所提出的需求是希望我們可以增加一些彈性例如說他要調整航班的時候我們盡量快速的配合他或者他調整航程的時候我們盡量快速配合他
00:03:30,802 00:03:44,310 那這個部分我們密切跟他們做聯繫如果真的有需要的時候我們會再提出其他的方案沒關係那到時候方案再跟本席跟本委員會再提供那同樣的就在於這個將近在
00:03:46,591 00:04:02,808 七月底即將到期到週談判的一個結果那所以說現在在許多業界 尤其在我們南投縣許多受影響的企業家就擔心到時候六月中到七月初會爆發這個擠蛋潮那目前來請教一下部內或杭真實這邊預計要怎麼解決這個擠蛋潮
00:04:06,131 00:04:24,399 報告委員我們航港局其實有一個因應對策的會議包含這個平穩的機制其實我們也都有在開會我們持續在開會所以如果真的有急單來的時候我們去調配拜託國籍的航商可以幫忙去調配船艙的部分提供艙位的部分這個我們會來協調
00:04:25,880 00:04:48,518 這個那目前已經事前溝通嗎還是預計會去這麼溝通我們目前都持續在做溝通那會議也持續固定有在開但是目前變化還沒來等變化來的時候就會很積極的趕快去處理本席要表示說其實防範未然其實這個很明顯的可以預期說到時候時間點到的時候其實現在許多產業跟企業他們本身就已經心急如焚
00:04:49,238 00:05:17,839 那所以說到時候這個吉丹草如果一來的時候提早做好因應有報告委員我們5月6號航港局就會來召開會議這個部分我們會及早因應好 謝謝那再來就是在昨天的話我們大家都知道這個西班牙大停電那這個電網的部分不管是極端氣候還是說找不出原因但是在目前台灣很明顯的就要遇到5月17號河山廠第二基礎就要停役了那就直接就交部長
00:05:18,399 00:05:43,079 那如果發生這種大停電的情況之下那在台鐵的部分的運輸上是否有任何的備援方案包括我們的台鐵的廠站他都有備援方案也會有發電機也有不斷電系統尤其是在這個行控系統一定要做到不斷電所以不斷電系統都有好那這個不斷電系統的話大概電力可以維持幾小時4個小時吧所以4個小時之後的話就沒電
00:05:44,173 00:06:00,897 我們還有發電機,我們先讓他不斷電,先維持至少4個小時,但是4個小時之內我們應該很快速就會啟動發電機那過去的話,對於這樣子的一個如果大停電的一個情況之下,有做過任何的一個形式的演練嗎?我們最近3月提案也有
00:06:03,173 00:06:16,422 我們每季都會有提案演習所以我們最近在三月份一到三月就有做過一次提案演習那這個演習的話是針對就是停電的一個情況沒有 停電的部分我們會在後續的
00:06:17,662 00:06:34,438 這個鐵岸演習裡面也把這個腳本劇本把他納進去對 因為其實我們看到西班牙會發生這個情況那同樣的那本席要直接再質問就是那在河山停役之後的話目前對於台鐵的這個供電來講有受到什麼樣的衝擊嗎
00:06:36,608 00:07:01,529 報告委員這個河山廠它是影響的是整體的供電的量跟台鐵沒有直接的關係目前我們看到台鐵那邊的備載容量其實每一天都至少有百分之十幾以上所以看起來供電的狀況還可以而且我所瞭解河山廠目前的供電量佔整體的供電量很像比例沒有很高所以台鐵那邊應該是全國整體供電的風險
00:07:04,972 00:07:33,086 就是全國整體供電的一個情況所以說這個部分來講同樣的也創造了因為像西班牙這樣子無預警的電網失衡那其實就有可能會讓任何突發狀況有可能發生的時候那如果像現在來講的話台鐵的話在電力的話它的變電力是4個小時那像這樣子的話耗製的部分或是閘門閘道的部分也同樣就是在4個小時內有這樣子的一個供電措施嗎
00:07:34,022 00:07:58,798 對 我們不斷電的鋪設都是這個樣子 廠站的部分那如果說 就是說這樣子換一個角度講的話就是目前來講假如遇到大停電或是天災人禍台鐵還能夠營運的話 就大致上除了發電機之外就只剩下四個小時嘛 正常的話廠站的部分啦 如果以路線來講的話以路線來講 如果真的整體停電 路線上沒有電 當然車子無法運行
00:07:59,506 00:08:17,518 那疏散過去也有多久演練一次疏散這種方案疏散是不是三個月你們都會每一季都有演練那是以單點還是區域還是整體全國你看腳本我們也有以場戰為主然後也有配合震災或是風災區域的一個聯合演練都會
00:08:18,038 00:08:37,477 好那沒關係那防範未然啦因為時間有限那因為如果說發生大停跌或是天災人禍的時候那全國的交通運輸還是要由部長這邊來去主政那如果說以四個小時的一個備援電力來講的話那後面用發電機如果沒有電的情況之下那等於是一個鐵路系統就已經是癱瘓了
00:08:38,458 00:08:58,192 那這樣子的話不管是在天災或是戰時的話那其實在交通上以及人員的疏散上其實就是一個很大的挑戰那同樣的是在各種的一個演習演練那他目前來講以前所沿用的演練計畫相信都是比較區塊的但是本席還是希望在這個集會討論之後能夠把
00:09:00,273 00:09:28,333 各種的演練的可能性或是包括在劇本腳本的部分也能夠把它放大因為我們看到西班牙他有辦法全國大停電未來台灣如果又全國大停電那這樣子影響的不管先不管說產業上受到的衝擊那其實在民眾在交通上面的疏散跟安全就已經是一大挑戰那我們反反未然也希望說部長這邊能夠整成相關單位來做更完善的演練好沒問題謝謝
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游委員顥：（13時49分）謝謝召委，有請部長。
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主席：請交通部陳部長。
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游委員顥：也有請臺鐵公司代理董事長。
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主席：請伍代理董事長。
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陳部長世凱：委員好。
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游委員顥：部長好。上次交通委員會去南投考察，許多事情還是要感謝交通部對於南投的幫忙，很多事項都有逐一來協助落實，包括經費的提供，在這邊對交通部表達感謝。今天特別請代理董事長就是要再追蹤，上次在會議上有提到集集支線目前預計可以完工的時間期程，那時候有提到希望能夠加快在今年底到車埕的部分能夠完工，當時評估是有這個機會，我想請教一下，自上次提出到現在時隔1個月，研議的進度如何？謝謝。
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伍代理董事長勝園：跟委員報告，這部分回去確實有找臺鐵同仁再瞭解，現在看起來還是有它的困難度，不過我想我們會再努力，就幾個環節再去看看可不可以再縮短一點。
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游委員顥：好，盡可能來協助完成，總是希望能夠在今年年底，明年南投燈會開始的時候，大家來南投可以重新振興集集支線這條觀光路線的經濟。
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伍代理董事長勝園：是。
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游委員顥：好，謝謝。接著就教部長，目前川普的貿易戰對於我們南投縣受影響的企業家數，我也從縣府調資料，在1,150家中有262家相關產業受到衝擊，目前交通部也在25日開了產業座談因應關稅的會議，會議的結論跟訴求我這邊也都有看到，但是目前美國關稅直接衝擊的是在生產端跟消費端，運輸則是兩者之間最重要的一個支撐角色，本席想要就教，目前行政院所規劃的4,100億並沒有直接支援在運輸或是廠家的部分，這樣子要怎麼樣來改善或是……
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陳部長世凱：報告委員，目前我們有觀察整體的運量，不管是海運或者是空運，受到的影響到目前為止看起來並不大，未來或許會受到比較大的影響，以過去的經驗其實我們對於航空業者或者航運業者、船運業者的部分，他們自己會去做一些調控，目前我們跟他們座談的過程當中，他們所提出的需求是希望我們可以增加一些彈性，例如它要調整航班的時候我們儘量快速地配合它，或者它要調整航程的時候我們儘量快速配合它，這個部分我們密切跟他們做聯繫，如果真的有需要的時候我們會再提出其他的方案。
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游委員顥：好，沒關係，到時候方案再提供給本席跟本委員會。同樣的，這個談判的結果在7月底即將到期，所以現在許多業界尤其我們南投縣許多受影響的企業家就擔心到時候6月中到7月初會爆發急單潮，請教一下目前部內或航政司這邊預計要怎麼解決這個急單潮？
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陳部長世凱：報告委員，我們航港局其實有一個因應對策的會議，包含這個平穩的機制，其實我們也都有在開會，我們持續在開會，所以如果真的有急單來的時候，我們去調配、拜託國籍的航商可以幫忙調配船艙的部分，提供艙位，這個我們會來協調。
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游委員顥：這個目前已經事前溝通嗎？還是預計會去這麼溝通？
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陳部長世凱：我們目前都持續在做溝通，會議也持續固定在開，但是目前變化還沒來，等變化來的時候就會很積極地趕快去處理。
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游委員顥：本席要表示的是要防範未然，這個很明顯可以預期時間點到的時候，現在許多產業跟企業他們本身就已經心急如焚，所以到時候這個急單潮如果一來的時候要提早做好因應。
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陳部長世凱：報告委員，我們航港局5月6日就會召開會議，這個部分我們會提早因應。
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游委員顥：好，謝謝。再來就是在昨天我們大家都知道西班牙大停電，電網的部分不管是因為極端氣候還是找不出原因，但是目前臺灣很明顯地就要遇到5月17日核三廠第二機組要停役了，直接就教部長，如果發生這種大停電的情況之下，臺鐵的部分在運輸上是否有任何的備援方案？
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陳部長世凱：報告委員，臺鐵的場站都有備援方案，會有發電機，也有不斷電系統，尤其是行控系統一定要做到不斷電，所以不斷電系統都有。
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游委員顥：好，這個不斷電系統的電力大概可以維持幾小時？
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陳部長世凱：4個小時吧！
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游委員顥：所以4個小時之後就沒電嗎？
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陳部長世凱：我們還有發電機，先讓它不斷電，先維持至少4個小時，但4個小時之內我們應該很快速就會啟動發電機。
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游委員顥：過去對於這樣子大停電的情況有做過任何形式的演練嗎？多久一次？
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陳部長世凱：應該是有吧。
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馮總經理輝昇：報告委員，我們每季都會有鐵安演習，所以我們最近在3月份，1月到3月就有做過一次鐵安演習。
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游委員顥：這個演習是針對停電的情況嗎？
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馮總經理輝昇：沒有，停電的部分我們會在後續的鐵安演習裡面也把這個腳本、劇本納進去，都會進行演練。
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游委員顥：對，因為我們看到西班牙發生這個情況，同樣的本席要直接再追問的就是在核三停役之後，目前對於臺鐵的供電有受到什麼樣的衝擊嗎？
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陳部長世凱：報告委員，核三廠影響的是整體的供電的量能，跟臺鐵沒有直接的關係。
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游委員顥：沒錯，是整體全國的供電，這個我清楚，但是因為……
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陳部長世凱：目前我們看到臺鐵那邊的備載容量其實每一天都至少有百分之十幾以上，所以看起來供電的狀況還可以，而且我所了解核三廠目前的供電量占整體的供電量好像比例沒有很高，所以臺鐵那邊調度上應該沒有問題。
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游委員顥：所以它會提高到是全國整體供電的風險，是全國整體供電的一個情況。
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陳部長世凱：對。
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游委員顥：所以這個部分來講同樣地也創造了……因為像西班牙這樣子無預警的電網失衡，其實就有可能發生任何突發狀況，如果現在臺鐵的備援電力是4個小時，這樣子的話在號誌部分或是閘門、閘道部分也同樣是4個小時內有這樣子的供電措施嗎？
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陳部長世凱：對，我們場站部分不斷電的鋪設都是這個樣子。
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游委員顥：所以換個角度講，假如目前遇到大停電或是天災人禍，臺鐵還能夠營運，正常的話除了發電機之外大概就只剩下4個小時嗎？
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陳部長世凱：場站的部分，以路線來講，如果真的整體停電路線上沒有電，當然車子會無法運行。
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游委員顥：疏散的這種方案多久演練一次？
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陳部長世凱：疏散是不是3個月你們都會做？
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馮總經理輝昇：對，我們每一季都會有。
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陳部長世凱：每一季都會有演練。
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游委員顥：是以單點還是區域抑或是整體全國？
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馮總經理輝昇：要看腳本，我們有以場站為主，然後也有配合震災或是風災的區域聯合演練，都會。
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游委員顥：好，沒關係，要防範未然，因為時間有限，如果發生大停電或是天災人禍的時候，全國的交通運輸還是要由部長這邊來主政，以4個小時的備援電力來講，後面用發電機，如果沒有電的情況之下，等於鐵路系統就已經是癱瘓了，這樣子的話不管是天災或是戰時，在交通以及人員的疏散上就是一個很大的挑戰。同樣的在各種的演習演練，以前所沿用的演練計畫相信都是比較區塊的，但是本席還是希望在這個集會討論之後，能夠把各種演練的可能性或是包括劇本、腳本的部分也能夠放大，因為我們看到西班牙全國大停電，未來臺灣如果全國大停電，這樣子影響的……先不管產業上受到的衝擊，其實民眾在交通上面的疏散跟安全就已經是一大挑戰，我們要防範未然，也希望部長這邊能夠責成相關單位做更完善的演練。
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陳部長世凱：好，沒問題，謝謝委員。
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游委員顥：謝謝。
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主席：謝謝游顥委員。
羅廷瑋委員、羅廷瑋委員，羅廷瑋委員不在。
現在請陳冠廷委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-23-9
speakers ["林國成","洪孟楷","李昆澤","傅崐萁","陳雪生","何欣純","廖先翔","蔡其昌","吳宗憲","陳素月","林俊憲","徐富癸","魯明哲","許智傑","王義川","鍾佳濱","張啓楷","邱若華","邱志偉","黃建賓","王美惠","鄭天財Sra Kacaw","李柏毅","游顥","陳冠廷","徐欣瑩","蔡易餘","林德福","黃健豪","蘇清泉","邱鎮軍"]
page_start 373
meetingDate ["2025-04-30"]
gazette_id 1144301
agenda_lcidc_ids ["1144301_00009"]
meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第9次全體委員會議紀錄
content 邀請交通部部長陳世凱、交通部民用航空局局長何淑萍、交通部鐵道局局長楊正君、國營臺灣鐵 路股份有限公司代理董事長伍勝園、台灣高速鐵路股份有限公司董事長鄭光遠、中華航空股份有 限公司董事長高星潢及國家運輸安全調查委員會率所屬相關單位列席就「近期我國航空、鐵路運 營安全事件之檢討與改善及臺鐵票價調整方案」進行專題報告，並備質詢
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